Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 13:32:08

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.  (Przeczytany 108406 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Gradiv

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 694
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #60 dnia: 26 Stycznia 2017, 11:14:57 »
Znaki mennic (inicjały), zgodnie z konstytucją sejmu z 1598 r. (O mynnicy, tako domowej, jak i postronnej)
B – Bydgoszcz
C – Cracovia, Kraków
F – Fraustadt, Wschowa
I – Ilcusia, Olkusz
K - Kraków
L – Lublin
M – Malbork
P - Poznań
V – Wilno
W - Wilno
« Ostatnia zmiana: 28 Stycznia 2017, 22:56:08 wysłana przez cancan62 »

Gradiv

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 694
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #61 dnia: 26 Stycznia 2017, 14:09:33 »
EDIT – Luwik Pociej nie był sobie żadnym byle mincmajstrem, tylko jednym z największych magnatów litewskich i nawet wyobrażać się boję, coby Waszmości za takową supozycję uczynił  ;)
Do słownika proponuję – Ludwik Konstanty Pociej, podskarbi wielki litewski (1703-1709). Monety z jego inicjałami wybito w mennicy Kadaszewskiej Moskwie, co ponad wszelką wątpliwość udowodnili Riabcewicz i Karakeko.
Swoją droga ciekawa postać, po podskarbiostwie był hetmanem, i to jak na owe czasy niezłym. Miał też inne zdolności – car Piotr, też niezły zawodnik wyzwał go na pijacki pojedynek, który zresztą przegrał.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #62 dnia: 26 Stycznia 2017, 14:31:00 »
Chetnie ale nie znam. Jesli Pan poda jakies dane na dobry poczatek, to z przyjemnoscia tam wrzuce.
Mogę w domu poszukać pracy p. prof. Kubiak, ale nie wiem, czy jest to aktualny stan badań -  w ostatnich latach było trochę artykułów (m.in. w BN) proponujących poprawki do jej listy.

Początek wisi w sieci:
P - Piotr Bork (1394—1395)
N - Mikołaj (Nicolaus) Bochner (1396—1398)
A - Andrzej Czarnysza (1399—1406)
S — Szymon de Talentis (1399—1406)

Nie pamiętam w tym momencie, czy reszta inicjałów została rozszyfrowana.
Obyło się bez grzebania po regałach, poszukałem jeszcze raz w sieci i jest zeskanowany podział prof. Kubiakowej.

Zarządcy mennicy krakowskiej
P - Piotr Bork (1394—1395)
N - Mikołaj (Nicolaus) Bochner (1396—1398)
A - Andrzej Czarnysza (1403, 1406)
S - Szymon de Talentis (1399—1400)
AS, SA - Andrzej Czarnysza i Szymon de Talentis (1401—1405)
Pozostałe znaki datowane na lata 1431-34 (podwójny krzyż, krzyżyk, koniczynka, kółko, x, także brak znaku) nie posiadają przypisanych nazwisk.

Znaki mennicy wschowskiej (1416-1422)
F
W


W ostatnim przypadku majaczy mi przed oczyma artykuł przypisujący te dwa typy do mennicy krakowskiej.

Całość podziału - jak już pisałem - na pewno była dyskutowana, a że nie śledziłem tego dogłębnie i na bieżąco, więc może to być stan niezgodny z bieżącymi ustaleniami.
« Ostatnia zmiana: 11 Lutego 2017, 02:06:42 wysłana przez cancan62 »

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #63 dnia: 26 Stycznia 2017, 16:16:35 »
Jan Kazimierz
AT CP Andrzej Tymf (patrz AT) Chrystian Pfahler, mincerz lwowski 1662

W kwestii formalnej: czy jest istotne podawac kombinacje inicjalow, czy raczej dwa zestawy inicjalow:
AT - Andrzej Tymf
CP - Chrystian Pfahler
Nie chcialbym robic powtorzen

??
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

dariusz.m

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 075
    • Blog Numizmatyczny
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #64 dnia: 26 Stycznia 2017, 18:28:49 »
Myślę, że z punktu widzenia osoby szukającej konkretnej odpowiedzi łatwiejsze w obsłudze byłyby jednak dwa zestawy.

Gradiv

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 694
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #65 dnia: 26 Stycznia 2017, 18:36:16 »
CP występuje na monetach Jana Kazimierza wyłącznie razem z AT, można by  dla uniknięcia powtórzeń to rozdzielić, ale trzeba by było zaznaczyć tę wyłączność w opisie. To dotyczy także zestawień HR-K i HR-HT.
 
O ile rozszerzenie obejmie Władysława Jagiełłę, to w zestawieniu wg Kubiakowej brakuje M - mistrz Monald, Kraków 1393-94.
Sprawę W i F rozstrzygnął na niekorzyść Wschowy Borys Paszkiewicz, udowadniając, że półgrosze te powstały w Krakowie, albo w jakimś zamku królewskim (Chęciny?). Literę F łączy się z nazwiskiem Mikołaja Falkinberga, W - Hanusza Wenke (obaj wzmiankowani w Krakowie w II dekadzie XV w.). Wreszcie nasz forumowy kolega odkrył, że wskazany przez niego, a dotychczas nie opisany dokładniej typ z odmienną literą N oznacza Mikołaja Follisfesila (Kraków 1407).

Zygmunt Stary

CN Cracovia, Nicolaus - Kraków, Mikołaj Szydłowiecki, podskarbi wielki koronny (1516-1532). Znak menniczy wzorowany na węgierskich.
CS Cracovia, Spitco - Kraków, Spytek Tarnowski, podskarbi wielki koronny (1532-49)
S jak wyżej (na denarach koronnych w zestawienu S S P - Sigismundus Primus, Spitco)
CWF Civitas Wschowa Fecit – miasto Wschowa wykonało
D Danczk – Gdańsk
EI Elbinga,Iostus Iost Decjusz, zarządca mennicy elbląskiej (1530-40) i toruńskiej (1528-1535)
MS Maciej Schilling, mincerz gdański (1535-1540)
ST Spytek Tarnowski, patrz CS
SP Sigismundus Primus – Zygmunt Pierwszy (monogram królewski)
TI Thorunia,Iostus Jost Decjusz, patrz EI
V Wilno
W Wschowa

Ponadto na groszach litewskich z lat 1535-36 pod Pogonią na rewersie występują litery, interpretowane jako inicjały łacińskich nazw miesięcy, w których je bito. 1535: S – september (wrzesień) N - november  (październik) , 1536: I – jannuarius (styczeń), F – februarius (luty), M – martius (marzec), A – aprilis (kwiecień).

Stefan Batory

GH Georg Hose, mincerz olkuski
NH Mikołaj Hewel de Colpino, zarządca mennicy olkuskiej (1584-86)
N jak wyżej
NB Nagybanya, mennica siedmiogrodzka
RL Rafał Leszczynski, administrator mennic koronnych (1578-80)
« Ostatnia zmiana: 31 Stycznia 2017, 05:09:04 wysłana przez cancan62 »

gdrsb

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 332
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #66 dnia: 26 Stycznia 2017, 22:28:22 »

Zygmunt Stary


Ponadto na groszach litewskich z lat 1535-36 pod Pogonią na rewersie występują litery, interpretowane jako inicjały łacińskich nazw miesięcy, w których je bito. 1535: S – september (wrzesień) N - november  (październik) , 1536: I – jannuarius (styczeń), F – februarius (luty), M – martius (marzec), A – aprilis (kwiecień).
Cytuj

Coins marked with the letters A (August), S (September), and N (November) in 1535 and with I (Januarius, Junius), F (Februarius), M (Martius, Maius), and A (Aprilius) in 1536 have been known.

Kanał numizmatyczny Youtube o monetach litewskich z lat 1495-1536.  https://www.youtube.com/channel/UCwEPpYSqc_8AVX6ObayWn6w/videos

Gradiv

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 694
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #67 dnia: 27 Stycznia 2017, 16:40:41 »
Cytuj
Coins marked with the letters A (August)
1535 A?
Cytuj
and A (Aprilius)
W języku łacińskim miesiąc kwiecień nazywa się jednak aprilis, nie aprilius.

dariusz.m

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 075
    • Blog Numizmatyczny
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #68 dnia: 29 Stycznia 2017, 08:07:09 »
Jeszcze jedno drobne sprostowanie do Zygmunta III:

Jest: MR (ligatura) Melchior Reissner: dzierżawca mennicy lubelskiej (1597-1600)
Powinno być: MR (ligatura) Melchior Reysner (Reisner): zarządca mennicy lubelskiej (właściciel 1597-1599, dzierżawca 1599)

Pod koniec życia Reysner popadł w długi. Jego kamienicę przy ul. Olejnej wraz z mennicą, która się tam znajdowała przejął wierzyciel, podkomorzy Paweł Orzechowski. Po różnych perypetiach (sprawa oparła się o Trybunał Koronny) pod koniec maja 1599 Reysner i Orzechowski zawarli ugodę, a podkomorzy wydzierżawił mennicę dotychczasowemu jej właścicielowi.

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #69 dnia: 31 Stycznia 2017, 05:04:43 »
Prosze o komentarze dotyczace nowej struktury w inicjalach na monetach Zygmunta I i Batorego.

http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,10978.msg75735.html#msg75735
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #70 dnia: 31 Stycznia 2017, 05:12:04 »
To dorzucę jeszcze parę literek do czasów Zygmunta III:
MR (ligatura), Melchior Reissner (dzierżawca mennicy lubelskiej (1597-1600)

Jeszcze jedno drobne sprostowanie do Zygmunta III:
Jest: MR (ligatura) Melchior Reissner: dzierżawca mennicy lubelskiej (1597-1600)
Powinno być: MR (ligatura) Melchior Reysner (Reisner): zarządca mennicy lubelskiej (właściciel 1597-1599, dzierżawca 1599)

Bardzo prosze Panow gradiv i dariusz.m o rozstrzygniecie tematu Melchiora R.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

dariusz.m

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 075
    • Blog Numizmatyczny
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #71 dnia: 31 Stycznia 2017, 10:50:48 »
Cytuj
CR Kasper Rytkier: zarządca mennic olkuskiej (1592-1594) i lubelskiej (1595-1601)
Jeszcze umknął mi Rytkier - zarządca mennic olkuskiej (1592-1594) i lubelskiej (1595)

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #72 dnia: 31 Stycznia 2017, 14:47:56 »
Reysner i Rytkier poprawieni.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Gradiv

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 694
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #73 dnia: 31 Stycznia 2017, 19:36:49 »
1. Nowa struktura - b. dobra, ułatwia orientację.
2. Reysner, Dariusz ma rację. Z ciekawości - czy dotarł Pan do jakichś dokumentów sygnowanych przez samego zainteresowanego? Pytam, bo w tym okresie to jedyna możliwość weryfikacji. Inni najczęściej zapisywali fonetycznie, tak jak słyszeli, toteż w niektórych przypadkach wersji nazwiska jednej i tej samej osoby można znaleźć wiele.
3. Zygmuntowi I należałyby się jeszcze te sygnatury miesięcy na groszach litewskich.
4. August II - z Pocieja trzeba wykreślić to wyjaśnienie o badaczach tematu (Riabcewicz, Karakeko).

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: Tu można podawać hasła, jakie powinny sie znalezc w slowniku.
« Odpowiedź #74 dnia: 31 Stycznia 2017, 21:24:19 »
1. Nowa struktura - b. dobra, ułatwia orientację.
2. Reysner, Dariusz ma rację. Z ciekawości - czy dotarł Pan do jakichś dokumentów sygnowanych przez samego zainteresowanego? Pytam, bo w tym okresie to jedyna możliwość weryfikacji. Inni najczęściej zapisywali fonetycznie, tak jak słyszeli, toteż w niektórych przypadkach wersji nazwiska jednej i tej samej osoby można znaleźć wiele.
3. Zygmuntowi I należałyby się jeszcze te sygnatury miesięcy na groszach litewskich.
4. August II - z Pocieja trzeba wykreślić to wyjaśnienie o badaczach tematu (Riabcewicz, Karakeko).
1. Troche pracochlonna i nienajlepsza na tablet, za to na ekranie PC ta wyglada dobrze. Bede zmienial stopniowo, bo czasu mam teraz malo.
2. Nie badam tych tematow doglebnie. Gdy nie mam pewnosci, zatrzymuje wszystkie wersje. Gdy bedzie jednoznacznosc, to oczywiscie usune niepotrzebne, aczkolwiek dobrze jest znac wszystkie pisownie, nawet jesli nie sa prawidlowe. Zrodla sa rozne i podaja taka roznorodnosc.
3. Dolacze jak tylko dojde jak to najlepiej pokoazac strukturalnie. Mam to w planie, nie zapomnialem.
4. Podobalo mi sie to wyjasnienie, choc nie do konca pasowalo do reszty hasel. Usune.
« Ostatnia zmiana: 31 Stycznia 2017, 22:32:43 wysłana przez cancan62 »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

 

R E K L A M A
aukcja monet