Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 29 Marca 2024, 13:52:42

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: RDA E-Aukcja 2  (Przeczytany 8378 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

zmeczony

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 107
RDA E-Aukcja 2
« dnia: 12 Maja 2020, 18:00:16 »
Od wczoraj mamy dostępny katalog Aukcji podzielonej na 4 sesje planowo 25-28 maja

https://onebid.pl/pl/aukcje/-/1290?p=1

Moją uwagę przykuł Ort z 1618
https://onebid.pl/pl/auction/1290/id/452967/zygmunt-iii-waza-ort-1618-gdansk
Czy to jest ta sama moneta...?
https://wcn.pl/archive/185929?q=ort+1618

Nie szukam sensacji dotyczącej zmiany stanu zachowania (jeśli to jest jedna moneta bo w moich oczach są drobne różnice). Podobną parę stempli mam w moim Orcie który znacznie odbiega od w/w stanem.Czy jest możliwe żeby w krótkim odstępie czasu pojawiły się 3 podobne egzemplarze?

dusiolek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 056
  • Zainteresowania: SAP i okres zaborów
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #1 dnia: 12 Maja 2020, 18:21:46 »
..
Czy jest możliwe żeby w krótkim odstępie czasu pojawiły się 3 podobne egzemplarze?
Wedlug mnie to dwie rozne monety, a co do pytania (powyzej): jesli sie pojawily, to znaczy ze mozliwe,

Tomasz
Pozdrowienia, Tomasz

khubeo

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 683
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #2 dnia: 12 Maja 2020, 18:32:42 »
Na pewno nie jest to ta sama moneta, egz. z WCN ma ślad po wykrojniku

modsog

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 740
    • Blog o półtorakach
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #3 dnia: 12 Maja 2020, 19:01:42 »
Ten sam stempel - tak, moneta - nie.
https://poltoraki.blogspot.com/ - blog o półtorakach Zygmunta III Wazy
https://falszywemonety.blogspot.com/ - Zbiór informacji o FAŁSZERSTWACH NA SZKODĘ KOLEKCJONERÓW

turpis

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 78
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #4 dnia: 12 Maja 2020, 19:40:53 »
Ofiara mody trumiennej:
https://onebid.pl/pl/auction/1290/id/447843/cesarstwo-rzymskie-wespazjan-denar-ivdaea

Amerykanie patrzący na każdą nieogradowaną monetę:

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #5 dnia: 12 Maja 2020, 19:46:58 »
Ofiara mody trumiennej:
https://onebid.pl/pl/auction/1290/id/447843/cesarstwo-rzymskie-wespazjan-denar-ivdaea
Cóż, przynajmniej w tym wypadku można mieć pewność, że jeśli moneta pójdzie w ręce kolekcjonera rzymskich monet, pięć minut po otrzymaniu przesyłki pójdą w ruch kombinerki. Na szczęście w antyku trumniarstwo jakoś się specjalnie nie przyjęło.

medieval K

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 195
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #6 dnia: 12 Maja 2020, 21:55:26 »
Ofiara mody trumiennej:
https://onebid.pl/pl/auction/1290/id/447843/cesarstwo-rzymskie-wespazjan-denar-ivdaea
Cóż, przynajmniej w tym wypadku można mieć pewność, że jeśli moneta pójdzie w ręce kolekcjonera rzymskich monet, pięć minut po otrzymaniu przesyłki pójdą w ruch kombinerki. Na szczęście w antyku trumniarstwo jakoś się specjalnie nie przyjęło.
Śmiem twierdzić ,ze pakowanie takich monet za ,,oceanem " jest sporym absurdem i strata czasu i pieniędzy ! ;) 

dariusz.m

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 075
    • Blog Numizmatyczny
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #7 dnia: 12 Maja 2020, 22:10:48 »
Patrzycie Panowie na sprawę trumienek jedynie z punktu widzenia kolekcjonera. I tu macie oczywiście rację. Każdy normalny kolekcjoner po zakupie takiej monety od razu uruchamia kombinerki. Ale z punktu widzenia sprzedającego pakowanie w slaby ma sens. Potencjalnymi odbiorcami takiej monety są bowiem nie tylko kolekcjonerzy, ale również "inwestorzy", a ci jak wiadomo płacą raczej za plastik niż za monetę. A często bywają bardziej zdeterminowani niż kolekcjonerzy.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #8 dnia: 13 Maja 2020, 08:02:28 »
Potencjalnymi odbiorcami takiej monety są bowiem nie tylko kolekcjonerzy, ale również "inwestorzy", a ci jak wiadomo płacą raczej za plastik niż za monetę. A często bywają bardziej zdeterminowani niż kolekcjonerzy.
To ja rozumiem, natomiast pisałem z punktu widzenia antyku. Tutaj owszem, zdarza się że ktoś nadgorliwy zapuszkuje jedną czy drugą monetę, ale skala tego nie jest tak duża, żeby zaczęło stanowić to problem, jaki zaczyna być np. przy Polsce przedrozbiorowej. Kilkanaście lat temu takich zwykłych, wytartych denarów czy antoninianów w slabach można było napotkać znacznie więcej. Kiedy okazało się, że "ynwestorzy" się tym nie interesują, a kolekcjonerzy nie chcą płacić więcej niż za monetę bez opakowania jakoś to poznikało.

Zapuszkowanie tego Wespazjana to naprawdę kuriozum.

Paweł 1261

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 416
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #9 dnia: 19 Maja 2020, 21:58:07 »
Szanowni Państwo,

Co myślicie o oryginalności tego trojaka: https://onebid.pl/pl/auction/1290/lot/395/zygmunt-iii-waza-trojak-1601-wilno-labedz-litera-v-pcgs-au-details

Pozdrawiam,
Paweł
Pozdrawiam,
Paweł

Optimus_Prime

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 001
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #10 dnia: 19 Maja 2020, 22:13:54 »
Kiepsko to wygląda. Na moje oko widać ślady odlewu m. in. w górnej części rewersu.
« Ostatnia zmiana: 19 Maja 2020, 22:17:40 wysłana przez Optimus_Prime »

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #11 dnia: 19 Maja 2020, 23:19:00 »
Nie posiadam zdjęć do porównania tego trojaka, ale kiedy widzę monetę w slabie PCGS z notą unc/au details to zapala mi się czerwona lampka. Po wejściu na stronę PCGS poszukałem, czy przypadkiem podobne numery slabów nie zawierają innych monet z adnotacją - czyszczone, uszkodzone itp.

Jak widać z poniższej listy można zobaczyć spory zestaw różnych monet. Jeśli chodzi o pozycję orta gdańskiego 1615 to na pewno jest to falsyfikat. Inne monety trzeba porównać, ocenić. Oczywiście istnieje możliwość, że właściciel to domorosły czyściciel i swoje okazy potraktował tak, że wszystkie otrzymały takie noty. Jednak mając w pamięci różnego typu falsyfikaty (głównie ortów, bo na tym się koncentruję) zapuszkowane jako cleaned, to do omawianego trojaka podchodziłbym z dużą dozą wątpliwości.

Trojak gdański Zygmunta Starego 1538 - UNC detail cleaned
https://www.pcgs.com/cert/36079819

Trojak wileński Batorego 1583 – Au detail cleaned
https://www.pcgs.com/cert/36079822

Trojak ryski Zygmunta 1593 – Au detail cleaned
https://www.pcgs.com/cert/36079823

Trojak olkuski Batorego 1583 - Au detail cleaned
https://www.pcgs.com/cert/36079824

Grosz gdański 1578 - Au detail damage
https://www.pcgs.com/cert/36079825

Grosz gdański 1579 - Au detail cleaned
https://www.pcgs.com/cert/36079826

Ort 1656 - Au detail cleaned
https://www.pcgs.com/cert/36079827

Ort gdański 1615 - UNC detail cleaned - na pewno falsyfikat
https://www.pcgs.com/cert/36079828

Ort toruński 1655 - UNC detail cleaned
https://www.pcgs.com/cert/36079829
Norbert

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 751
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #12 dnia: 19 Maja 2020, 23:53:32 »
Szanowni Państwo,

Co myślicie o oryginalności tego trojaka: https://onebid.pl/pl/auction/1290/lot/395/zygmunt-iii-waza-trojak-1601-wilno-labedz-litera-v-pcgs-au-details

Pozdrawiam,
Paweł

Albo odlew, albo ziemniak, trzeba by toto pod mikroskop.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Paweł 1261

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 416
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #13 dnia: 20 Maja 2020, 18:14:48 »
Jeśli wykopek to może tłumaczyć tło na górze rewersu ale to miejsce wygląda jakby usunięto naddatek metalu powstały przy odlewaniu (bo chyba nie wada stempla?), dodatkowo ten ślad szlifowania powyżej...

Pozdrawiam,
Paweł

P.S.
Nie posiadam zdjęć do porównania tego trojaka, ale kiedy widzę monetę w slabie PCGS z notą unc/au details to zapala mi się czerwona lampka. Po wejściu na stronę PCGS poszukałem, czy przypadkiem podobne numery slabów nie zawierają innych monet z adnotacją - czyszczone, uszkodzone itp.
Nie wpadłem na taki, powiedzmy okrężny, sposób wyłapywania falsów, czy precyzyjniej, monet z grupy "wątpliwych". Serdecznie dziękuję za wskazówkę Panie Pasjonatort!
Pozdrawiam,
Paweł

pasjonatort

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 884
  • TPZN 080
Odp: RDA E-Aukcja 2
« Odpowiedź #14 dnia: 20 Maja 2020, 19:01:17 »
Proszę pamiętać, że moneta w slabie unc/au details to tylko zapalona lampka. W żadnym wypadku nie można od razu uznać, że każda jedna taka moneta to falsyfikat. Jak już pisałem nie znam się na trojakach, mam zbyt małą wiedzę i nie potrafię powiedzieć, czy ten trojak litewski jest dobry.
Jeśli chodzi o wypisane przeze mnie numery slabów, to zwraca jeszcze uwagę inny trojak z nadchodzącej aukcji. Pozycja 248 trojak olkuski Batorego 1583:

https://onebid.pl/pl/auction/1290/lot/248/stefan-batory-trojak-1583-olkusz-nieopisana-hybryda-pcgs-au-details

W obu tych przypadkach powinien wypowiedzieć się ktoś zajmujący tym nominałem.

Natomiast na pewno z przyjemnością ogląda się trojaka olkuskiego z 1581. https://onebid.pl/pl/auction/1290/lot/247/stefan-batory-trojak-1581-olkusz-glowa-nie-rozdziela-legendy-rzadkosc
 
239385_1b.jpgRDA E-Aukcja 2


Cytuj
Najrzadszy w tym roczniku i jeden z najrzadszych w całym panowaniu tego władcy trojak z legendą nierozdzieloną popiersiem królewskim.

Bardzo ciekawa moneta. Po zewnętrznej stronie legendy na awersie biegnie wyrysowana linia otokowa, też jest na rewersie. Podobny szczegół można zauważyć w katalogu Igera na monecie ze zbioru Czapskiego. Dodatkowo interesujące jest rozpoczęcie legendy, gdzie nazwisko króla pojawia się na wysokości godziny 19-20 ;)
Norbert

 

R E K L A M A
aukcja monet