Aktualności:

  • 23 Lipiec 2019, 18:21:40

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: 2zł 1924 H  (Przeczytany 9315 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

lukaszb22

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 262
2zł 1924 H
« dnia: 04 Styczeń 2011, 17:27:48 »
Są tacy ludzie do których chce się czasem podejść i zapytać, jak im się udaje żyć bez mózgu.

petroniusz15

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 094
  • tam dom twój gdzie serce twoje
Odp: 2zł 1924 H
« Odpowiedź #1 dnia: 04 Styczeń 2011, 18:23:28 »
witam , a skąd takie podejrzenie?
mnie nie podpada , ale mogę się mylić , choć litery i cyfry nie są "zrobione" w odlewie rysunek też nie za bardzo podpada , rant wygląda ok . więc co ci się nie widzi? :(
wiesiek
pomorze średniowieczne z krzyżactwem , polska królewska , prl obiegowe, IIrp obiegowe
członek TPZN nr 52

lukaszb22

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 262
Odp: 2zł 1924 H
« Odpowiedź #2 dnia: 04 Styczeń 2011, 18:52:15 »
Są tacy ludzie do których chce się czasem podejść i zapytać, jak im się udaje żyć bez mózgu.

petroniusz15

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 094
  • tam dom twój gdzie serce twoje
Odp: 2zł 1924 H
« Odpowiedź #3 dnia: 04 Styczeń 2011, 19:32:55 »
no , nie wiem , ale pewnie masz lepszy wzrok  :)
pomorze średniowieczne z krzyżactwem , polska królewska , prl obiegowe, IIrp obiegowe
członek TPZN nr 52

stasser

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 774
Odp: 2zł 1924 H
« Odpowiedź #4 dnia: 04 Styczeń 2011, 20:50:40 »
mnie nie podpada , ale mogę się mylić , choć litery i cyfry nie są "zrobione" w odlewie rysunek też nie za bardzo podpada , rant wygląda
Jeśli jest to fals, to raczej mamy dorobioną literkę H (dość perfidny i niebezpieczny typ falsa) . Do oceny rantu podszedłbym bardziej ostrożnie w tym plastiku.

Wg mnie moneta oryginalna tylko nie było tam H , mam na myśli szczegóły gruba szyja orła kontury piór nie zanikają w górnej części.

Szyja orła i ogon nie stanowią o oryginalności. Te monety powinno oceniać się po rancie. Jeśli ktoś odważny kupi tę blachę, to do wykonania ekspertyzy natychmiast powinien ją wyjąć z trumny.

Polecam wątki z cafe:
http://allegro.pl/phorum/read.php?f=274&i=161805&t=161802
http://allegro.pl/phorum/read.php?f=274&i=51072&t=51058&post_arch=1

Jakby komuś się chciało przerobić te sprytne zdjęcia z aukcji i powiększenia literki H wkleić do wątku, raczej mielibyśmy blachę rozpracowaną :)
« Ostatnia zmiana: 04 Styczeń 2011, 21:30:26 wysłana przez stasser »

Pozdrawiam
Bartek

lukaszb22

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 262
Odp: 2zł 1924 H
« Odpowiedź #5 dnia: 04 Styczeń 2011, 21:34:06 »


Szyja orła i ogon nie stanowią o oryginalności. )

Ale może ją wykluczyć czy się mylę ?

http://allegro.pl/phorum/read.php?f=274&i=51072&t=51058&post_arch=1
Są tacy ludzie do których chce się czasem podejść i zapytać, jak im się udaje żyć bez mózgu.

stasser

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 774
Odp: 2zł 1924 H
« Odpowiedź #6 dnia: 04 Styczeń 2011, 22:53:31 »
Z tą szyją różnie bywa, zdania są raczej podzielone:

Cytat: GDA
Grubość szyi zależała od siły nacisku patrycy przy wytłaczaniu stempla i w związku z tym ulegała wahaniu. Grubość szyi i ogona jest indywidualną cechą stempla, a stempli było wiele. Generalnie w Birmingham zastosowano zbyt słaby nacisk, ale czasem był on bardzo słaby, a czasem trochę silniejszy - stąd różne grubości szyi i różne odwzorowanie innych detali rysunku (głównie ogona).

Cytat: wmario
No dobra , mało czasu , mamy weekend więc tak na szybko w skrócie kilka słów.
Każda moneta 2 zł była bita innym stemplem i można je odróżnić nie patrząc nawet na cechy szczegółowe typu róg i pochodnia , literka H itd. Mało tego , każdą dwuzłotówkę można rozróżnić nawet po samym rewersie nie odwracając na druga stronę awersu. Tylko że te różnice najłatwiejsze są do wychwycenia trzymając monetę w ręku - po zdjęciu jest to trudniejsze. Domyślam się że chodzi o odróżnianie na podstawie zdjęcia. Akurat najłatwiejsza do wyłapania jest na tej podstawie 2 zł literka H. Tę niezależnie czy fałszerze przerobią z rocznika 1924 czy z 1925r. (takie fałszywki też są popularne - nawet częstsze) można łatwo rozpoznać na podstawie fotki. Cecha najbardziej rzucająca się w oczy to szyja orła - w oryginalnej monecie szyja jest wąziutka ,podobnie ogon nie dotyka opierzonych łap , jest w ich otoczeniu zwężony, same zaś łapy są płasko bite jakby z wytartymi piórami. Bardziej doświadczeni zobaczą płytsze bicie monety. Jest jeszcze kilka innych drobnych i mniej drobnych szczegółów których w tym momencie pozwolę sobie nie wymienić odróżniające tę monetę. Oryginalne monety H są naprawdę rzadkie a spora ilość fałszywych monet na rynku powoduje złe wyobrażenie o prawdziwej rzadkości. Są nawet na allegro osobnicy którzy regularnie i bezkarnie zajmują się dystrybucją takich fałszywych monet , oto przykład takiego (...........sprzedawcy) i dwa linki do aukcji z ostatniego czasu http://www.domel103.pl/CafeAll/_mario/1.jpg http://www.domel103.pl/CafeAll/_mario/2.jpg.
Spora liczba licytujących świadczy tylko o tym jak mało osób potrafi rozpoznać tak proste fałszerstwa a oszustom zapewnia niezłe zyski.
Pozdrawiam
Mariusz

W wątku, w którym brałem udział niestety zniknęła większość bardzo cennych zdjęć. Blacha z cafe miała orła z mocno wybitą, grubą szyją i wydała mi się przeróbką dwójki paryskiej, dopiero wrzucona fotka z wszystkimi rantami załatwiła sprawę.

Bardzo dobry przykład falsa:
http://www.domel103.pl/CafeAll/_mario/1.jpg

Awersy:

Blacha z aukcji:
http://img825.imageshack.us/img825/86/allegro010620x520.jpg
2zł 1924 H
« Ostatnia zmiana: 04 Styczeń 2011, 23:41:59 wysłana przez stasser »

Pozdrawiam
Bartek

stasser

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 774
Odp: 2zł 1924 H
« Odpowiedź #7 dnia: 07 Styczeń 2011, 23:20:27 »
Co sądzicie o tej sztuce?

http://www.wcn.pl/fmi/xsl/pl/search/browserecord.xsl?-lay=web&-recid=585692&-find=-find

Nie poszła na WCN, po niezbyt wnikliwej analizie mam wrażenie, że słusznie.


Pozdrawiam
Bartek

lukaszb22

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 262
Odp: 2zł 1924 H
« Odpowiedź #8 dnia: 08 Styczeń 2011, 12:01:12 »
Widziałem je wcześniej i tez takie wrażenie odniosłem , ale nie jestem wyrocznią , po prostu kieruję się to wyczytałem w literaturze i na forach  ;)
Są tacy ludzie do których chce się czasem podejść i zapytać, jak im się udaje żyć bez mózgu.

Łukasz Tadeusz

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 11
Odp: 2zł 1924 H
« Odpowiedź #9 dnia: 31 Styczeń 2011, 10:57:51 »
Witajcie.Mi ta "żniwiarka" wygląda na oryginał.Ostatni kupiłem na allegro zestaw różnych monet, wśród których były naprawdę perfidne fałszerstwa (odlewy) "żniwiarek" , bodajże było ich 6 sztuk monet 2 złotowych i jedna 1zł.Nie wiem z jakiego tworu one powstały , w każdym razie na magnes nie reagowały. :-\

lukaszb22

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 262
Odp: 2zł 1924 H
« Odpowiedź #10 dnia: 25 Luty 2011, 10:21:59 »
Nawet na takie prymitywy ludzie się łapią , ale tylko największe jelenie bo "monetka" nie leży na kupce innych tylko sama i jest dobrze widoczna , mało tego sprzedawca sam twierdzi że nie potwierdza oryginalności  ;)

http://allegro.pl/2zl-1924-zniwiarka-ze-znaczkiem-w-kapslu-i1468802234.html
Są tacy ludzie do których chce się czasem podejść i zapytać, jak im się udaje żyć bez mózgu.

 

R E K L A M A
aukcja monet