Habemus triumviratum!

[Aurelius]

Chciałbym pogratulować kolegom, Pranksterowi i Aureliusowi, którzy zostali rzez Was wybrani do Triumwiratu, oraz: Strasserowi, Borsukowi1977, Zenonmoj oraz Marcin_sz_77 uzyskanych głosów, oraz niniejszym zaprosić ich do utworzenia Rady Siedmiu.

Doskonały pomysł Karolu. Popieram entuzjastycznie! 

[harpsycho]

Drogi Prezesie,

rozumiem znakomicie spontanicznosc idei stworzenia "Rady Siedmiu" w kontekscie wlasnie odbytych wyborow - i na pewno jest to propozycja znakomita. Pragne tym niemniej w kwestii formalnej zauwazyc, ze Statut TPZN w aktualnej formie dopuszcza zaledwie zaistnienie "Rady Pieciu" albo maksimum "Szesciu". Jesli zatem zamiarem naszym jest rozszerzenie takiej mozliwosci do "Rady Siedmiu" - a za rok moze "Dwunastu" - kultywujac zwyczaj przyjmowania do Rady kandydatow w wyborach, ilu by ich nie bylo - to musielibysmy niestety przeprowadzic najpierw odnosna zmiane Statutu. O ile widze sprawe w sposob prawidlowy, aktualnie przewidziane Statutem ograniczenie ilosci czlonkow Rady co do maksimum szesciu podyktowane bylo idea rownowagi glosow z samym Triumwiratem; nawet przy uwzglednieniu faktu, ze glos czlonkow Rady nie bedacych Triumwirami i tak mialby miec charakter doradczy, nie chcielismy mimo wszystko sytuacji, w ktorej liczebnosc czlonkow Rady nie bedacych Triumwirami przewyzszalaby samych Triumwirow (co w logiczny sposob implikowalo ograniczenie Rady do maksimum szesciu osob). Ale naturalnie tego typu zalozenie znakomicie mogloby zostac zrewidowane na nowo!
W tradycji TPZN i tak od poczatku istnialy idee stworzenia czegos w rodzaju "Senatu", jako organu dzialajacego niezaleznie od Triumwiratu - nazywalismy to wowczas "Kolegium Zalozycielskie". Wada tego tworu byla jego nieelastycznosc: czlonkowie Kolegium otrzymali ze tak powiem swoje stanowiska dozywotnio, co przy powaznej przeciez fluktuacji kadrowej bardzo szybko spowodowalo logistyczne trudnosci z ustanowieniem funkcjonalnosci danego gremium. Dlatego diametralna i najwazniejsza jak dotad reforma Statutu przeprowadzona w 2009 zlikwidowala m. in. Kolegium Zalozycielskie jako organ Towarzystwa. Nie jest jednak wykluczone, ze cialo doradcze przy Triumwiracie - naturalnie cialo z wyboru, albo mianowane decyzja aktualnego Triumwiratu - byloby tworem pozytecznym i pozadanym; dowodza tego zakotwiczone juz w obecnym Statucie propozycje tworzenia Rady o kadencji zgodnej z kadencja Triumwiratu. Mozliwe ze powinnismy wyciagnac z danej sytuacji jeszcze dalej idace wnioski i postarac sie o uwzglednienie odnosnych tendencji w formie okreslonych zmian statutowych.

Pozdrawiam serdecznie!


Marek

[Stanis53S]

Serdecznie gratuluję nowym Triumwirom i życzę powodzenia.
Stanis - Siwa Głowa.

[stasser]

Miła inicjatywa Karolu, ale przed Triumwiratem stoi jedno dość poważne zadanie. Wybory piątego Triumwiratu TPZN pokazały jedną bardzo istotną sprawę, którą w czasie głosowania naświetlił nasz nowy wiceprezes Marcin:

Wedle moich rachunków brakuje tylko 1 głosu do osiągnięcia 50% frekwencji i zamknięcia głosowania w dniu dzisiejszym. 2 osób nie ma chyba kont na forum, 6 osób ostatnio było na forum w 2010 roku, a 5 w 2009.

Wybory osiągnęły wymagną frekwencję na poziomie 50% zaledwie na godzinę przed planowanym końcem głosowania.

Niektóre z tych osób (Członkowie TPZN) nie były na naszym forum od 2009 roku:
http://forum.tpzn.pl/index.php?action=mlist;sort=ID_GROUP;start=0

To zaczął być poważny problem, mamy doskonale rozwijające się forum, ale głosowanie pokazało, że sporo osób zwyczajnie się wykruszyło. Niestety działanie TPZN jako nieformalnego zrzeszenia zaczęło trochę się sypać.

Moim zdaniem Statut wymaga zmiany ordynacji wyborczej na takę, która pozwoliłaby bezproblemowo przeprowadzać głosowanie w ciągu jednej doby przez ułatwienie osiągnięcia wymaganej frekwencji. Ciężko jest liczyć na polepszenie frekwencji przez osoby, które nie były na forum od np. dwóch lat.

Nie chciałbym obniżenia progu (50% jest bardzo sensowne). Uważam, że powinniśmy brać przy naliczaniu progu poprawkę na osoby, które mimo, że są uprawnione do głosowania, to nie były na forum od bardzo dawna. Myślę, że takim osobom powinno się tymczasowo zawieszać prawo wyborcze do czasu aktywnego powrotu na forum. Jeżeli ktoś wstąpił do TPZN tylko po to, żeby dostać legitymację, to nie musimy jej nikomu odbierać (to dobra forma promocji TPZN), z kolei bardzo nieodpowiedzialne jest narażanie na szwank fundamentalnych spraw Towarzystwa, takich jakimi są wybory Triumwiratu.

[harpsycho]

Drogi Kol. stasser,

z pewnoscia ma Kolega racje - mimo wielokrotnie ponawianych akcji weryfikowania listy czlonkowskiej TPZN pod katem faktycznego zainteresowania dalsza aktywnoscia w Towarzystwie, wciaz wylawiane sa osoby bedace czlonkami de facto tylko na papierze. Tym niemniej nie przesadzalbym z negatywna ocena frekwencji wyborczej w biezacym roku. Porownujac dane z trzech ostatnich lat:
2008 - 14 glosow na 25 uprawnionych - 56%
2009 - 17/31 - 55%
2010 - 28/46 - 61%
stwierdzimy naturalnie, ze frekwencja biezacego roku procentualnie od lat poprzednich (zwlaszcza rekordowego roku 2010) nieco odstaje, ale faktyczna ilosc oddanych glosow jest druga co do wielkosci w historii wyborow do Triumwiratu. Z ciaglym wzrostem liczebnosci naszych czlonkow rosnac bedzie tez trudnosc sklonienia okreslonego procentu tychze do pojawienia sie na Forum w obrebie okreslonych 24 godzin - nie widze w tym nic nadzwyczajnego. A odnosnie przewidzianej Statutem ordynacji wyborczej pragne przypomniec, ze gdyby sie ten jeden brakujacy do 50% frekwencji glos w trakcie ostatniej godziny wyborow nie pojawil, przedluzylbym wybory po prostu o dalsze 24 godziny! Mowiac szczerze bylem juz nawet w trakcie pisania odnosnego obwieszczenia, kiedy w miedzyczasie Kol. Gajusz oddal jako ostatni swoj glos... Gdyby zatem doszlo do przedluzenia Wyborow o druga ture, frekwencja wymagana Statutem automatycznie spadlaby do pulapu 33%, ktory juz dawno zostal osiagniety w pierwszym dniu wyborow. Podobne mechanizmy - moim zdaniem wystarczajaco skuteczne - stworzylismy tez odnosnie glosowan czlonkowskich o innym charakterze, niz Wybory. Rozumiem ze gdyby permanentnym problemem bylo uzyskanie i tej zredukowanej do 33% frekwencji, to nalezaloby traktowac uwagi Kol. stassera jako powazny sygnal alarmowy. Taka sytuacja nam chyba jednak - oceniajac na podstawie doswiadczen ostatnich 3 lat - chwilowo nie grozi...

Pozdrawiam!


Marek

[borsuk1977]

Zgadzam się, że nie ma powodu zmieniać tego co póki co funkcjonuje dobrze. Jeśli jednak mielibyśmy szukać zmian to raczej powinny one iść w kierunku ewentualnego wydłużenia wyborów i przeprowadzania ich np. w trybie 2-dniowym lub np. podczas weekendu. Oczywiście wcale nie oznacza to, że poprawimy w ten sposób frekwencję - mówiąc trywialnie koło się zamyka...

[Prankster]

Oczywiście, obecny sposób głosowania się sprawdza. Nawet jeśli nie przez kilka dni nie dało by się osiągnąć wymaganych 33% frekwencji, no cóż, statut daje pewne ostateczne możliwości. W takim przypadku można będzie zmniejszyć liczbę członków poprzez głosowanie nad usunięciem tych, z którymi nie było kontaktu przez 3 miesiące (art. 7).

Swoją drogą, 2 lata temu Maciek przeprowadził akcję, którą warto by co rok powtarzać. Proste zapytanie do wszystkich członków o to, czy nadal chcą być w TPZN. Może tylko zamiast tygodnia - miesiąc na złożenie deklaracji (z cotygodniowym przypomnieniem dla osób, które jeszcze się nie zadeklarowały), np. styczeń. Kto nie odpowie w tym czasie bądź odpowie, że nie chce - traci członkostwo.

[borsuk1977]

Kto nie odpowie w tym czasie bądź odpowie, że nie chce - traci członkostwo.

Tylko jak później rozwiązać kwestie numerków legitymacji? Zrobić się może jeszcze większy bałagan gdy np. tylko co 2-ga będzie fizycznie aktywna. Z drugiej strony pewnie każdy już się do swojego numerka przyzwyczaił i ewentualna "konsolidacja" też nie wchodziłaby w grę. No cóż być może jakoś to trzeba będzie rozwiązać jeśli stanie się to poważnym problemem, póki co nie jest źle

[harpsycho]

Kto nie odpowie w tym czasie bądź odpowie, że nie chce - traci członkostwo.

Tylko jak później rozwiązać kwestie numerków legitymacji? Zrobić się może jeszcze większy bałagan gdy np. tylko co 2-ga będzie fizycznie aktywna. Z drugiej strony pewnie każdy już się do swojego numerka przyzwyczaił i ewentualna "konsolidacja" też nie wchodziłaby w grę. No cóż być może jakoś to trzeba będzie rozwiązać jeśli stanie się to poważnym problemem, póki co nie jest źle

Problemy tego typu zostaly dawno juz jednoznacznie opisane w Statucie TPZN, ze pozwole sobie zacytowac Art. 7:
"Legitymacja byłego członka ulega przepadkowi i jej numer nie będzie nikomu przydzielony ponownie (nawet w przypadku ponownego przystąpienia jej byłego właściciela do Towarzystwa).Jeżeli zarejestrowany członek w umyślny i jaskrawy sposób uchybia pryncypiom TPZN, działa na szkodę Towarzystwa, albo przez co najmniej 3 miesiące nie można się z nim skontaktować  i istnieje podstawa do przyjęcia, że stracił zainteresowanie aktywnością w obrębie TPZN, moze on zostać pozbawiony członkowstwa TPZN na drodze powszechnego głosowania członkowskiego zgodnie z  Art. 6 niniejszego Statutu."  

[marcin_sz_77]

Czy jakieś decyzję odnośne zmian w regulaminie  , dotyczące "rady sześciu/siedmiu" będą przeprowadzane ?
Marcn

[piotrex]

Witam,

Dzisiaj wróciłem z zagranicy i nie miałem okazji zagłosować, niemniej serdecznie gratuluję nowym Triumwirom i życzę powodzenia w rozwoju naszego forum

pozdrawiam,
Piotrex

[harpsycho]

Czy jakieś decyzję odnośne zmian w regulaminie  , dotyczące "rady sześciu/siedmiu" będą przeprowadzane ?
Marcn

W tej kwestii wypada poczekac na ostateczna decyzje Prezesa

[eMTi]

Gratuluję zwycięstwa i życzę powodzenia w ciężkiej pracy na rzecz TPZN. Ja niestety nie mogłem zagłosować ze względu na małe zawirowania za co przepraszam.
Jeszcze raz gratuluję.

[petroniusz15]

gratuluję nowej ekipie i życzę owocnej pracy
co do szybkości wyborów i frekwencji jest to typowo polskie zjawisko że na wybory sie nie chodzi, ale i tak sądzę że został wybrany taki skład jaki by był wybrany nawet przy 100% frekwencji , wiec nie ma o co kruszyc kopii
tempo głosowania , o ile dobrze zrozumiałem chyba nie jest najważniejszą sprawą , bo czasu to nam chyba nie brakuje , przynajmniej tu , na forum,
pozdrawiam
wiesiek