Ksiądz

[nabializm]

Z początku myślałem, że to jakiś fragment komedii w stylu Job ostatnia szara komórka, czy jakoś tak, ale to wygląda na autentyk, tym bardziej wydaje się być zabawne

mocny okultyzm
http://www.youtube.com/watch?v=HPAznbHHNQk

[walus025]

Osobiście powiem co ja sądzę na ten temat, gdyż akurat o urokach, okultyzmach etc etc się już troszkę nasłuchałem i jest to dla mnie ciekawe. Otóż ksiądz ten ma racje. Jest wiele miejsc, sytuacji, osób, przedmiotów, rodzajów muzyki i innych, które powodują "złapanie" złego ducha. Czasami  nawet dochodzi do tak zwanego rzucenia uroku (źle spojrzysz na kogoś). Dlatego np. małe dzieci mają przywiązaną do wózka czerwoną wstążeczkę.

Jeśli chodzi o przykład takiego uroku to mogę zacytować dawnego wikarego ode mnie z rodzinnej parafii, który był na egzorcyzmach w Częstochowie kilka razy. Jednak sytuacja ta miała miejsce w okolicy z której pochodzę.

Pewien mężczyzna złapał na ręce uczulenie. Wiadomo swędzi, piecze to się posmaruje lub pójdzie do lekarza żeby coś przepisał i przejdzie. Niestety uczulenie nie mijało. Sytuacja trwała kilka lat, mężczyzna wydał sporo pieniędzy na to żeby pozbyć się wysypki. Poradzono mu żeby poszedł do miejscowej zielarki. Poszedł, a ona z miejsca powiedziała mu, że został rzucony na niego urok. Facet zdziwiony, ale stwierdził, że dobrze mogło się tak stać. Ale kto to zrobił ? Okazało się że była to starsza sąsiadka. Zielarka poradziła mu żeby zebrał ze sobą drzewo czarnego dębu, jakąś rzecz tej kobiety i ciernie. Z cierniami nie było problemu, drzewo dębu znalazł w tartaku. Z rzeczą osobistą nie było też wielkiego problemu, gdyż żył dobrze z jej synami i poprosił, aby wzięli matce jakąś bieliznę osobistą. O północy za domem rozpalił ognisko z cierni i drzewa dębowego. Już miał wrzucić rzecz osobistą do ogniska kiedy usłyszał za sobą głos sąsiadki z pytaniem : Co ty tutaj robisz ? Nie odwrócił się, lecz splunął za siebie przez lewe ramię i powiedział: Idź przecz szatanie ! Kobieta szybko oddaliła się z tego miejsca i udała się na cmentarz, bo od zmarłych czerpała siłę.

[nabializm]

Uroki oczywiście zgoda, ale nie tak jak przytacza to z ambony tent ksiądz, przecież on miesza wszystko ze wszystkim wychodzi z tego totalna papka, już dzieci zafascynowane  Harrym Potterem egzorcyzmują, to przegięcie.
Metoda którą przytoczyłeś przypomina techniki Szeptunek, a czerpanie siły od zmarłych kojarzy mi się z Haitańskim voodoo, może miała kontakty z Baronem Samedi. 

[Divusric]

Kiedy ogladasz ten filmik i sie smiejesz 'to wiedz ze cos sie dzieje'

[harpsycho]

No mocny jest ten ksiadz, jak sk...!   Jest tez odcinek 2 na YouTube, jeslibysmy nie mieli dosyc!


PS: Mi sie osobiscie podoba "techno remix" z tego ksiedza... Krotkie, a zawiera kwintesencje zagadnienia:
http://www.youtube.com/watch?v=JMvaFGCvsHU&feature=related

[Gajusz]

Do wszystkiego należy podchodzić z umiarem i wyważeniem. Myślę, że ksiądz chce dobrze, ale wychodzi mu tak sobie. "Jaskrawo malowane paznokcie"... Potem rodzice prześwięcą jakąś Bogu ducha winną dziewczynę Księża są tylko ludźmi. Zdarzają się wśród nich bardziej światli i mniej.
Jak powiedział Maciej, w tym koszu jest wszystko... Dlatego miejscami robi się komedia.

[walus025]

Z tego co mi wiadomo historia, którą opisałem jest w miarę świeża tzn. z przed kilku lat maksimum nie wiem ile dokładnie.

Nie byłbym sobą gdybym nie poszukał czegoś więcej kto to jest i czym się zajmuje (student archiwistyki ). Otóż ksiądz który jest przedstawiony na filmie to  ks. Piotr Natanek, kapłan archidiecezji krakowskiej. http://pl.wikipedia.org/wiki/Piotr_Natanek

[harpsycho]

Do wszystkiego należy podchodzić z umiarem i wyważeniem. Myślę, że ksiądz chce dobrze, ale wychodzi mu tak sobie.

No wiec wlasnie... Jak to mowiono niegdys, "dobrymi checiami pieklo brukowane". Niestety nie mozna sie zgodzic co do tego, ze w stosunku do "dobrych checi" ksiedza (tak samo jak odnosnie dobrych checi posla, sedziego itp.) nalezy stosowac ten sam "wskaznik omylnosci", jak wobec wszystkich postronnych osob. W koncu wymienione osoby - to jednostki uzurpujace sobie prawo okreslania miernikow wartosci - i oczekujace respektowania tychze przez spoleczenstwo. A zatem logiczne byloby, ze spoleczenstwo ze swojej strony mialoby prawo oczekiwac "zwiekszonego poziomu nieomylnosci" wobec tak wysunietych na pierwsza linie osob...

To ze ksiedzem jest Piotr Natanek, bylo notabene od poczatku oczywiste - wystarczylo przesledzic historie clips w Youtube. Zyskal on sobie zreszta juz dosyc watpliwa slawe, siegajaca nawet poza granice Polski (jesli wolno mi to oceniac na bazie wlasnych skojarzen...) Byc moze marzy mu sie slawa siegajaca poziomu Ojca Dyrektora... 

[Gajusz]

No wiec wlasnie... Jak to mowiono niegdys, "dobrymi checiami pieklo brukowane". Niestety nie mozna sie zgodzic co do tego, ze w stosunku do "dobrych checi" ksiedza (tak samo jak odnosnie dobrych checi posla, sedziego itp.) nalezy stosowac ten sam "wskaznik omylnosci", jak wobec wszystkich postronnych osob. W koncu wymienione osoby - to jednostki uzurpujace sobie prawo okreslania miernikow wartosci - i oczekujace respektowania tychze przez spoleczenstwo. A zatem logiczne byloby, ze spoleczenstwo ze swojej strony mialoby prawo oczekiwac "zwiekszonego poziomu nieomylnosci" wobec tak wysunietych na pierwsza linie osob...

Jak najbardziej się zgadzam, Panie Marku  Właściwie chodziło mi raczej o to, że pewną słuszność w słowach księdza można znaleźć - albo inaczej mówiąc: domyśleć się powodów, które przywiodły go do takich wniosków - ale dopiero po kilkakrotnym przecedzeniu wywaru przez durszlak ze śmieci.
Fakt, że obserwujemy wzmożone zainteresowanie młodych ludzi magią, że wzrasta demoralizm, że nasila się często zdumiewająca wprost nienawiść do kleru (opieram się na własnych obserwacjach) powodują, że ten człowiek stara się temu przeciwdziałać w miarę swoich możliwości i zgodnie ze swoją wiedzą, wiarą czy wykształceniem wyciąga wnioski. A że konstatuje je w absurdalny niekiedy sposób powoduje, że trudno nie słuchać tych bajań z uśmiechem. To jak z tą muchą, która ogłuchła po wyrwaniu jej nóg. Dla mnie to był interesujący i pokazowy wywód jak przy odrobinie inwencji własnej można wszystko ze wszystkim połączyć i ze wszystkiego wyprowadzić. Może jestem w tym przypadku zbyt tolerancyjny? A może po prostu moja wypowiedź ma na celu zjednanie sobie ojców egzorcystów, bo przy moich grzechach Harry P. wysiada   

Pozdrawiam Kolegów 

[Lech Stępniewski]

Jest wiele miejsc, sytuacji, osób, przedmiotów, rodzajów muzyki i innych, które powodują "złapanie" złego ducha. Czasami  nawet dochodzi do tak zwanego rzucenia uroku (źle spojrzysz na kogoś). Dlatego np. małe dzieci mają przywiązaną do wózka czerwoną wstążeczkę.

Nie chciałbym Pana urazić, ale czy Pan to pisze serio?

[Lech Stępniewski]

Z jednej strony ma ten ksiądz chyba dobre intencje: w końcu rodzice powinni się interesować dziećmi, w końcu rozmaite nałogi i uzależnienia to coraz większa plaga itp. itd.

Ale z drugiej strony lekarstwo, które proponuje, jest z tych, co to gorsze od choroby. Gdy się słucha jego wyliczanek rozmaitych zagrożeń, pomieszanych jak groch z kapustą, trudno oprzeć się wrażeniu, że jedynym rezultatem u wielu wiernych może być tylko pogłębienie stanów lękowych, psychozy, paranoje itp. itd.

A do ludzi rozwalonych psychicznie z pewnością zło (jak byśmy sobie go nie wyobrażali) ma łatwiejszy dostęp.

PS. Poza tym najzwyczajniej w świecie opowiada bzdury. Coś tam słyszał, a resztę zmyśla. Historia Mateusza Talbota wyglądała inaczej:

http://en.wikipedia.org/wiki/Matt_Talbot

[walus025]

Jest wiele miejsc, sytuacji, osób, przedmiotów, rodzajów muzyki i innych, które powodują "złapanie" złego ducha. Czasami  nawet dochodzi do tak zwanego rzucenia uroku (źle spojrzysz na kogoś). Dlatego np. małe dzieci mają przywiązaną do wózka czerwoną wstążeczkę.

Nie chciałbym Pana urazić, ale czy Pan to pisze serio?

Powiem Panu, że nie do końca. Pochodzę ze wsi więc często pojawiają się u nas dawne zabobony. Osobiście czasem słucham ostrej muzyki i jakoś mi się w głowie jeszcze nie poprzewracało.

Co do Pana dalszej wypowiedzi to zgodzę się z tym, że ludzie z rozwalona psychiką mogą łatwiej "złapać" zło. Sam Mateusz Talbot przez długi czas był alkoholikiem, a następnie został abstynentem. Widać, że ksiądz trochę miesza.

[Gajusz]

Wiecie, Koledzy, jeszcze raz sobie tego na spokojnie posłuchałem (puściłem żonie - jest bez porównania ode mnie bardziej dosadna i mniej tolerancyjna ). Niektóre rzeczy nadają się na kawał: "Pijesz? Nie. Palisz? Nie. To może Harry Potter?" Ten kawałek wymiata  Biedna Rowling... A potem homeopatia, joga (hej, Macieju! ) i gwiezdne wojny. Koran pomijam (zgroza...). Miejscami bardzo trzynastym wiekiem zajeżdża. Za moje zainteresowanie Hekate to już nadziei dla mnie nie ma - trza będzie na stos  Ale dalej jestem pod wrażeniem mieszania fikcji z rzeczywistością. To była cenna lekcja bzdetu.

Pozdrawiam przedweekendowo i... chorobowo, psiakrew!

[Lech Stępniewski]

Gwoli prawdzie warto może zaznaczyć, że ksiądz Natanek jest tak odlotowy, że nawet Kuria Krakowska (którą trudno uznać za instytucję działającą pospiesznie) uczuła się w obowiązku coś zrobić w jego sprawie.

Komunikat Kurii Metropolitalnej w Krakowie w sprawie działalności ks. dr. hab. Piotra Natanka

Od dłuższego czasu do Kurii Metropolitalnej w Krakowie napływają ze strony wiernych liczne zapytania i wyrazy zaniepokojenia w sprawie kontrowersyjnych publicznych wypowiedzi ks. dr. hab. Piotra Natanka, kapłana Archidiecezji Krakowskiej. Mając na względzie spoczywający na biskupie diecezjalnym obowiązek czuwania nad poprawnością nauczania doktryny chrześcijańskiej, Arcybiskup Metropolita Krakowski dekretem z dnia
3 lipca 2009 r. powołał komisję teologiczną z zadaniem dokonania oceny teologicznej treści publicznie głoszonych przez ks. Piotra Natanka. Komisja przedstawiła negatywną ocenę działalności Księdza, stwierdzając błędy teologiczne w głoszonym przezeń przepowiadaniu
i prowadzonej działalności. Ponadto Arcybiskup Metropolita Krakowski zarządził wizytację w prowadzonym przez ks. Piotra Natanka ośrodku „Pustelnia Niepokalanów” w Grzechyni
k. Makowa Podhalańskiego.

Po zapoznaniu się z przedłożonymi przez oba zespoły sprawozdaniami, Arcybiskup Metropolita Krakowski podjął w stosunku do ks. Piotra Natanka następujące decyzje, mając na względzie dobro społeczności wiernych i samego Duchownego:

   1. Zawiesił do odwołania zgodę na prowadzenie pracy naukowej na uczelniach
      i wydziałach katolickich.
   2. Działalność duszpasterską ks. Piotra Natanka ograniczył do parafii zamieszkania. Poza zwyczajną posługą kapłańską prowadzoną tam pod kierunkiem proboszcza, ks. Natanek nie może podejmować posług duszpasterskich w innych miejscach.
   3. Nie zezwolił i nie zezwala ks. Piotrowi Natankowi na publiczne wystąpienia, publikowanie tekstów, rozprowadzanie własnych publikacji (w tym także nagrań video i audio) oraz udostępnianie ich do rozprowadzania przez inne osoby.
   4. Polecił zamknięcie prowadzonych przez ks. Piotra Natanka, lub za jego zgodą przez inne osoby, stron internetowych ze szkodliwymi treściami oraz doprowadzenie do wycofania wszystkich materiałów, które już są udostępnione w Internecie przez wyraźne wycofanie zgody na ich upublicznianie.
   5. Polecił ks. Piotrowi Natankowi udzielić wyjaśnienia i przeprosić za to, że dotychczasowa jego działalność mogła wyrządzić szkody tak poszczególnym osobom, jak i społeczności wierzących.
   6. Nie zgadza się na prowadzenie jakiejkolwiek działalności duszpasterskiej
      w ośrodku „Pustelnia Niepokalanów” w Grzechyni.


Ksiądz Piotr Natanek w rozmowie z Księdzem Kardynałem zapewnił, że jako wierny syn Kościoła dostosuje się do powyższych decyzji.


Kraków, dnia 2 marca 2010 r.

za zgodność


Kanclerz Kurii

[harpsycho]

WOW! Wielki pozytyw! Cos sie jednak dzieje w Panstwie Rzymskim...