Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 29 Marca 2024, 14:07:44

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego  (Przeczytany 8781 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Tytus

  • Gość
Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« dnia: 14 Listopada 2015, 14:40:10 »
Chciałbym zapytać Sz. Użytkowników o zdanie w sprawie tego trojaka; niby rocznik pospolity ale ten egzemplarz jednak znacznie się różni od tych, które widziałem. Waga: 2.06 g

TomekP

  • Gość
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #1 dnia: 14 Listopada 2015, 20:58:01 »
Według mnie śmierdzi falsem. W każdym razie bym nie ryzykował.

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 752
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #2 dnia: 15 Listopada 2015, 01:51:50 »
Zdecydowanie wyglada na falsa.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

kwinto

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 112
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #3 dnia: 15 Listopada 2015, 12:09:12 »
jak wyżej już napisano - zdecydowanie fals

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 752
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #4 dnia: 15 Listopada 2015, 16:30:23 »
...ale dość ciekawy, chyba, że to współczesna kopia. Jeśli tylko nie drogi, to może warto go wziąć w rękę i zbadać.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Tytus

  • Gość
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #5 dnia: 15 Listopada 2015, 17:00:04 »
Moneta (już moja) pochodzi ze starego zbioru z Siedmiogóry. Pokazywałem ją kustoszowi w Muzeum Czapskich i jego zdaniem jest autentyczna.

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #6 dnia: 15 Listopada 2015, 18:07:50 »
Moneta (już moja) pochodzi ze starego zbioru z Siedmiogóry. Pokazywałem ją kustoszowi w Muzeum Czapskich i jego zdaniem jest autentyczna.

Moim zdaniem to jest najprawdopodobniej naśladownictwo z epoki, a może nawet XIX- wieczna kopia.
Wygląda, że moneta jest z walca, tylko jest trochę za płytko wytłoczona, o liternictwie już nie wspomnę.
Bardzo ciekawa moneta. :)
Marcin

Tytus

  • Gość
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #7 dnia: 15 Listopada 2015, 19:06:20 »
Dziękuję!  :) Widzę zainteresowanie Pana mennicą malborską; a więc zacznę niebawem nowy wątek...

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 752
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #8 dnia: 15 Listopada 2015, 20:05:52 »
Płytki bicie, uproszczony rysunek korony, niezwykły wizerunek króla; to moje typy, że to fals.
Jeśli z epoki, to rzeczywiście ciekawostka.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #9 dnia: 16 Listopada 2015, 08:29:19 »
Dziękuję!  :) Widzę zainteresowanie Pana mennicą malborską; a więc zacznę niebawem nowy wątek...
Jeżeli chodzi o mennice malborską to służę radą. :)
pozdrawiam
Marcin

Marienburg

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 154
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #10 dnia: 16 Listopada 2015, 08:49:19 »
Płytki bicie, uproszczony rysunek korony, niezwykły wizerunek króla; to moje typy, że to fals.
Jeśli z epoki, to rzeczywiście ciekawostka.

Masz rację wszystkie te cechy wskazują na falsa, ale moim zdaniem z epoki..., moneta jest za dobrze zrobiona jak na współczesną kopię. Popatrz na wykruszenie stempla na rewersie - to typowa cecha monet wytłaczanych za pomocą prasy walcowej.   
Co do płytkiego bicia to znam fałszerstwa trojaków wileński Zygmunta III Wazy, które były tłoczone na prasie walcowej, był zdecydowanie za płytko wybite.

Marcin

qcho

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 806
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #11 dnia: 16 Listopada 2015, 10:02:41 »
Jest to naśladownictwo trojaka ryskiego z epoki.


Bardzo ciekawe i nieznane mi wcześniej, choć po krótkim porównaniu można stwierdzić cechy wspólne z innymi naśladownictwami
co ciekawe trojaków malborskich.

Najtrudniejszy element do podrobienia to popiersie - i tu prawie zawsze widać różnicę.

Punce wskazują na produkcję w tej samej wysokiej jakości fałszerskiej mennicy ( nie wykluczone, że jakiejś oficjalnej tylko robione na boku).

Proszę porównać te egzemplarze ( kroje te same "R" "G" "6" w dacie "A" i tak dalej.: Iger A.09.1 a i b oraz całkiem niedawno na naszym forum:
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,9625.0.html


jarek

Tytus

  • Gość
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #12 dnia: 16 Listopada 2015, 13:42:54 »
Dziękuję za cenne formacje.  :) W dzisiejszych czasach "żyjemy" z fotografii i mnie ten portret Batorego wydaje się znajomy - może ktoś z Czytających może mi pomóc w odnalezieniu wizerunku podobnego?
Znanych jest sporo podróbek trojaków Zygmunta III a u Igera też nie znalazłem analogicznych podróbek Batorego.
Pozdrawiam i dziękuję.

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 752
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #13 dnia: 16 Listopada 2015, 14:20:31 »
Ciekawe jeszcze byloby poznanie skladu stopu uzytego do bicia tej monety.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

qcho

  • Administrator
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 806
  • Legitymacja: TPZN nr 068
  • Zainteresowania: Naśladownictwa i imitacje trojaków
Odp: Nietypowy trojak ryski 1586 St. Batorego
« Odpowiedź #14 dnia: 20 Listopada 2015, 11:59:32 »
Z tej samej manufaktury wyszło to fałszerstwo ( kolekcja Igera ) :


Popiersie trochę inne, ale reszta się zgadza.
jarek

 

R E K L A M A
aukcja monet