TPZN - Forum numizmatyczne

Pieniądz w Polsce => Polska Królewska => Wątek zaczęty przez: Wojciech_Opioła w 09 Lipiec 2017, 14:54:28

Tytuł: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 09 Lipiec 2017, 14:54:28
Nigdzie na forum nie znalazłem jeszcze takiego tematu (!) więc uznałem, że warto będzie właśnie takiż temat rozpocząć.
Zapraszam wszystkich do dyskusji i wstawiania zdjęć monet ze swoich kolekcji związanych z tymże tematem.
Ja pozwolę sobie go rozpocząć wstawiając zdjęcie z pozoru zwyczajnego, a po dokładnych oględzinach ciekawego tymfa z 1665, jak wiadomo na podwartościowych złotówkach Jana II Kazimierza często zdarzały się najdziwniejsze błędy, ale z taką kombinacją się jeszcze nie spotkałem.
Pierwszy z dwóch błędów (czy też wariantów) na tym tymfie jest stosunkowo często spotykany, a mianowicie SALV zamiast SALVS w legendzie otokowej awersu, zaś z drugim jeszcze się nie spotkałem, a jest to POLO zamiast POL w legendzie otokowej rewersu.  ;D
 Z góry przepraszam za jakość zdjęć   :-\  
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 09 Lipiec 2017, 15:52:12
Po pierwsze - to żaden błąd.

Po prostu pewne warianty skrótu SALUS lub tylko SALU(s) bo wiadomo o co chodzi POL(oniae) POLO(niae).

Na tymfach często są spotykane różne skróty i ich warianty natomiast do błędów należą stosunkowo rzadkie odmiany np SEERVATA zamiast SERVATA, czy GOR zamiast GRO. Oczywiście jest ich więcej, ale za dużo by było tutaj wymieniania.

Druga, znacznie ciekawsza według mnie kwestia w kontekście tymfów to naprawianie takich błędów. Sam miałem okazję widzieć kilka tymfów, gdzie ewidentnie na stemplu jedna litera była przebita na innej. (zresztą sam posiadam sztukę, gdzie jest T nabite na A, widocznie rytownik się pospieszył tworząc słowo SERVATA).
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 09 Lipiec 2017, 16:08:55
Po pierwsze - to żaden błąd.
heh niektórzy nazywają to błędem , a niektórzy wariantem w każdym razie jest to odstępstwo od podstawowej formy tymfa

Naprawa błędów - również ciekawy temat, proponuję utworzenie osobnego wątku, a tutaj zapraszam to wstawiania zdjęć monetek z błędami ze swoich kolekcji czy też ciekawostek z portali aukcyjnych
-----------------------------------------------------------------------
tutaj ciekawy szóstak z ukraińskiej aukcji https://domo.co.ua/product-6842046796 GRGSS zamiast SIGIS ;) myślę, że król czułby się urażony widząc tę monetę  :P
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 09 Lipiec 2017, 16:27:55
Co do odstępstwa od formy podstawowej - najpierw by trzeba ustalić co nią jest. A dla różnych mennic sprawa jest dość skomplikowana.

Co do tworzenia osobnego wątku - nie uważam tego za potrzebne, tu można spokojnie to ciągnąć, natomiast Pana proszę ponownie o powstrzymanie się od mnożenia bytów i raczej edytowanie własnych wpisów niż tworzenie stu następnych (to po prostu przeszkadza w przeglądaniu wątku).
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 09 Lipiec 2017, 16:39:13
Proszę bardzo, edytowane ;) (dopiero zaczynam na TPZN więc jeszcze nie jestem w pełni obeznany z pisaniem postów tutaj, więc proszę o wyrozumiałość)
a co do formy podstawowej to uznałbym za nią tą oto ze zdjęcia (oczywiście dla najpospolitszych tymfów koronnych z mennicy w Bydgoszczy)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 09 Lipiec 2017, 17:02:08
A ja bym miał wątpliwości  ;)

Po pierwsze, czy to na pewno Bydgoszcz? (jeszcze się nie podejmuję odpowiedzieć na to pytanie), po drugie czy podstawową formę uznajemy z interpunkcją? Bo jeśli tak, to według mnie dla Bydgoszczy podstawowa legenda to DAT . PRETIVM . SERVATA . SALVS : POTIORQ3 . METALLO : EST/ XXX . GRO . POL . MONET . NOV . ARG . REG . POL . data

Inna kwestia to taka, że rozróżnienie na poszczególne mennice nie jest zrobione zbyt dokładnie w mojej opinii, stąd tak dla Krakowa jak i dla Bydgoszczy (pomijając na razie Lwów) podstawowa legenda jest różna między innymi ze względu na skróty. Inną kwestią jest też to, kto robił dany stempel, bo każdy mógł dość dowolnie stosować skróty. Stąd też uważam, że za błędy w przypadku tymfów możemy uznać jedynie przesunięcia liter, złe rozdzielenia interpunkcyjne czy moje ulubione niepotrzebne litery jak choćby z odmiany POTIORQ3 E META EST ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 09 Lipiec 2017, 17:10:05
Tak, tymfy - ciężki temat. Przydałoby się wreszcie jakieś dobre opracowanie... Niestety Jan Kazimierz to nie moja specjalność te wszystkie bortatynki i tymfy hehe ;) wolę pozostać przy Zygmuncie  ;D
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Korczaszko w 09 Lipiec 2017, 18:05:36
Temat jak najbardziej ciekawy, jeżeli piszemy w nim zgodnie z jego tytułem :). Skoncentrujmy się tylko na błędach, gdyż odmian są tysiące  ;D.

Ciekawy grosz koronny Zygmunta I Starego z 1527 roku. Nigdzie nie spotkałem się z takim błędem, w legendzie zamiast REGNI jest REGIN. Mimo lekkiego niedobicia widać dokładnie ten błąd. Interesują mnie takie błędy na monetach Zygmunta I i Zygmunta Augusta. Jeśli ktoś posiada takie monety proszę o zamieszczanie ich zdjęć. Zbieram materiały do publikacji  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: dukatkg w 12 Lipiec 2017, 10:07:05


tutaj ciekawy szóstak z ukraińskiej aukcji https://domo.co.ua/product-6842046796 GRGSS zamiast SIGIS ;) myślę, że król czułby się urażony widząc tę monetę  :P
A co to za portal? Korzystają z moich zdjęć i wątpię, żeby mili ten egzemplarz fizycznie.
http://allegro.pl/zygmunt-iii-waza-szostak-1626-grgss-i6851185167.html
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 12 Lipiec 2017, 16:14:52
Niezly numer.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: eleniasz w 12 Lipiec 2017, 17:27:54
Z tego co widziałem, to praktycznie wszystkie zdjęcia są "pozyczone" z polskich aukcji.
Nie sądze, żeby licytowanie tam było rozsądne i zakończyło sie powodzeniem...

Rozbawił mnie ichniejszy tytuł oferty sprzedazy pózłotka SAP z 1766 roku, cytuję "2 КОПЕЙКИ 1766 ГОД"  ::)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: gdrsb w 12 Lipiec 2017, 17:48:33


tutaj ciekawy szóstak z ukraińskiej aukcji https://domo.co.ua/product-6842046796 GRGSS zamiast SIGIS ;) myślę, że król czułby się urażony widząc tę monetę  :P
A co to za portal? Korzystają z moich zdjęć i wątpię, żeby mili ten egzemplarz fizycznie.
http://allegro.pl/zygmunt-iii-waza-szostak-1626-grgss-i6851185167.html

corrected from SIGIS to GROSS....similar https://archiwum.allegro.pl/oferta/rr-szostak-1626-gross-sigis-obraza-majestatu-i6656242752.html  https://spodstempla.pl/szostak-1626-z-bledem/
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 14 Lipiec 2017, 17:34:01
Szóstak Jan III Sobieski 1684 IAON zamiast IOAN czyli kolejny błąd w pisowni imienia króla-  ciekawy błąd - taka moneta pojawiła się tylko i wyłącznie na jednej aukcji - pozwolę sobie wstawić link

http://archiwum.gndm.pl/a,456-Jan-III-Sobieski-Szostak-1684-SVP-blad-IAON,rid,289771.html i zdjęcie
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Optimus_Prime w 14 Lipiec 2017, 20:45:44
Na jednej aukcji? Pan do tematu podchodzi jak AN Niemczyk swego czasu. Dla Niego aukcjami były tylko Jego aukcje plus aukcje dużych zbiorów np. Karolewicza itp. Tych szóstaków widziałem ok. 10 lub więcej. Wszystkie na aukcjach w przeciągu 10 lat.
Np.
https://wcn.pl/archive/31223
https://wcn.pl/archive/105669
http://www2.allegromat.pl/aukcja99969

Ps. Tymf od którego zaczął się wątek został wybity w Krakowie.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 14 Lipiec 2017, 21:00:17
Na jednej aukcji? Pan do tematu podchodzi jak AN Niemczyk swego czasu. Dla Niego aukcjami były tylko Jego aukcje plus aukcje dużych zbiorów np. Karolewicza itp. Tych szóstaków widziałem ok. 10 lub więcej. Wszystkie na aukcjach w przeciągu 10 lat.
Np.
https://wcn.pl/archive/31223
https://wcn.pl/archive/105669
http://www2.allegromat.pl/aukcja99969

Ps. Tymf od którego zaczął się wątek został wybity w Krakowie.
w tym przypadku zasugerowałem się opisem.
Skąd pewność, że tymf z Krakowa? Znawcą Jana II nie jestem, a chętnie poznałbym wytłumaczenie, cechy mennic tymfowych
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Optimus_Prime w 14 Lipiec 2017, 22:58:25
Np. stąd: Szlapinskij Wladimir, Bielopolskij Sergej - Monety koronne Jana Kazimierza bite w mennicach zarządzanych przez Andrzeja i Tomasza Tymfow w latach 1662-1667 (przypisane do poszczegolnych mennic), Lwow 2003.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: dariusz.m w 15 Lipiec 2017, 09:52:20
Cytuj
chętnie poznałbym wytłumaczenie, cechy mennic tymfowych
Lwów - duża litera "R" na awersie
Kraków - obręcz korony na rewersie prosta, o kształcie zbliżonym do prostokąta
Bydgoszcz - obręcz korony na rewersie łukowata (w stosunku do górnej krawędzi tarczy herbowej)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 15 Lipiec 2017, 10:37:00
Cytuj
chętnie poznałbym wytłumaczenie, cechy mennic tymfowych
Lwów - duża litera "R" na awersie
Kraków - obręcz korony na rewersie prosta, o kształcie zbliżonym do prostokąta
Bydgoszcz - obręcz korony na rewersie łukowata (w stosunku do górnej krawędzi tarczy herbowej)
dziękuję
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Optimus_Prime w 15 Lipiec 2017, 15:02:14
Cytuj
Lwów - duża litera "R" na awersie
Kraków - obręcz korony na rewersie prosta, o kształcie zbliżonym do prostokąta
Bydgoszcz - obręcz korony na rewersie łukowata (w stosunku do górnej krawędzi tarczy herbowej)
Polecam jednak książkę, którą wskazałem. Są tymfy lwowskie z małym monogramem. Co do innych mennic to jest wiele cech - decydują szczegóły rysunku. Nie ma jednej uniwersalnej cechy, choć dość uniwersalną jest wygląd Pogoni, ale odbiegamy od tematu wątku...
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: dariusz.m w 15 Lipiec 2017, 20:03:56
Znam tę pozycję. Cechy pozwalające precyzyjnie przypisać daną monetę do konkretnej mennicy są tam wyszczególnione w zajmującej siedem stron tabeli. Myślę – choć mogę się mylić – że panu Wojciechowi nie chodziło o wnikliwą analizę charakterystycznych cech poszczególnych typów oraz hybryd (siedem stron drobnym druczkiem), tylko o wskazanie, po czym od razu można poznać, że jego tymf to produkt krakowski. W tym kontekście wskazane przeze mnie cechy spełniają chyba swoją rolę.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Optimus_Prime w 15 Lipiec 2017, 20:21:37
Tego to nie wiem, bo pewne cechy to trzeba zobaczyć na monecie i trudno je zwerbalizować. Akurat ugięcie tarcz nie jest dobrym wyznacznikiem. Pogoń jest dużo lepszym:
http://wcn.pl/archive/142318 - Pogoń bydgoska
http://wcn.pl/archive/141911 - Pogoń krakowska
Mało tego po Pogoni można dokonać atrybucji innych typów monet: szóstaków, ortów czy dwudukatów.
Natomiast co do Lwowa to trzeba sprecyzować. Wszystkie duże monogramy to Lwów, ale z małym monogramem też mogą być z Lwowa.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: dariusz.m w 15 Lipiec 2017, 21:05:16
Cytuj
Akurat ugięcie tarcz nie jest dobrym wyznacznikiem.
Pisałem o obręczy korony, a nie o ugięciu tarcz i myślę, że jest to dość dobry wyznacznik. Bardzo ewidentny i czytelny. Poniżej fragment wspomnianej przez Pana książki:
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 15 Lipiec 2017, 21:26:00
Znam tę pozycję. Cechy pozwalające precyzyjnie przypisać daną monetę do konkretnej mennicy są tam wyszczególnione w zajmującej siedem stron tabeli. Myślę – choć mogę się mylić – że panu Wojciechowi nie chodziło o wnikliwą analizę charakterystycznych cech poszczególnych typów oraz hybryd (siedem stron drobnym druczkiem), tylko o wskazanie, po czym od razu można poznać, że jego tymf to produkt krakowski. W tym kontekście wskazane przeze mnie cechy spełniają chyba swoją rolę.
Tak, krótkie wyjaśnienie mi wystarczy. Proszę nie odbiegajmy już od tematu ciekawych błędów na monetach  Polski Królewskiej. Na temat mennic tymfowych możnaby założyć osobny wątek (nawiasem mówiąc ciekawy temat, pewnie wielu mogło by dowiedzieć się czegoś nowego o tymfach, ja na przykład zbierając orty nigdy zbytniej uwagi tymfom nie poświęcałem) Zatem zapraszam Was to wstawiania tutaj zdjęć ciekawych monet z błędami czy to z Waszych kolekcji czy też z  różnych aukcji :)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: qcho w 18 Lipiec 2017, 12:58:54
W innym wątku dotyczącym ciekawostek trojakowych przedstawiłem kiedyś ciekawe błedy na trojakach:

http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,6245.msg47114.html#msg47114 (http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,6245.msg47114.html#msg47114)

Ten szyderczy został wyjaśniony tutaj: http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,10687.msg78858.html#msg78858 (http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,10687.msg78858.html#msg78858)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 18 Lipiec 2017, 13:23:53
Do listy dołączam zdjęcia szóstaka Jan III z IV zamiast VI, rocznik 1680 - sprzedany jakiś czas temu na WCN - stosunkowo często spotykany
https://wcn.pl/auctions/51/414
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 19 Lipiec 2017, 14:29:35
...no właśnie jak to było możliwe, że błąd tak ewidentny był powtarzany: nie chodzi tu bynajmniej o jedną parę stempli.
Bez wątpliwości jakiś mincerz z bielmem na oku (bratanek Zagłoby?)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Korczaszko w 19 Lipiec 2017, 18:38:03
Proszę pamiętać że stempel to lustrzane odbicie monety, żeby uzyskać na monecie VI musi być na stemplu IV. Ratownik zrobił błąd, przez to mamy czworaki o nominale szóstaków  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 24 Lipiec 2017, 11:32:43
 :) Właśnie wyciągnąłem w sieci taki błąd interpunkcyjny w 3 gr 1596 Poznan P.96.4a:
SIGI.3DG-R.EX.PO.M.DL.//III/GROS.ARG/TRIP.REG/POLONIA/ILewartF H-róża-R/96
Zwracam uwagę na zawadiacki trzykropek po POLONIA!
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Korczaszko w 24 Lipiec 2017, 12:25:28
Może to REX EXPULSO  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 24 Lipiec 2017, 12:48:45
:) Właśnie wyciągnąłem w sieci taki błąd interpunkcyjny w 3 gr 1596 Poznan P.96.4a:
SIGI.3DG-R.EX.PO.M.DL.//III/GROS.ARG/TRIP.REG/POLONIA/ILewartF H-róża-R/96
Zwracam uwagę na zawadiacki trzykropek po POLONIA!
Fajna ciekawostka na ładnym trojaczku
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Korczaszko w 24 Lipiec 2017, 13:30:02
Ostatnio wystawiłem bardzo ciekawą monetę. Ja osobiście nie spotkałem się z tym błędem legendy, na innej monecie niż moja. Jest to półtorak wybity w 1616 roku dla Filipa II w mennicy szczecińskiej. W legendzie zamiast CHRISTO znajduje się CHRITO.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 24 Lipiec 2017, 14:33:20
Ostatnio wystawiłem bardzo ciekawą monetę. Ja osobiście nie spotkałem się z tym błędem legendy, na innej monecie niż moja. Jest to półtorak wybity w 1616 roku dla Filipa II w mennicy szczecińskiej. W legendzie zamiast CHRISTO znajduje się CHRITO.
Dzięki za linka! Masz ciekawe monetki
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: qcho w 24 Lipiec 2017, 15:54:16
Ostatnio wystawiłem bardzo ciekawą monetę. Ja osobiście nie spotkałem się z tym błędem legendy, na innej monecie niż moja. Jest to półtorak wybity w 1616 roku dla Filipa II w mennicy szczecińskiej. W legendzie zamiast CHRISTO znajduje się CHRITO.

Kolego Korczaszko, linki do allegro proszę podawać w dziale Sprzedam.
Tutaj wystarczą zdjęcia monet, tym bardziej, że będą dostępne nawet jak aukcja będzie już w archiwum.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 24 Lipiec 2017, 16:59:13
:) Właśnie wyciągnąłem w sieci taki błąd interpunkcyjny w 3 gr 1596 Poznan P.96.4a:
SIGI.3DG-R.EX.PO.M.DL.//III/GROS.ARG/TRIP.REG/POLONIA/ILewartF H-róża-R/96
Znalazłem brata bliźniaka (ten sam stempel) w zbiorze Igera 5008. Błąd chyba przez autorów przeoczony bo chyba byłby godzien podtypu  :-\
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 24 Lipiec 2017, 20:49:13
Rzadki grosz olkuski Batorego z błędem - RER zamiast REX, kolejna obraza majestatu ;)
https://archiwum.allegro.pl/oferta/1012-batory-grosz-olkusz-1579-blad-rer-rzadkosc-i6763392409.html
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 25 Lipiec 2017, 17:53:22
Nowy ort do kolekcji doszedł i... chyba mamy ciekawostkę - kropka po literze T. U Szatalina możemy znaleźć orta z podobnym błędem, a mianowicie kropka po MON, typ ten figuruje pod pozycją GD15b-1.  
Co o nim sądzicie?  Zapraszam do dyskusji
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tuk Tukat w 26 Lipiec 2017, 15:57:13
Niby R1 lecz kropka przechyla szalę o jego rzadkośći .
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 26 Lipiec 2017, 19:07:40
Niby R1 lecz kropka przechyla szalę o jego rzadkośći .
tak... zdecydowanie  ;)
cieszę się z tego zakupu  :D
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 27 Lipiec 2017, 18:40:23
Czyżby ABG?  :-\
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 27 Lipiec 2017, 19:29:12
Wyraznie ABG, choc mozna by sie spierac, ze to "B" to "R" uszkodzone w czasie wykonywania stempla.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 27 Lipiec 2017, 20:10:03
Ciekawy przypadek, jak dla mnie to właśnie R uszkodzone w trakcie wykonywania stempla, a L wygląda jak Y ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: qcho w 28 Lipiec 2017, 15:44:46
Ciekawe do czego mogłaby służyć punca B w tym czasie w Wilnie..., hm...

A tak na serio to moja teoria jest taka: w trakcie nabijania puncy G na stemplu rytownik zahaczył o R, która
to w tym przypadku ma dosyć długą nóżkę i przy okazji długą dolną poprzeczkę.
Razem wyszło jak B. Dodatkowo w trakcie bicia tego egzemplarza krążek delikatnie rozciągnął sie w trakcie uderzenia w kierunku rantu
na skutek czego G i L delikatnie się wydłużyło. 

Rozszczepione L pochodzi również od podwójnego uderzenia puncą.

Wszystko to wydaje się bardziej uzasadnione kiedy widzi się drugi egzemplarz z tego samego stempla, o czym informuję na końcu :)
http://archiwum.niemczyk.pl/auction/8/102/zygmunt-iii-waza-trojak-1598-wilno (http://archiwum.niemczyk.pl/auction/8/102/zygmunt-iii-waza-trojak-1598-wilno)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 28 Lipiec 2017, 15:55:06
...moneta jest łatana; widzimy gdzie?  :-\
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: qcho w 28 Lipiec 2017, 15:59:38
Jesli jest łatana to na awersie w okolicy RE w REX oraz na rewersie własnie to G w ARG
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 28 Lipiec 2017, 16:05:49
to oczywiście inny egzemplarz (aktualnie w ebayu)
Mój, o którym już dyskutowaliśmy, z inną interpunkcją rewersu dla przypomnienia (lub tych co nie czytali) poniżej  :)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 28 Lipiec 2017, 18:45:01
Kolejny ciekawy błąd uderzający znowu w tytulaturę króla (ech ten biedny Zygmunt) szóstak 1626 MDG - http://wcn.pl/auctions/55/357
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: xallax w 28 Lipiec 2017, 19:38:50
Jesli jest łatana to na awersie w okolicy RE w REX oraz na rewersie własnie to G w ARG
I stąd właśnie to ABG na tej monecie.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: qcho w 28 Lipiec 2017, 20:21:48
Jesli jest łatana to na awersie w okolicy RE w REX oraz na rewersie własnie to G w ARG
I stąd właśnie to ABG na tej monecie.

Nie do końca. Trojak Niemczyka nie jest łatany a nóżka od R też nie jest w całości. Na pewno rytownik trochę pomógł
nabijając G zbyt blisko R.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 28 Lipiec 2017, 21:09:20
Jesli jest łatana to na awersie w okolicy RE w REX oraz na rewersie własnie to G w ARG
I stąd właśnie to ABG na tej monecie.

Nie do końca. Trojak Niemczyka nie jest łatany a nóżka od R też nie jest w całości. Na pewno rytownik trochę pomógł
nabijając G zbyt blisko R.
Zgadzam się z Kolegą Qcho
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 28 Lipiec 2017, 21:39:14
Moim zdaniem bardzo istotne jest położenie załatanej dziury.
Podejrzewam, że na awersie była ona na godz. 6-tej w miejscu obecnego R o wyraźnie innym fasonie. Następne litery, tj. EXP i trochę O mają tak charakterystyczne cechy przesunięcia stempla, że chyba nie mogły być manipulowane.
Na rewersie, zakładając podobny odstęp od brzegu do dziury można by się spodziewać sądząc też po przebarwieniu (poniżej wzmocniłem kolory) na godz. 3-ciej w miejscu G. To G jest wyraźnie szersze jak te dwa pozostałe i  ma inny krój. Sugeruję, że manipulacja przy nim skróciła skośną nóżkę R.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: xallax w 29 Lipiec 2017, 00:41:07
Jesli jest łatana to na awersie w okolicy RE w REX oraz na rewersie własnie to G w ARG
I stąd właśnie to ABG na tej monecie.

Nie do końca. Trojak Niemczyka nie jest łatany a nóżka od R też nie jest w całości. Na pewno rytownik trochę pomógł
nabijając G zbyt blisko R.
Ja tu mówię o tej monecie a nie o Niemczykowej.
Jestem na 99% pewien, że wcześniej było tam zwykłe ARG
Natomiast ta u Niemczyka w tym miejscu moneta jak dla mnie jest słabo czytelna i co tam się dzieje to kwestia domysłów.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 29 Lipiec 2017, 02:18:54
Zgadzam sie z przedmowcami.

Moneta ma wyraznie podejrzany slad w zaznaczonych miejscach, co po manipulacji obrazu: odwroceniu awersu oraz obroceniu, by zorietowac tak samo wady brzegu; swiadczy o tej samej lokalizacji tego sladu.
W dodatku litera "R" w slowie "REX" jest nietypowa dla monet tego okresu. Rozdwojona litera "L" w MDL oraz litera "B" w ARG (ABG) sa najwyrazniej skutkiem tej naprawy. Litera "G" w ABG jest tez inna niz pozostale.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: xallax w 29 Lipiec 2017, 08:56:38
Co więcej. Widać też przebarwienia powstałe zapewne przy rozgrzewaniu monety palnikiem.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 29 Lipiec 2017, 11:28:24
...a tu jeszcze ich kuzyna przedstawiam. Nieudany biedak bo i rytownik głowę wołową z łabędziem miejscami zamienił to i jeszcze w inskrypcji awersu G i R zgubił  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: dukatkg w 29 Lipiec 2017, 14:49:39
[...] jeszcze w inskrypcji awersu G i R zgubił  ;)
G chyba jednak na tym stemplu było ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 29 Lipiec 2017, 14:59:45
G chyba jednak na tym stemplu było ;)

Zaiste i G i R tam chyba było i przy niecentrycznym biciu za krawędż wypadło. A co pozostało w obiegu się wytarło.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 30 Lipiec 2017, 11:49:51
G chyba jednak na tym stemplu było ;)

Zaiste i G i R tam chyba było i przy niecentrycznym biciu za krawędź wypadło. A co pozostało w obiegu się wytarło.

Oczywiście; to był sobotni żart.  ;)
Mam drugi egzemplarz, "brata bliźniaka", wybitego tym samym stemplem awersu. G i R zniknęły wskutek niecentrycznego wybicia ale nie wskutek wytarcia. W obiegu najpierw ucierpiałyby miejsca najbardziej wystające (a tak nie jest).
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 30 Lipiec 2017, 15:25:30
Nawet zakladajac slabe bicie to jednak te litery na brzegu wydaja sie czesciowo widoczne, choc zatarte.
Czasem brzeg bywa wytarty bardziej niz reszta monety.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 30 Lipiec 2017, 15:52:56
...a wiemy co to jest?  :-\
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Korczaszko w 30 Lipiec 2017, 15:55:30
...a wiemy co to jest?  :-\
Kolczyk  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 30 Lipiec 2017, 15:59:20
piercing policzkowy; bardzo bolesny  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 30 Lipiec 2017, 16:29:04
To mi wyglada jak slad od cyrkla.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 30 Lipiec 2017, 16:31:16
otóż to...
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 30 Lipiec 2017, 18:16:31
Kolejny ciekawy błąd - N nabite na L w wyrazie POLONI - trojak 1621
http://wcn.pl/archive/132948?q=trojak+b%C5%82%C4%85d
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 30 Lipiec 2017, 19:23:52
Chwaliłem się już niedawno moim (ładniejszym  :-*) egzemplarzem w wątku "popularesy z Krakowa"  :)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 30 Lipiec 2017, 19:25:19
Cytat: Tytus link=javascript:void(0);topic=11471.msg80121#msg80121 date=1501435432
Chwaliłem się już niedawno moim (ładniejszym  :-*) egzemplarzem w wątku "popularesy z Krakowa"  :)
faktycznie ładniejszy   ;D
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 03 Sierpień 2017, 14:43:31
GORS
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 03 Sierpień 2017, 14:51:37
Nowy ort do kolekcji doszedł i... chyba mamy ciekawostkę - kropka po literze T. U Szatalina możemy znaleźć orta z podobnym błędem, a mianowicie kropka po MON, typ ten figuruje pod pozycją GD15b-1.  
Co o nim sądzicie?  Zapraszam do dyskusji

Z kropką nie do końca się zgodzę, ponieważ po analizie różnych zdjęć można zauważyć "znaczki", które zmieniają kształt w zależności od zużycia stempla.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 04 Sierpień 2017, 14:03:31
Nowy ort do kolekcji doszedł i... chyba mamy ciekawostkę - kropka po literze T. U Szatalina możemy znaleźć orta z podobnym błędem, a mianowicie kropka po MON, typ ten figuruje pod pozycją GD15b-1.  
Co o nim sądzicie?  Zapraszam do dyskusji

Z kropką nie do końca się zgodzę, ponieważ po analizie różnych zdjęć można zauważyć "znaczki", które zmieniają kształt w zależności od zużycia stempla.

No tak, brałem pod uwagę również tą możliwość, ale jednak po lepszym przyjerzeniu nie wygląda to na wadę stempla, bardzo przypomina mi to wcześniej wspomnianą odmianę GD15b-1 od Szatalina. Do końca tygodnia postaram się wstawić zdjęcia lepszej jakości
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 12 Sierpień 2017, 09:50:16
Oj widzę coś ostatnio mała aktywność w tym wątku no nic... pokażę Wam ostatnio znalezionego w archiwach WCN ciekawego orta toruńskiego 1664 z błędem TIIRVNENSIS zamiast THORVNENSIS i co ciekawe stosunkowo często w ortach toruńskich pojawiały się różne błędy w pisowni łacińskiej nazwy Torunia 8)

http://wcn.pl/archive/62_0571?q=ort+b%C5%82%C4%85d
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 12 Sierpień 2017, 16:35:32
 :) Uzupełniam moimi GORSami
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 12 Sierpień 2017, 16:41:20
...i GRI.Rem też bydgoskim  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 12 Sierpień 2017, 18:54:36
...i GRI.Rem też bydgoskim  ;)

Bardzo ładne! PS. widzę zmieniłeś swój znaczek na fotografiach  ;D
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 12 Sierpień 2017, 19:01:48
Cytuj
Bardzo ładne! PS. widzę zmieniłeś swój znaczek na fotografiach  ;D
Czy to aby nie narusza jakichs praw autorskich? Tak sie pytam, bo nie wiem.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 12 Sierpień 2017, 19:04:49
Cytuj
Bardzo ładne! PS. widzę zmieniłeś swój znaczek na fotografiach  ;D
Czy to aby nie narusza jakichs praw autorskich? Tak sie pytam, bo nie wiem.
Ale monety z tego co widzę należą do kolegi @Tytus, zatem znaczek nie narusza praw... chyba,że to nie jego monety...
Chyba, że koledze chodzi o Tytusa na logo ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 12 Sierpień 2017, 19:43:12
Albo chyba, że to nie jego Tytus.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Marienburg w 12 Sierpień 2017, 20:28:22
Albo chyba, że to nie jego Tytus.
;D
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 13 Sierpień 2017, 09:27:51
...widzę, że towarzystwo bardzo poważne i politycznie poprawne a więc wracam do mojego tytuska  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 13 Sierpień 2017, 12:27:58
...widzę, że towarzystwo bardzo poważne i politycznie poprawne a więc wracam do mojego tytuska  ;)
  ;D
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 13 Sierpień 2017, 15:25:28
...widzę, że towarzystwo bardzo poważne i politycznie poprawne a więc wracam do mojego tytuska  ;)
Drogi Panie, Pański udział w dyskusjach tutaj jest ogromnie cenny. Okazy, które Pan prezentuje niejednokrotnie wprawiły mnie w zachwyt. Dlatego byłoby mi bardzo nieprzyjemnie, gdyby wpadł Pan w jakieś kłopoty z powodu używania tego obrazka, ktory, nota bene, jest bardzo ładny.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 13 Sierpień 2017, 16:13:54
Nie ma sprawy; rada była jak najbardziej słuszna.  :)
Przedstawiam inną monetę pasującą do tego wątku: zaskakująco prymitywna przeróbka zera na dziewiątkę
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 13 Sierpień 2017, 16:45:00
Nie ma sprawy; rada była jak najbardziej słuszna.  :)
Przedstawiam inną monetę pasującą do tego wątku: zaskakująco prymitywna przeróbka zera na dziewiątkę
Talar przepiękny! :) Ciekawostka - gratuluję
 
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 13 Sierpień 2017, 17:31:32
Gratuluję ładnego talara. Jednak na pewno nie jest to żaden błąd, a potrzeba szybkiego wybicia monet. Nikt nie miał czasu bawić się w wytworzenie nowego stempla, po prostu użyto zachowany rewers z roku 1650. Który prawdopodobnie wcześniej był przerobiony z 1649. Stąd widać pewne ślady pod cyframi 50/59.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 13 Sierpień 2017, 19:14:06
Wiemy do końca jak to było? Toruń odbito Szwedom 30.12.1658 a potem być może żołd zaległy płacić musiano :-\
No ale dlaczego czas znaleziono na prawdopodobnie nowy stempel (rewers) dla ortów a dla talarów nie?  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 13 Sierpień 2017, 21:07:52
dlaczego czas znaleziono na prawdopodobnie nowy stempel (rewers) dla ortów a dla talarów nie?  ;)
Nie umiem na to odpowiedzieć. Może dlatego, że ortów więcej produkowano? Dodatkowo po co robić nowy stempel, czy nawet tylko usuwać z niego jedną cyfrę. Jeśli można zamiast czasochłonnego procesu - usunięcie, szlifowanie, nabicie nowej puncy. Po prostu dorobić ogonek, kreseczkę, która sprawi, że 0 nabierze wyglądu 9.


Najpierw należy spojrzeć na stemple rewersów poszczególnych ortów z 1659 i cofnąć się do wcześniejszego okresu, kiedy te monety były wytwarzane – 1655.

Rok 1659
A - napis w legendzie rozpoczyna gwiazdka w odwróconym trójkącie
moneta nova civit 18 thorvnensis  16/59 – HD/L
(anioł z guzikami, 6 lub 7 piór)
B - napis w legendzie rozpoczyna 6 ramienna gwiazdka
moneta nova argent 18 civit thorvnensis 16/59 – HD/L
(anioł bez guzików – mniej piór)   

Rok 1655
A – napis w legendzie rozpoczyna gwiazdka w odwróconym trójkącie
moneta nova ci 18 thorvnensis 16/55 – HI/L
(anioł z guzikami, 4 lub 5 piór)
B - napis w legendzie rozpoczyna 6 ramienna gwiazdka
moneta nova argent 18 civit thorvnensis 16/55 – HD/L
C -  napis w legendzie rozpoczyna gwiazdka w odwróconym trójkącie
moneta nova argent 18 civit thorvnensis  16/55 – HI/L

Jak widać z tego roboczego opisu rok 55 to przede wszystkim wariant A ze skrótem w słowie – miasto (CI). I ten wariant nie występuje w 59. Rzadziej spotykane są warianty B i C, których legenda jest zbliżona do wariantu B rocznika 59. Jednak ostatni wariant ma nie tylko inny ozdobnik na początku legendy, ale też oprócz odmiennych cyfr w dacie, występuje HI zamiast HD.
Żeby było łatwiej zrozumieć. Rok 55 w wariancie A, C i rok 59 w wariancie A – stemple były tylko w danym roku używane.
Jedynie wariant B z 59 i B z 55 wykazuje podobieństwo. I w tym przypadku można uznać, że stemple tych rewersów po drobnej przeróbce mogły służyć w kolejnym roku.

Czyli jak widać było kilka stempli i pewnie w wyniku potrzeby robiono kolejne. Talary wykorzystywały jedyny stempel. I po 1659 roku nie były produkowane, za to orty cały czas były w produkcji w kolejnych latach.

Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 14 Sierpień 2017, 17:23:13
 :) Wracam do talara 1659
Za czasów Jana Kazimierza mennica toruńska talarów wybiła niewiele.
W roku 1649 abstrahując od talara z inicjałami G-R, którego zdjęć nie udało mi się zobaczyć używano dwie pary stempli:
a.   Awers: kończący się na PR, król w płaszczu. Rewers: bez inicjałów
b.   Awers: kończący się na PRUS, król w zbroi. Rewers: z inicjałami HD-L
W roku 1650 używano już tylko stempli „b”: tuszę, że po przerobieniu końcówki daty. Jeśli tak i moje przypuszczenie jest prawdziwe, to była to wyśmienita robota.
W roku 1659, po wyzwoleniu Torunia wyciągnięto z szafy te stemple i już nie patyczkując się zbytnio i dodając brutalną lagę na końcu uzyskano kulfoniastą dziewiątkę…

1649 bez «HD-L»
https://wcn.pl/archive/3_0283?q=Jan+Kazimierz+talar+tor
https://wcn.pl/archive/26_0450?q=Jan+Kazimierz+talar+tor
https://wcn.pl/archive/22_0402?q=Jan+Kazimierz+talar+tor
1649 z «HD-L»
http://archiwum.niemczyk.pl/auction/13/131/jan-ll-kazimierz-talar-1649-torun
1659 z «HD-L»
http://archiwum.niemczyk.pl/auction/14/98/jan-ii-kazimierz-talar-1659-torun
http://archiwum.niemczyk.pl/auction/13/132/jan-ii-kazimierz-talar-1659-torun
https://wcn.pl/archive/58_0427?q=Jan+Kazimierz+talar+tor
https://wcn.pl/archive/51_0387?q=Jan+Kazimierz+talar+tor
https://wcn.pl/archive/22_0403?q=Jan+Kazimierz+talar+tor
https://wcn.pl/archive/1_0261?q=Jan+Kazimierz+talar+tor
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 14 Sierpień 2017, 21:02:50
Kolego Tytusie :) Miała być mowa jedynie o rewersach, bo na nim jest data zmieniona. A ja taki nie przygotowany ;) Oczywiście pod 50 widać inne ślady i na pewno ze stempla usunięto 49, dopiero nabito 50, a 59 na szybko przez dodanie kreseczki. Trochę chamski zabieg, ale mało kosztowny i szybki. ;) We wcześniejszym swoim poście skupiłem się tylko na rewersach, więc możliwe, że istnieje więcej wariantów. Bo raz taki awers, a raz inny z tym samym rewersem.

Czy o takiego talara GR z 1649 chodziło? To chyba jest przeróbka daty z 8 na 9.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 14 Sierpień 2017, 21:52:28
Jeszcze warto pokazać talara Władysława IV z 1648, bo jego rewers jest identyczny z talarem pokazanym we wcześniejszym poście. Widocznie do zrobionego nowego stempla awersu z kolejnym królem, skorzystano ze starego rewersu. Jedynie nieudolnie przerabiając ostatnią cyfrę w dacie. Jeszcze inną interesującą informację można przeczytać w opisie 5 aukcji Niemczyka talara 1648:
Cytuj
Stempel awersu był wcześniej wykorzystany w mennicy gdańskiej do wybicia bardzo rzadkich talarów gdańskich z datami 1646 i 1648 (patrz Niemczyk aukcja 4 poz. 158 i 159)

Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 14 Sierpień 2017, 22:16:49
Przepraszam za off topic, ale nie mogłem się powstrzymać. Takie coś zostało w czerwcu sprzedane za 385 zł! Poniżej lista licytujących:
3...2            385,00 zł     piątek 16 czerwca, 11:47:27
V...0            380,00 zł    poniedziałek 19 czerwca, 15:48:38
K...Z            310,00 zł    sobota 17 czerwca, 18:09:15
s...1             300,00 zł    sobota 17 czerwca, 11:00:28
a...5             100,00 zł    czwartek 15 czerwca, 20:43:45
a...1               94,00 zł    wtorek 13 czerwca, 23:29:56
w...k               53,00 zł    czwartek 15 czerwca, 13:06:27
p...s                51,00 zł     środa 14 czerwca, 14:09:26

Wiadomo, że w czasie takich aukcji kilka osób podpuszcza innych, ale każda osoba płacąca powyżej 20 zł to….
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 15 Sierpień 2017, 14:10:35
Przepraszam za off topic, ale nie mogłem się powstrzymać. Takie coś zostało w czerwcu sprzedane za 385 zł! Poniżej lista licytujących:
3...2            385,00 zł     piątek 16 czerwca, 11:47:27
V...0            380,00 zł    poniedziałek 19 czerwca, 15:48:38
K...Z            310,00 zł    sobota 17 czerwca, 18:09:15
s...1             300,00 zł    sobota 17 czerwca, 11:00:28
a...5             100,00 zł    czwartek 15 czerwca, 20:43:45
a...1               94,00 zł    wtorek 13 czerwca, 23:29:56
w...k               53,00 zł    czwartek 15 czerwca, 13:06:27
p...s                51,00 zł     środa 14 czerwca, 14:09:26

Wiadomo, że w czasie takich aukcji kilka osób podpuszcza innych, ale każda osoba płacąca powyżej 20 zł to….

Nie do pomyślenia... takie coś za prawie 400zł...
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 15 Sierpień 2017, 16:01:59
Jeszcze warto pokazać talara Władysława IV z 1648, bo jego rewers jest identyczny z talarem pokazanym we wcześniejszym poście. Widocznie do zrobionego nowego stempla awersu z kolejnym królem, skorzystano ze starego rewersu. Jedynie nieudolnie przerabiając ostatnią cyfrę w dacie.
Tak, to ten sam stempel awersu króla w płaszczu z końcówką inskrypcji na "PR" i zarazem kapitalny dowód na zaskakująco oszczędną politykę mennicy. Nowy król a więc zrobiono nowy portret ale już na rewers oszczędzono środków (przynajmniej na początku). Swoisty "recykling"; wykorzystano co się dało (takoż królową, Panią Miłościwą, Ludwikę Marię, wdowę po Władysławie!).
Przeróbki rewersu z HD-L to też nie nasz wymysł bo już F.A. Vossberg w "Münzgeschichte der Stadt Thorn" w 1845 roku je opisał (i miał te talary we własnym zbiorze)
Talara hybrydowego, tj. awersu w płaszczu a rewersu z HD-L (lub odwrotnie) nie znalazłem.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: vittorio w 15 Sierpień 2017, 19:47:50
Sorry,że się wcinam.Monety omawiane w tym wątku nie z mojej bajki,ale cytowany przez kol Tytusa autor,jak najbardziej tak.Dlatego pozwolę sobie sprostować,Vossberg. :)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 15 Sierpień 2017, 19:54:58
Dziękuję, oczywiście. Lapsus calami. Mea culpa...
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 15 Sierpień 2017, 21:12:34
Kolejny ciekawy trojak z błędem - zamiana miejsc Orła i Pogoni http://wcn.pl/archive/64_0433?q=trojak+b%C5%82%C4%85d  :-*
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: damian1717 w 15 Sierpień 2017, 21:56:28
Już kiedyś był na allegro: http://www2.allegromat.pl/aukcja134798
Oczywiście jeszcze przed "kolorowaniem"

Był wątek o tym trojaku na forum, ale jakoś nie mogę go znaleźć.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 15 Sierpień 2017, 22:29:05
Już kiedyś był na allegro: http://www2.allegromat.pl/aukcja134798
Oczywiście jeszcze przed "kolorowaniem"
Kiedy został sprzedany jako B.98.5? (domyślam się, że wcześniej... ;))
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 15 Sierpień 2017, 22:49:33
Kiedy został sprzedany jako B.98.5? (domyślam się, że wcześniej... ;))
Wyglada na to, ze w styczniu (2017???) na cytowanej powyzej aukcji Allegro przez Niemczyka.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 16 Sierpień 2017, 13:16:05
Kiedy został sprzedany jako B.98.5? (domyślam się, że wcześniej... ;))
Wyglada na to, ze w styczniu (2017???) na cytowanej powyzej aukcji Allegro przez Niemczyka.
myślę, że zdecydowanie wcześniej
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: damian1717 w 16 Sierpień 2017, 20:47:09
Kiedy został sprzedany jako B.98.5? (domyślam się, że wcześniej... ;))
Wyglada na to, ze w styczniu (2017???) na cytowanej powyzej aukcji Allegro przez Niemczyka.
myślę, że zdecydowanie wcześniej

styczeń 2013 r.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 16 Sierpień 2017, 21:39:52
W każdym bądź razie plama na honorze Niemczyka; nie połapali sie co sprzedają...
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: qcho w 16 Sierpień 2017, 21:45:06
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,6812.0.html (http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,6812.0.html)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 16 Sierpień 2017, 22:08:24
 :D wiedziałm, że tę historię już czytałem, ale nie mogłem znaleźć wątku...
To jedna z historii, której się nie zapomni nigdy.

Ja tak się czaiłem przed laty (2006 r.) w szwedzkiej "Traderze" na wspaniałego, menniczego talara Władysława IV 1641. Przez tydzień zaglądałem, drżałem i w ostatnim momencie strzelałem za odpowiednik ok 1500 USD -> z jakiegoś powodu system odpowiedział "podaj jeszcze raz hasło"->kiedy podałem było już za późno ->talar poszedł za 600 USD... :(
Boli do dziś...
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 16 Sierpień 2017, 22:26:02
:D wiedziałm, że tę historię już czytałem, ale nie mogłem znaleźć wątku...
To jedna z historii, której się nie zapomni nigdy.

Ja tak się czaiłem przed laty (2006 r.) w szwedzkiej "Traderze" na wspaniałego, menniczego talara Władysława IV 1641. Przez tydzień zaglądałem, drżałem i w ostatnim momencie strzelałem za odpowiednik ok 1500 USD -> z jakiegoś powodu system odpowiedział "podaj jeszcze raz hasło"->kiedy podałem było już za późno ->talar poszedł za 600 USD... :(
Boli do dziś...
Miałem kiedyś coś podobnego z pewnym pięknym ortem :(
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 20 Sierpień 2017, 17:50:02
Dawno w temacie nikt nie pokazywał szóstaków z błędami - czas na kolejnego - szóstak Sobieskiego z RFX zamiast REX w tytulaturze króla Jan III byłby załamany wiedząc ile błędów się przytrafiało na jego monetkach  ;D ;D ;D
http://wcn.pl/archive/107735?q=sz%C3%B3stak+b%C5%82%C4%85d
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 20 Sierpień 2017, 18:07:13
Ja mam jednak wątpliwości. Według mnie to wykruszona litera E. Bo niby skąd by się wzięła punca z literą F pod ręką mincerzowi...
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Optimus_Prime w 20 Sierpień 2017, 18:08:09
To nie jest błąd rytownika a jedynie wykruszenie puncy. Podobne wykruszenie dotyczy litery obok czyli "R". Nie wiem czy JIIIS byłby załamany, bo akurat ilość błędów na monetach Sobieskiego nie jest duża. Na szóstakach takimi błędami to były chyba tylko "IAON" i pomyłki nominału. Znacznie więcej pomyłek było za Wazów.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 20 Sierpień 2017, 18:16:08
najprawdopodobniej macie rację :) chciałem właśnie sprowokować taką dyskusję, bo również nie mam pojęcia skąd miała by tam trafić
litera F
Czy za Wazów było więcej błędów? No było, ale pewnie tylko dlatego, że dłużej panowali - poszukasz to i znajdziesz ciekawe błędy na monetach Sobieskiego
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Optimus_Prime w 20 Sierpień 2017, 20:02:30
Cytuj
Czy za Wazów było więcej błędów? No było, ale pewnie tylko dlatego, że dłużej panowali - poszukasz to i znajdziesz ciekawe błędy na monetach Sobieskiego
Żeby porównać ilość błędów za różnych panowań trzeba znaleźć jakąś miarodajną wielkość je opisującą, inną niż po prostu liczba tych błędów. Co do szóstaków to obawiam się, że nie przekona mnie Pan, że ilość błędów za Sobieskiego jest na nich duża. Twierdzę i umiem to poprzeć przykładami, że jest ona minimalna. Wynika to między innymi ze stałości/niezmienności legendy na tych monetach. Zatem przestrzeń do popełniania błędów była mocno ograniczona. W ogóle warto by najpierw zdefiniować co Pan rozumie przez błąd na monecie.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: qcho w 20 Sierpień 2017, 20:29:47
Podobny błąd na trojaku krakowskim:

http://blog.gndm.pl/wp-content/uploads/2016/04/Trojak-Krak%C3%B3w-RFGN.jpg

Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 20 Sierpień 2017, 20:39:18
Cytuj
Czy za Wazów było więcej błędów? No było, ale pewnie tylko dlatego, że dłużej panowali - poszukasz to i znajdziesz ciekawe błędy na monetach Sobieskiego
Żeby porównać ilość błędów za różnych panowań trzeba znaleźć jakąś miarodajną wielkość je opisującą, inną niż po prostu liczba tych błędów. Co do szóstaków to obawiam się, że nie przekona mnie Pan, że ilość błędów za Sobieskiego jest na nich duża. Twierdzę i umiem to poprzeć przykładami, że jest ona minimalna. Wynika to między innymi ze stałości/niezmienności legendy na tych monetach. Zatem przestrzeń do popełniania błędów była mocno ograniczona. W ogóle warto by najpierw zdefiniować co Pan rozumie przez błąd na monecie.
zgodzę się, że może nie było wiele, jednak jak już się pojawiały to były to niezłe gafy  ;) Sobieskiego nie zbieram to nie zamierzam się wdawać w dłuższą dyskusję na ten temat :)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 22 Sierpień 2017, 17:33:13
SIGII zamiast SIGIII całkiem spektakularny błąd na trojaku olkuskim mojego ulubionego monarchy :)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Stanisław w 22 Sierpień 2017, 19:12:55
Czy aby na pewno SIG II, a moze jednak SIG III i tylna część litery D. Na zdjęciu widać ze przód i tył litery D nie są ze sobą połączone.Reszta to kwestia interpretacji.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 22 Sierpień 2017, 19:41:32
Czy aby na pewno SIG II, a moze jednak SIG III i tylna część litery D. Na zdjęciu widać ze przód i tył litery D nie są ze sobą połączone.Reszta to kwestia interpretacji.

i ta wersja jest możliwa
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Stanisław w 22 Sierpień 2017, 21:12:57


Bardzo rzadki trojak z mennicy lubelskiej Iger L.96.5.d. R3. Odwrócona litera F w inicjałach Jana Firleja wielkiego podskarbiego koronnego. Nie miał go w swoim zbiorze T. Iger.Nie było go w ofercie WCN-u. Na pewno rzadszy niz R3.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 22 Sierpień 2017, 22:51:23
Hmmm. Uszkodzona punca E i skretka o 180
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Stanisław w 23 Sierpień 2017, 15:27:04
Wśród trojaków bitych ręcznie,trudno spotkać trojaka który nie byłby skrętką. Jedynie trojaki walcowane były wykonywane bardzo ładnie.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 23 Sierpień 2017, 16:11:51
Wśród trojaków bitych ręcznie,trudno spotkać trojaka który nie byłby skrętką. Jedynie trojaki walcowane były wykonywane bardzo ładnie.
W ogóle nie zalapałeś o co chodzi. Te F to uszkodzone E
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 23 Sierpień 2017, 16:38:31
Zrobienie puncy z odwroconym "F" i uzywaniu jej na monetach byloby objawem szczegolnej niekompetencji. Musze poprzec teorie uszkodzonego i obroconego "E".
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 23 Sierpień 2017, 17:30:36
Bo to już tylko lenistwo  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 23 Sierpień 2017, 18:09:38
Dokładnie, ale przynajmniej dzięki temu niekompetentnemu mincerzowi mamy dziś ciekawszą monetkę   ;D
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: dariusz.m w 23 Sierpień 2017, 18:19:04
Cytuj
Musze poprzec teorie uszkodzonego i obroconego "E".
Żeby nie było wątpliwości - tej samej uszkodzonej puncy użyto w słowie "REG"
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 24 Sierpień 2017, 17:51:08
Trojak ryski z błędną datą (unikat ?) brak u Igera i  na aukcjach. Zdjęcie tej monety wykorzystano w Monetach Stefana Batorego Parchimowicza .
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: dukatkg w 24 Sierpień 2017, 18:07:20
Bardziej pomyłka niż lenistwo, jak w poprzednim przykładzie ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 24 Sierpień 2017, 18:17:05
Trojak bydgoski 1598 TIR - nieopisany i bardzo rzadki - unikat ?
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 24 Sierpień 2017, 18:19:11
trojak lubelski 1596 - GEG - R3 - niedoszacowany brak notowań na WCN
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 24 Sierpień 2017, 18:30:55
Te dwa ostatnie trojaki to własność Kolegi?
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 24 Sierpień 2017, 18:42:52
Trojak Olkusz 1600 SG brak I nieopisany u Igera (wszystkie monety z mojej kolekcji)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 24 Sierpień 2017, 18:54:31
I na koniec trojak olkuski z 1593 - charakterystyczne odwrócone "N" i błąd interpunkcji TRIPR.EG
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 24 Sierpień 2017, 19:37:01
Kazdy wpis moze zawierac do czterech zdjec. Prosze korzystac z tego i nie mnozyc wpisow. 
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Stanisław w 24 Sierpień 2017, 19:55:18
Do oznaczenia rzadkości monet drobnych nie przyjmuje się ze są unikatami. Monety drobne były aż do zniszczenia stempla. Skąd wiesz ze ktoś nie ma drugiej.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 24 Sierpień 2017, 20:31:44
Unikat z "?" (moja przygoda z numizmatyką ok. 10 lat) i w tym okresie nie spotkałem się z ww monetami. Będę wdzięczny za info na temat występowania tych trojaków (aukcje, zbiory, muzea). cancan62 - lepiej nie pisać wcale niż bez sensu. Pana komentarze nic nie wnoszą konstruktywnego do dyskusji.

błąd tytulatury DML zamiast MDL ex wcn  http://wcn.pl/archive/60_0321?q=Trojak+Olkusz+1593
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 24 Sierpień 2017, 20:33:41
Trojak 1593 Olkusz  - odwrócona 3

ex WCN  http://wcn.pl/archive/60_0321?q=Trojak+Olkusz+1593
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 24 Sierpień 2017, 21:14:56
Sima44, uwaga kolegi cancan jest jak najbardziej na miejscu. Każdego uczulamy na to. Skoro można wstawić 4,zdjęcia w poście i opisać tym samym 4,monety, to należy to robić, żeby nie rozciągać dyskusji na x stron.

Co do monet, gratuluję ciekawostek, jednak też byłbym daleki od używania słowa unikat, pomijając muzea, mogły być po prostu sprzedawane między znajomymi zbierającymi trojaki.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Optimus_Prime w 24 Sierpień 2017, 21:18:38
Trojak Olkusz 1600 SG brak I nieopisany u Igera (wszystkie monety z mojej kolekcji)
To podwójne bicie.

Te konkretne posty cancan62 nie mają wnosić coś do dyskusji lecz czynić przeglądanie wątku bardziej przyjaznym. Fajnie, że pokazuje Pan super monety, lecz ja też nie widzę powodów, żeby wydzielać na każdą monetę osobny post.

Co do określenia unikat to już Przedmówcy się wypowiedzieli. Należy mieć z tyłu głowy, że takich trojaków wybito tyle co jednym stemplem.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 24 Sierpień 2017, 21:20:12
cancan62 - lepiej nie pisać wcale niż bez sensu. Pana komentarze nic nie wnoszą konstruktywnego do dyskusji.

Jak pan bedzie administratorem, to wprowadzi moze inne porzadki. Dwa panskie wpisy poprawilem, bo mial pan tekst oddzielnie i zdjecia oddzielnie. Jesli pan nie umie zalaczac zdjec to chetnie pomoge.

A co do samej dyskusji, to ta mnie na razie nie wciagnela. Milego dnia.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Stanisław w 24 Sierpień 2017, 21:25:58
Artykuł miedzy innymi na temat rzadkości monet. Przegląd  Numizmatyczny 1/80/2013/ grosze Zygmunta 3 Wazy autor Pan Jarosław Dutkowski.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 24 Sierpień 2017, 21:40:06
Tyle, ze to o groszach, nie trojakach.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: qcho w 24 Sierpień 2017, 22:10:31
Trojak ryski z błędną datą (unikat ?) brak u Igera i  na aukcjach. Zdjęcie tej monety wykorzystano w Monetach Stefana Batorego Parchimowicza .

Data jest poprawna - 1583 tylko "8" zaplątała się w napis GROS.
Pisałem o tym trojaku dawno temu :
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,6245.msg47114.html#msg47114 (http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,6245.msg47114.html#msg47114)

Gratuluję monety, uważam, że ten akurat błąd jest wyjątkowy i bardzo mi się podoba :)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 24 Sierpień 2017, 22:44:44
1. Co do trojaka olkuskiego. Podwójne bicie - fakt, ale nie wyklucza braku litery, proszę się dobrze przyjrzeć http://www2.allegromat.pl/aukcja185364. Czy jest tam "I", ja nie widzę, Damian Marciniak też nie widział ?

2. Co do zarzutu pod moim adresem na temat mnożenia postów.  Odpowiedź jest logicznie prosta - proszę znaleźć konkretną monetę (nominał, rok, odmiana, wariant), wpisując parametry w wyszukiwarkę (np. trojak 1593 olkusz). Życzę powodzenia. Sam dzisiaj nie byłem do końca konsekwentny - przepraszam. Zobaczyłem to po czasie. Scalanie postów ma sens wyłącznie dla konkretnej monety (jej różne zdjęcia) lub ogólnych dywagacji na zadany temat, a nie konkretnego wariantu numizmatu.

3. Czekam na konkretne wpisy (odniesienia, zdjęcia) zamieszczonych odmian. Mile widziana jest próba oceny stopnia rzadkości. Katalog Igera niestety jest mocno zdezaktualizowany i wymaga napisania od nowa (błędne założenia). Próba naprawy widoczna jest na stronie WCN-u - trojaki Igera . Niestety nie jest to model docelowy - cyfrowy do którego powinniśmy dążyć. Docelowo identyfikacja odbywać się będzie za pomocą skanera (zdjęcia monety). Na tej podstawie program (katalog) zidentyfikuje konkretny wariant monety lub uzupełni o nowy - interaktywnie. Rozumiem purystów-tradycjonalistów, ale taka jest przyszłość numizmatyki, czy komuś się to podoba czy nie.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 24 Sierpień 2017, 22:52:15
Dziękuję za merytoryczny wpis Qcho, ale to właśnie jest mój trojak. Czekam na inny egzemplarz. Na razie można traktować go jako unikat  :)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Optimus_Prime w 25 Sierpień 2017, 09:58:05
Cytuj
1. Co do trojaka olkuskiego. Podwójne bicie - fakt, ale nie wyklucza braku litery, proszę się dobrze przyjrzeć http://www2.allegromat.pl/aukcja185364. Czy jest tam "I", ja nie widzę, Damian Marciniak też nie widział ?

Nie wyklucza, ale byłbym ostrożny przy wyciąganiu wniosków na podstawie akurat tej sztuki, bo zdublowane bicie może robić rożne cuda.

Cieszy mnie Pana wizja elektronicznych katalogów. Mnie nurtuje tylko jedno - kto i jak na tym zarobi, bo przecież autor takiej bazy czy algorytmu do definiowania odmian musi być odpowiednio wynagradzany. Chyba dlatego jak dotąd nikt się nie pali, żeby tworzyć takie katalogi. Ciągle chyba uważa się, że jak coś jest w internecie to powinno być za darmo.

Cytuj
Co do zarzutu pod moim adresem na temat mnożenia postów.  Odpowiedź jest logicznie prosta - proszę znaleźć konkretną monetę (nominał, rok, odmiana, wariant), wpisując parametry w wyszukiwarkę (np. trojak 1593 olkusz).

Jest przecież wyszukiwarka w treści postu. Jeśli Pan zawrze w poście "trojak Olkusz 1593" to wyszukiwarka powinna zwrócić wyniki.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 25 Sierpień 2017, 18:46:56
@sima44 - bardzo przyjemny zbiór trojaków - gratuluję
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 25 Sierpień 2017, 21:36:43
Tym razem nie błąd a baaaaardzo ciekawa odmiana - trojak 1600 Lublin, proszę o sugestie co do rzadkości. Przyznam, że nie spotkałem się z taką monetą. Quiz dla spostrzegawczych - wytęż wzrok i znajdź unikatowy szczegół. Powodzenia.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: monbank1 w 25 Sierpień 2017, 22:23:10
L spadło pod O w POL
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Stanisław w 26 Sierpień 2017, 07:18:02
Mam zdjęcie tej monety. Kilka lat temu byla na allegro.W katalogu E.Kopickiego  nr838 R3.Moneta na pewno bardzo rzadka.Nigdy na żywo jej nie widziałem.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 26 Sierpień 2017, 08:45:59
Fakt - moneta zakupiona na Allegro. http://www2.allegromat.pl/aukcja161009
Czas na: trojak 1593 Wilno. Moneta niezbyt rzadka, ale posiada pewną zagadkę - błąd. Występuje tylko przy tym typie popiersia. Nikt, nawet E. Ivanauskas w Coins of Lithuania (najlepszym opracowaniu monet litewskich) nie wyróżnił tego wariantu numizmatu. Zastanawiam się czemu ? Przeoczenie ?
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: chyl w 26 Sierpień 2017, 20:25:13
Moneta niezbyt rzadka, ale posiada pewną zagadkę - błąd. Występuje tylko przy tym typie popiersia. Nikt, nawet E. Ivanauskas w Coins of Lithuania (najlepszym opracowaniu monet litewskich) nie wyróżnił tego wariantu numizmatu. Zastanawiam się czemu ? Przeoczenie ?

Starałem się ale nie widzę  :( Można prosić o wskazanie błędu.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 26 Sierpień 2017, 20:39:30
rewers - data
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: chyl w 26 Sierpień 2017, 20:48:16
'1' wyglądająca jak ' I' ?
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 26 Sierpień 2017, 21:49:52
'1' wyglądająca jak ' I' ?
Raczej chodzi o odwrócenie 1 do góry nogami
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: chyl w 26 Sierpień 2017, 22:09:28
'1' wyglądająca jak ' I' ?
Raczej chodzi o odwrócenie 1 do góry nogami
Racja . Sprawdziłem w katalogu Ivanauskasa i wyodrębnił tą odmianę z odwróconą cyfrą ' 1'   5sv113-18 rzadkość R.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 27 Sierpień 2017, 09:33:40
  Fakt w nowszym wydaniu 2 tomowym wyodrębniono ten wariant. W jednotomowym nie. Proszę zwrócić uwagę na zdjęcie (w obu wydaniach) 5sv36-18. Ewidentnie "1" jest odwrócona - wg autora wyróżnikiem tej odmian nie jest błąd a zastosowanie dużych liter. Ciekawe.
Skoro już jesteśmy przy trojakach litewskich. trojak 1594 Wilno - ciekawostka. Proszę skoncentrować się na awersie. Dla porównania odróżniająca się wersja. W 1595 takie zjawisko też występuje. Sugestie.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: chyl w 27 Sierpień 2017, 10:39:54
Ciekawostka dotyczy noska ?
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 27 Sierpień 2017, 14:43:43
Przede wszystkim są to monety bite różnymi stemplami. Ta górna ma cechy podwójnego bicia. Bardziej mnie zainteresowała punca orła na rewersie.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 27 Sierpień 2017, 15:34:26
...mnie zaintrygowało raczej to co ma miejsce między nosem a wąsem...
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: monbank1 w 27 Sierpień 2017, 19:00:18
Inny kształt rzymskich jedynek w tytulaturze króla.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: sima44 w 27 Sierpień 2017, 21:15:17
Bingo. Jednak ciekawsze jest zastosowanie 2 rodzajów punc litery D. Fantazja mincerza, czy dzień po imieninach szwagra ?
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: qcho w 28 Sierpień 2017, 09:08:29
Jeśli przyjrzeć się dokładnie jedynkom z III to widać, że każda wygląda jakby była z innej puncy - co jest niemożliwe.
Dlatego jedynym wytłumaczeniem jest podwójne uderzenie. Co do puncy D sprawa wygląda podobnie, proszę spojrzeć na tego:

http://wcn.pl/archive/59_0369 (http://wcn.pl/archive/59_0369)

To są naprawdę subtelne przesunięcia z duchem litery u góry, a mogą spowodować takie zmiany.

Kiedyś dokładnie ten wariant omawialiśmy tutaj, ale nie mogę tego znależć.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 16 Wrzesień 2017, 13:07:27
Z racji, że dawno nic nikt tu nie wrzucał to ja coś wrzucę - "szóstak - czworak" Augusta III :) 
http://archiwum.gndm.pl/a,065-August-III-Sas-Szostak-1754-jak-CZWORAK,rid,310750.html
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 13 Październik 2017, 20:30:02
ojojoj ;) przydało by się trochę odświeżyć wątek grosikiem 1626 ze spektakularnym błędem, a mianowicie datą 1262 zamiast 1626  :D
http://archiwum.gndm.pl/a,4263-ZgIII-Waza-Grosz-Wilno-1626-blad-1262,rid,286379.html
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 13 Październik 2017, 22:33:31
Mogę się dołożyć z takim groszem: SIG II (!)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: dariusz.m w 14 Październik 2017, 00:29:36
No to jeszcze szeląg z roku 1615 z błędną końcówką daty po bokach monogramu królewskiego (16)51
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 09 Grudzień 2017, 14:19:45
Możliwe, że to pospolity błąd. Ale może kogoś zainteresuje.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: dukatkg w 09 Grudzień 2017, 20:22:34
Możliwe, że to pospolity błąd. Ale może kogoś zainteresuje.
Gdzie jest błąd?
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 10 Grudzień 2017, 16:10:33
REG. O ile zapchany stempel w R łatwo odczytać i nie ma czego tam się doszukiwać. To literka E bardziej przypomina H. Przynajmniej ja to tak odbieram. ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 10 Grudzień 2017, 17:52:28
To nie błąd, raczej odmiana puncy lub uszkodzenie tejże, lub stempla.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 30 Grudzień 2017, 12:25:19
To ja z takimi dwiema ciekawostkami:

Tymf z błędem SEERVATA był w tym roku sprzedany na aukcji WDA - wcześniej TEN SAM poszedł w GNDM w zeszłym - mi osobiście znany 7 egzemplarz tego błędu w tym wariancie - ja nie kupiłem, gdyż...nie lubię przepłacać, ale myślę, że warto zachować zdjęcia z obu aukcji.

Drugi zestaw to trojak krakowski z błędem REGE zamiast REGN najpierw na WCN - ze złym opisem, teraz wylądował na 4 aukcji GNDM, ciekawe czy pójdzie dużo wyżej...  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 30 Grudzień 2017, 14:14:03
Poszedłem za ciosem i przeszukałem archiwum WCN w poszukiwaniu tego trojaka z błędem "REGE" opisanego przez Tomka. Nie musiałem długo szukać, by znaleźć inny ciekawy przypadek tego rocznika z Krakowa.

Napiszę tylko, że został opisany jako nieznany błąd "BEGN". W porównaniu inna litera z tej samej monety. Dodam jeszcze, że litera B nie występuje normalnie na trojakach z tego okresu.
Coś w rodzaju "guść żelazny, skąd tu guść?"
 
Konkluzja: pęknięcie stempla (?)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 30 Grudzień 2017, 15:48:48
Uszkodzenie stempla albo przebicie z G.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 30 Grudzień 2017, 15:52:10

Drugi zestaw to trojak krakowski z błędem REGE zamiast REGN najpierw na WCN - ze złym opisem, teraz wylądował na 4 aukcji GNDM, ciekawe czy pójdzie dużo wyżej...  ;)

Tego trojaka już dawno zauważyłem. Na WCN specjalnie drogo nie poszedł. A tutaj zauważy go pewnie więcej kolekcjonerów trojaków.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 30 Grudzień 2017, 18:27:48
To ja z takimi dwiema ciekawostkami:

Tymf z błędem SEERVATA był w tym roku sprzedany na aukcji WDA - wcześniej TEN SAM poszedł w GNDM w zeszłym - mi osobiście znany 7 egzemplarz tego błędu w tym wariancie - ja nie kupiłem, gdyż...nie lubię przepłacać, ale myślę, że warto zachować zdjęcia z obu aukcji.

Drugi zestaw to trojak krakowski z błędem REGE zamiast REGN najpierw na WCN - ze złym opisem, teraz wylądował na 4 aukcji GNDM, ciekawe czy pójdzie dużo wyżej...  ;)
Ciekawy trojaczek  :)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 31 Grudzień 2017, 14:15:07
Ładny trojaczek z błędem i dodatkowo Pogoń bez miecza:))
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 31 Grudzień 2017, 14:19:47
...miecza brak ale pochwa wyjątkowo okazała albo koń-kucyk  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Marienburg w 31 Grudzień 2017, 15:13:05
...miecza brak ale pochwa wyjątkowo okazała albo koń-kucyk  ;)
A może to jednak nie pochwa...  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 31 Grudzień 2017, 15:31:00
Uszkodzenie stempla albo przebicie z G.
Faktycznie w tle widać jakąś okrągłą liteę, jakby O, G lub C.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 08 Styczeń 2018, 14:25:08
Ciekawe kto i po co manipulował awers tego orta i z PR zrobił PP... :-\
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 20 Styczeń 2018, 18:25:06
Ciekawe kto i po co manipulował awers tego orta i z PR zrobił PP... :-\
Bardzo ładny i ciekawy :)
Gratuluję  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 20 Styczeń 2018, 18:50:52
Wyglada na zapchany stempel.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Marienburg w 20 Styczeń 2018, 22:34:16
Ja też myślę, że to efekt zapchanego stempla.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 16 Marzec 2018, 10:01:29
Przedstawiony ort ma u Shatalina R-4 (GD12-11); znanych 101-300 egzemplarzy a autor sądzi, że "PP" jest wynikiem używania uszkodzonej puncy "R" co pokazuje na fotografii  :)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 16 Marzec 2018, 22:51:34
...aby tematy "boratynkowe" nas zupełnie nie zdominowały teraz coś dla koneserów szóstaków koronnych:
moneta z roku 1626  z rzadkim (a może nieznanym?) wariantem napisu na rewersie: SEX.REG.PO:1626 (zamiast REG.POL, podaje dla niewtajemniczonych  ;))
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: anonimus w 16 Marzec 2018, 23:07:52
Warto dodać, że podwójne S w GROSS też jest rzadsze. Był swego czasu bardzo zacny wątek o szóstakach ZIIIW, który chyba wyczerpał temat.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: dukatkg w 17 Marzec 2018, 11:12:15
Warto dodać, że podwójne S w GROSS też jest rzadsze. Był swego czasu bardzo zacny wątek o szóstakach ZIIIW, który chyba wyczerpał temat.
Wierz mi, że nie wszystkie odmiany napisowe zostały tam pokazane xD
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: anonimus w 17 Marzec 2018, 11:27:23
Wiara wiarą, ale lepiej odkopać wątek i sprawdzić, ewentualnie wrzucić odmianę, której tam nie było ;)
Może kiedyś do niego wrócę, bo sam mam sporo odmian tych szóstaków. Ogólnie literówki zostały tam raczej wymienione, brakuje ewentualnie kombinacji napisów w danym roczniku
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 20 Marzec 2018, 19:19:54
Taki sympatyczny tymf pełen błędów :)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 03 Kwiecień 2018, 18:55:15
Taki sympatyczny tymf pełen błędów :)
Bardzo ciekawy :)
A ja znowu pozwolę sobie odświeżyć nieco wątek, tym razem ciekawym trojaczkiem z Aukcji 5 GNDM.
Po raz kolejny spektakularny błąd w imieniu króla - StanisLUas zamiast StanisLAus ;)
Myślę, że na tej aukcji miłośnicy monet z błędami, a szczególnie SAP znajdą dla siebie naprawdę sporo ciekawych numizmatów do kolekcji.

Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 28 Maj 2018, 23:33:23
trojak P.97.2o (R-3) z błędną inskrypcją "IG III" (chyba nawet te same stemple jak na zdjęciach w bazie danych na str WCN) właśnie zmienił właściciela (ja tylko kibicowałem  :()
Dla porównania: http://iger.wcn.pl/coins/2971
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 03 Czerwiec 2018, 15:50:03
Bardzo ciekawy błąd w legendzie otokowej awersu arcyciekawej monety... Brak P, który sprawia, że w tytulaturze nie jest wspomniane, czego królem jest Zygmunt III  ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 03 Czerwiec 2018, 18:27:26
Mam "brata bliźniaka" ale w stanie opłakanym...  :(
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 03 Czerwiec 2018, 18:36:02
Mimo wszystko to wspaniała moneta,  gratuluję :)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 03 Czerwiec 2018, 19:02:36
Dziękuję  :)
Niewątpliwie są "dyskretne" różnice w cenie; ja za moją monetę zapłaciłem USD 60.- a przedstawiony przez Kol. grosz ma cenę wywoławczą 8000 PLN!
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Tytus w 10 Czerwiec 2018, 19:12:17
...a sprzedany za 22'000 PLN...
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 27 Czerwiec 2018, 17:25:33
...a sprzedany za 22'000 PLN...

Nieźle, choć liczyłem na więcej ;)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: gdrsb w 28 Czerwiec 2018, 11:23:04
Lithuanian solid 1616. Mistake RX instead off REX on obverse.
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 28 Czerwiec 2018, 11:32:46
Very interesting coin, also it's probably the same pair of dies  :)
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: modsog w 28 Czerwiec 2018, 20:52:48
That same mistake (REX -> RX) in Lithuanian polker:
Tytuł: Odp: Ciekawe błędy i odmiany napisowe na monetkach (Polska Królewska)
Wiadomość wysłana przez: gdrsb w 29 Czerwiec 2018, 09:36:16
 ??? 1616 solid RX on sale from 10 euros http://www.rare.lt/iii-1616-r-r-lotas-46303336712.htm