TPZN - Forum numizmatyczne
Ważne działy => Identyfikacja monet => Wątek zaczęty przez: Tomek89 w 20 Sierpnia 2017, 12:29:02
-
proszę o identyfikacje monety
-
99% psi numerek, terytorium carskiej Rosji.
-
Nie psi numerek tylko żeton
-
Ten pies wygląda mi na świnię, raczej. Poza tym dziurka w dziwnym miejscu jak na numerek i właściwie nie ma numerka. Gdyby się udało odcyfrować napisy.
Widziałem kilka żetonów niemieckich ze świnkami ale nie taki.
-
Na tym żetonie widoczny jest ewidentnie wieprz z fikuśnie zakręconym ogonkiem, w dodatku biegnący wieprz, a nie pies.
Napis pod świnką rozczytałem ze zdjęcia i wyszło mi "BEFOSE" (?). Rosja to zły kierunek.
Dopóki nie zostaną rozczytane napisy to będziemy zgadywać. Lepsze zdjęcia w trybie makro bardzo by pomogły w rozwikłaniu tej zagadki.
-
Chętnie zobaczyłbym nieco lepsze zdjęcie umożliwiające odczytanie napisu
-
Może te zdjęcia będą bardziej czytelne.
-
Jest to żeton
10 CONSOMMER
Świnia DEPOSE
Czyli żeton do automatu jak mniemam, tu stronka z takimi (tego przedstawienia akurat nie ma):
http://multicollec.net/1-mo-h1/1h166?PHPSESSID=r2vnpe3n4l53rdh1j8q5nlq466 (http://multicollec.net/1-mo-h1/1h166?PHPSESSID=r2vnpe3n4l53rdh1j8q5nlq466)
-
Bardzo dziękuję za informację.
-
To jest francuski żeton na posiłek (najpewniej zawierający wieprzowinę) pochodzący z jakiegoś przyzakładowego kasyna pracowniczego albo żeton na mięso wieprzowe do zrealizowania w przyzakładowym sklepie. Obstawiam, że pochodzi z XIX w. lub początku XX w. Wykluczam możliwość, aby to był żeton do automatu.
W mojej okolicy pobliska kopalnia emitowała szklane żetony na mięso wołowe i chleb. Górnicy mogli takie żetony realizować w przykopalnianym sklepie.
Pański żeton to coś w rodzaju "kartek" albo bonów żywieniowych. Niewątpliwie jest to rodzaj pieniądza zastępczego. Ciekawa rzecz ten "świński żeton" ;D
Jeśli to nie tajemnica skąd pochodzi pański żeton? Domowe znalezisko?
-
to jak Pan wytłumaczy żetony z psem, koroną, słoniem, czy kluczem?
To nie jest produkt rodzimy. Jak pokazuje powyższa strona jest to żeton do gry. Zresztą ma określony nominał 10 centimes, za to nie kupiłby pan raczej więcej niż kilka gram mięsa.
-
to jak Pan wytłumaczy żetony z psem, koroną, słoniem, czy kluczem?
To nie jest produkt rodzimy. Jak pokazuje powyższa strona jest to żeton do gry. Zresztą ma określony nominał 10 centimes, za to nie kupiłby pan raczej więcej niż kilka gram mięsa.
Na podstawie pańskiego pierwszego zdania mógłbym śmiało napisać, że mogłyby to być żetony na: "psinę" (posiłek z psiego mięsa koło targu w Korei Południowej), koniak, słoninę albo kartofle zamknięte na klucz w piwnicy. Ewentualnie "kocinę" - szwajcarski przysmak spożywany na Boże Narodzenie z kociego mięsa.
A zupełnie poważnie, stan zachowania zaprezentowanego żetonu pozwala najwyżej na domysły, ale jest światełko w tunelu. Przed chwilą znalazłem na ebayu żeton z tego samego warsztatu
http://www.ebay.ie/itm/Jeton-a-consommer-n-2-10-Centimes-Grande-Lettre-T-Tres-Joli-/222618894782?hash=item33d51ec1be:g:ei4AAOSwFJBZPXZt (http://www.ebay.ie/itm/Jeton-a-consommer-n-2-10-Centimes-Grande-Lettre-T-Tres-Joli-/222618894782?hash=item33d51ec1be:g:ei4AAOSwFJBZPXZt)
Ten symbol trójkąta jest widoczny szczątkowo również na egzemplarzu pokazanym w tym wątku. Teraz już tylko ktoś kto zna się dobrze na francuskich żetonach mógłby dokonać atrybucji.
-
Jeśli dalej Pan sądzi, że można tylko snuć domysły, to proponuję zapoznać się jeszcze z tą stroną: http://wikicollection.fr/?p=17284 (http://wikicollection.fr/?p=17284)
wszystkie takie żetony służą do gry. Każde kasyno zapewne miało swoje (są i takie gdzie jest wprost napisane MONTE CARLO).
-
W porządku. Przyjmuję, że to żeton do automatu.
Czemu się Pan uparł, że ten konkretny świński żeton musiał być używany w kasynie? Ma Pan 100% pewność?
A jeśli już nawet były używane w kasynie albo knajpie przy fabryce to za wielokrotność tego nominału można było żetony wymienić na coś konkretnego do jedzenia albo jakieś naturalia.
Dla mnie sprawa nie jest taka oczywista. Stan zachowania żetonu jest zły. Ten trójkąt coś oznacza i z tego co czytam powinny być wewnątrz trójkąta inicjały producenta.
http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php?topic=6077.0 (http://www.worldofcoins.eu/forum/index.php?topic=6077.0)
Nawiasem mówiąc, w Monte Carlo dawali kiedyś małe niebieskie wiadereczka na żetony, też z napisem MONTE CARLO ;)
-
100% pewności oczywiście nie mam, ale jednak rozprzestrzenienie się w Europie automatów do gier poza kasynami to raczej okres grubo po drugiej wojnie światowej, podczas gdy omawiany żeton jest być może jeszcze sprzed I.
Co do wymiany, oczywiście, przecież po to były żetony żeby potem wymieniać je na pieniądze/wygraną! Tu się w pełni zgadzam, natomiast to jest kwestia bardziej ich "obiegu".
O wiadereczkach ciekawa informacja! ;)
-
Przebiłem się przez 9 stron na forum "World of Coins" i są już pewne ustalenia co do świńskiego żetonu.
1) Był używany w automatach - jakich, nie wiadomo do końca. W 1937 r. maszyny typu "jednoręki bandyta" zostały zdelegalizowane we Francji. Mógł jednak być użyty w szafie grającej albo automacie z jakimś napojem. Datacja żetonu tak jak obstawiałem koniec XIX w. początek XX, może międzywojnie.
2) Producentem żetonu był medalier Francis Cartaux, a ten szczątkowy trójkąt to była jego sygnatura. Wewnątrz trójkąta był inicjał F.C., nad nim beczka. Jego fabryczka medali i żetonów mieściła się pod adresem 6, Cite Dupetit-Thouars, w Paryżu. Produkował dużo, bardzo dużo. Żetony szły na eksport do Wielkiej Brytanii, a nawet do Chile.
3) Czemu wieprz jest na żetonie? Może oznaczać wszystko, np. to, że osoba zlecająca wybicie żetonu miała w szyldzie sklepu wieprza (masarnia) albo burdel, przepraszam, dom uciech cielesnych :D
Nie wiem jak teraz, bo dawno nie byłem w Monako, ale kiedyś dawali niebieskie wiadereczka jak ktoś obsesyjnie łupał na maszynach :D córy Koryntu też nieszpetne były ;)
Źródło całego zamieszania, czyli świński żeton został wyprodukowany w budynku z poniższego zdjęcia. W załączniku również firmowa karta korespondencyjna p. Cartaux.
-
Dziękuję za tak obszerna informacje bez tego forum nie dowiedział bym się co to za żeton dziękuję za zainteresowanie i za pomoc
-
Nie ma sprawy. To wyjątkowe forum po to tu jest. Mroki niewiedzy trzeba rozświetlać :)
Dodatkowo napiszę, że na poniższej stronie pierwsze dwa żetony świńskie zawierają ten sam wizerunek biegnącego wieprza. Przeznaczone jednak były one do użycia na terenie Zjednoczonego Królestwa (The Commonwealth), a nie Francji.
Były więc to również żetony rodzaju "nur für" (TO BE SPENT IN THE HOUSE), czyli w tym przypadku określonej grupy ludzi na danym terenie - pewnie jakiś bliżej nieokreślony przybytek rozpasania moralnego.
https://sites.google.com/site/malsmach2/spent-house (https://sites.google.com/site/malsmach2/spent-house)