TPZN - Forum numizmatyczne

Ważne działy => Identyfikacja monet i banknotów => Wątek zaczęty przez: pablo77 05 Wrzesień 2017, 13:43:45



Tytuł: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: pablo77 05 Wrzesień 2017, 13:43:45
Witam,posiadam grosza SAP 1767 G,który w napisie otokowym na rewersie ma rożnicę w zapisie liter MDL ,a mianowicie małe odstępy między literami i zamiast dwukropków są pojedyncze kropki.Czy to jest fals pruski czy jakaś odmiana?
Z góry dziękuje za wszelkie info.Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: cancan62 05 Wrzesień 2017, 14:14:06
Ciolek wskazuje na falszerstwo pruskie. Inne atrybuty nie.

Prosze zobaczyc serie artykulow na blogu kolegi Eleniasza:

http://monetysap.blogspot.ca/2017/02/faszerstwa-pruskie-czesc-7-czyli.html


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: eleniasz 05 Wrzesień 2017, 15:06:30
Mamy na forum kilku speców o miedziaków SAP, zapewne sie wypowiedzą.
W mojej opinii, moneta wygląda na oryginalną i jest to jeden z wielu różnych wariantów wystepujących w tym roczniku...


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: Triplex 05 Wrzesień 2017, 20:13:16
To jest grosz z 1767 z zawijaskiem w monogramie. Plage: reprint nr. 86; oryginał nr.101.

Brak jednej kropki obstawiałbym jako niedobicie lub przesunięcie ich poza zarys odbitego rysunku.

Tutaj mam dwie fotki rewersów moich groszy z 1767 z zawijaskiem:

1.
http://static.pokazywarka.pl/y/z/g/b223a0a19837a8f44f25394c51d9a00b_big.jpg?1489779700

2.
http://static.pokazywarka.pl/j/j/f/eb13e7fa8391f48f48ebe58f5743fe32_big.jpg?1489779700

Przy pierwszej wszystko jest widoczne i jasne ale dwójce już pojawiają się wątpliwości.

Te kropeczki potrafią tak wędrować między literami, że czasem lądują w wieńcu jako jagódka :D
Albo przy obrzeżach legendy a tam często są wytarte.

Co do wariantu to trzeba czekać aż się wypowie jakiś ekspert od odmian (Łukasz ratuj :P) bo może zdarzyło się sparowanie tego awersu z rewersem gdzie akurat legenda miała pojedyncze kropki.

Mam nadzieję że coś pomogłem :)
Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G 05 Wrzesień 2017, 20:43:04
Witam, postaram się odpowiedzieć w miare możliwości i wiedzy, tzn - "dobry" grosz z mennicy krakowskiej, normalny, znany i skatalogowany - ma : w legendzie jednak ze wzg na stan - wykopkowy - i ciemne, brudne, porowate tło moneta nie jest w pełni czytelna - Plage 86 z reprintu - dotychczas znalazłem 11 stempli rewersu  lub 11 wariantów - bo to musze dokładnie sprawdzić w katalogu :) postaram się później, tak po 22, 23 wstawić zdjecia dla porównania, pozdrawiam, lukasz


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: cancan62 06 Wrzesień 2017, 00:00:11
Jesli mialbym stawiac a rewers to ten:

http://static.pokazywarka.pl/j/j/f/eb13e7fa8391f48f48ebe58f5743fe32_big.jpg?1489779700

Tylko ten Ciolek jakby dwurozny na monecie w pierwszym poscie. Byc moze jest to skutek korozji.


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: pablo77 06 Wrzesień 2017, 07:13:39
Dziękuje za odpowiedzi,drugi róg to skutek korozji.11 wariantów :o widzę ,że temat groszy SAP podobny jest do boratynek.Ja dopiero od niedawna zacząłem zbierać monety SAP.Jakoś miałem awersje do tego króla ,ale monetki bił ładne.Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G 13 Wrzesień 2017, 14:24:07
Cytuj
Witam, przepraszam ze dopiero teraz ale ciągły brak czasu na wszystko - na zdjęciu tabele z mojego katalogu dotycząca ilości wariantów stempli dla odminay Plage 86 - grosz 1767 G z mennicy krakowskiej z monogramem "zawiniętym"

tu tabela :)


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: pablo77 14 Wrzesień 2017, 17:21:09
Dziękuje za ściągę ,przyda się. Z jakiego to katalogu?


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: Triplex 14 Wrzesień 2017, 18:24:10
Dziękuje za ściągę ,przyda się. Z jakiego to katalogu?

na zdjęciu tabele z mojego katalogu dotycząca ilości wariantów stempli dla odminay Plage 86 - grosz 1767 G z mennicy krakowskiej z monogramem "zawiniętym"

Katalog autorstwa Pana Łukasza w którym opracowuje wszystkie roczniki i odmiany groszy sap.

Jak widać po tabelce, proste to nie jest  >:(

Masz więcej groszy sap? wrzucaj zdjęcia :)


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: pablo77 14 Wrzesień 2017, 19:36:28
Nie doczytałem.Jestem pod wrażeniem wykonanej pracy przez Pana Łukasza.Jakby w przyszłości wydawał swoją pracę,to chętnie nabędę.Jutro zrobię zdjęcia reszty swoich groszy,to wrzucę do tego wątku.Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: Triplex 14 Wrzesień 2017, 20:50:27
Jestem pod wrażeniem wykonanej pracy przez Pana Łukasza.Jakby w przyszłości wydawał swoją pracę,to chętnie nabędę.

Nie Ty jeden ;)

Kolejka po taką monografię na pewno krótka nie będzie.


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: pablo77 15 Wrzesień 2017, 20:44:50
Jak obiecałem.Stany nie powalają.Różne roczniki.


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: pablo77 15 Wrzesień 2017, 20:50:12
C.D.


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: pablo77 15 Wrzesień 2017, 20:52:26
C.D.


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: pablo77 15 Wrzesień 2017, 20:52:55
C.D.


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: pablo77 15 Wrzesień 2017, 20:58:35
C.D.


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: pablo77 15 Wrzesień 2017, 20:59:47
Ostatni.


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G 15 Wrzesień 2017, 21:25:35
ok, dzięki, podeslij mi jak możesz zdjecie - równo zrobione - grosza z 1766 z G - teraz takie sprawdzam i musze ten też posprawdzać ze wszystkimi jakie znalazłem z tego typu a jest ich dość sporo ale już ogarnięte :) tylko wszystko trzeba 3 razy sprawdzać :)


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G 15 Wrzesień 2017, 21:49:18
ok, już nie trzeba :) mam dokłądnie taki sam - 77.2.B.1 - w reprincie poz 63/ 2 - oznacza typ pogoni w tarczy / B - oznacza typ awersu / 1 - oznacza nr wariantu :) itd :) ale dzięki za to że wrzuciłeś tu zdjecia, posprawdzam dzisiaj reszte chociaż nie wszytskie sie da dobrze dopasować ze wzg na stan ale co sie do to posprawdzam, może jeszcze ich nie ma w katalogu :)


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: Łukasz G 17 Wrzesień 2017, 12:30:31
tu fragment "ściągi" dla groszy z poz 63 (77) z pogonią typu 3 :)


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1767 G
Wiadomość wysłana przez: pablo77 21 Wrzesień 2017, 09:17:05
Dzięki  :)