TPZN - Forum numizmatyczne
Ważne działy => Identyfikacja monet => Wątek zaczęty przez: pablo77 w 05 Września 2017, 13:43:45
-
Witam,posiadam grosza SAP 1767 G,który w napisie otokowym na rewersie ma rożnicę w zapisie liter MDL ,a mianowicie małe odstępy między literami i zamiast dwukropków są pojedyncze kropki.Czy to jest fals pruski czy jakaś odmiana?
Z góry dziękuje za wszelkie info.Pozdrawiam
-
Ciolek wskazuje na falszerstwo pruskie. Inne atrybuty nie.
Prosze zobaczyc serie artykulow na blogu kolegi Eleniasza:
http://monetysap.blogspot.ca/2017/02/faszerstwa-pruskie-czesc-7-czyli.html
-
Mamy na forum kilku speców o miedziaków SAP, zapewne sie wypowiedzą.
W mojej opinii, moneta wygląda na oryginalną i jest to jeden z wielu różnych wariantów wystepujących w tym roczniku...
-
To jest grosz z 1767 z zawijaskiem w monogramie. Plage: reprint nr. 86; oryginał nr.101.
Brak jednej kropki obstawiałbym jako niedobicie lub przesunięcie ich poza zarys odbitego rysunku.
Tutaj mam dwie fotki rewersów moich groszy z 1767 z zawijaskiem:
1.
http://static.pokazywarka.pl/y/z/g/b223a0a19837a8f44f25394c51d9a00b_big.jpg?1489779700
2.
http://static.pokazywarka.pl/j/j/f/eb13e7fa8391f48f48ebe58f5743fe32_big.jpg?1489779700
Przy pierwszej wszystko jest widoczne i jasne ale dwójce już pojawiają się wątpliwości.
Te kropeczki potrafią tak wędrować między literami, że czasem lądują w wieńcu jako jagódka :D
Albo przy obrzeżach legendy a tam często są wytarte.
Co do wariantu to trzeba czekać aż się wypowie jakiś ekspert od odmian (Łukasz ratuj :P) bo może zdarzyło się sparowanie tego awersu z rewersem gdzie akurat legenda miała pojedyncze kropki.
Mam nadzieję że coś pomogłem :)
Pozdrawiam
-
Witam, postaram się odpowiedzieć w miare możliwości i wiedzy, tzn - "dobry" grosz z mennicy krakowskiej, normalny, znany i skatalogowany - ma : w legendzie jednak ze wzg na stan - wykopkowy - i ciemne, brudne, porowate tło moneta nie jest w pełni czytelna - Plage 86 z reprintu - dotychczas znalazłem 11 stempli rewersu lub 11 wariantów - bo to musze dokładnie sprawdzić w katalogu :) postaram się później, tak po 22, 23 wstawić zdjecia dla porównania, pozdrawiam, lukasz
-
Jesli mialbym stawiac a rewers to ten:
http://static.pokazywarka.pl/j/j/f/eb13e7fa8391f48f48ebe58f5743fe32_big.jpg?1489779700
Tylko ten Ciolek jakby dwurozny na monecie w pierwszym poscie. Byc moze jest to skutek korozji.
-
Dziękuje za odpowiedzi,drugi róg to skutek korozji.11 wariantów :o widzę ,że temat groszy SAP podobny jest do boratynek.Ja dopiero od niedawna zacząłem zbierać monety SAP.Jakoś miałem awersje do tego króla ,ale monetki bił ładne.Pozdrawiam
-
Witam, przepraszam ze dopiero teraz ale ciągły brak czasu na wszystko - na zdjęciu tabele z mojego katalogu dotycząca ilości wariantów stempli dla odminay Plage 86 - grosz 1767 G z mennicy krakowskiej z monogramem "zawiniętym"
tu tabela :)
-
Dziękuje za ściągę ,przyda się. Z jakiego to katalogu?
-
Dziękuje za ściągę ,przyda się. Z jakiego to katalogu?
na zdjęciu tabele z mojego katalogu dotycząca ilości wariantów stempli dla odminay Plage 86 - grosz 1767 G z mennicy krakowskiej z monogramem "zawiniętym"
Katalog autorstwa Pana Łukasza w którym opracowuje wszystkie roczniki i odmiany groszy sap.
Jak widać po tabelce, proste to nie jest >:(
Masz więcej groszy sap? wrzucaj zdjęcia :)
-
Nie doczytałem.Jestem pod wrażeniem wykonanej pracy przez Pana Łukasza.Jakby w przyszłości wydawał swoją pracę,to chętnie nabędę.Jutro zrobię zdjęcia reszty swoich groszy,to wrzucę do tego wątku.Pozdrawiam
-
Jestem pod wrażeniem wykonanej pracy przez Pana Łukasza.Jakby w przyszłości wydawał swoją pracę,to chętnie nabędę.
Nie Ty jeden ;)
Kolejka po taką monografię na pewno krótka nie będzie.
-
Jak obiecałem.Stany nie powalają.Różne roczniki.
-
C.D.
-
C.D.
-
C.D.
-
C.D.
-
Ostatni.
-
ok, dzięki, podeslij mi jak możesz zdjecie - równo zrobione - grosza z 1766 z G - teraz takie sprawdzam i musze ten też posprawdzać ze wszystkimi jakie znalazłem z tego typu a jest ich dość sporo ale już ogarnięte :) tylko wszystko trzeba 3 razy sprawdzać :)
-
ok, już nie trzeba :) mam dokłądnie taki sam - 77.2.B.1 - w reprincie poz 63/ 2 - oznacza typ pogoni w tarczy / B - oznacza typ awersu / 1 - oznacza nr wariantu :) itd :) ale dzięki za to że wrzuciłeś tu zdjecia, posprawdzam dzisiaj reszte chociaż nie wszytskie sie da dobrze dopasować ze wzg na stan ale co sie do to posprawdzam, może jeszcze ich nie ma w katalogu :)
-
tu fragment "ściągi" dla groszy z poz 63 (77) z pogonią typu 3 :)
-
Dzięki :)
-
Jeden z moich ostatnich nabytków, z ciekawym rewersem .Ciołek trochę uciekł do góry.Czyżby pruski fals ?
-
Normalny oryginalny grosz koronny.
Tak po prostu nabity na stemplu i poszło w świat ;)
To nie prusak.
Duży monogram w pruskim falsie ma zazwyczaj orzełki bardziej podobne do tych z oryginałów z węższymi monogramami.
W roczniku 1768.
Z tymi ciołkami to naprawdę bywa różnie.
Małe, duże, centrycznie, przesunięte... ;)