TPZN - Forum numizmatyczne

Antyk i Średniowiecze => Starożytny Rzym => Wątek zaczęty przez: Divusric 18 Grudzień 2017, 22:58:47



Tytuł: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 18 Grudzień 2017, 22:58:47
Pora otworzyć nowy sezon.  :)
Dzisiejszy zakup. R3 !
Tradycyjnie V wiek..Takiego rewersu Walentyniana III jeszcze nie miałem.Rzadko można spotkać VOT tego władcy ale właśnie mi się taka monetka trafiła.
RIC X 2136


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 19 Grudzień 2017, 09:30:06
mam jednego walentiniana  III z krzyżem ale w b ładnym stanie.
a ja dalej buduje kolekcje Iov et hercul..
w sumie mały zbór zamknięty. 182 monety trzeba  dorwać, tzn juz 173 :D
 


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 19 Grudzień 2017, 20:26:06
Dotarła wreszcie do mnie monetka Justyniana,
Ciekawa sprawa.
SB 271  Wybita w Kartaginie w 548-549 roku n.e. Prawdopodobnie po stłumieniu powstania Berberów(tak sobie ją tłumaczę)
Po powstaniu ostatecznie znikają resztki Wandalów, które gdzieś jeszcze się uchowały.
Tak sobie ją obejrzałem i znalazłem błędy w napisach otokowych .
Awers .Powinno być DN IVSTINIANVS PP AVG  na końcu widzę tylko A
Rewers to już ewidentny błąd .Powinno być VICTORIA AG a na tej monecie jest VICTORIA AGG
Jakiś nienotowany egzemplarz?
Ilość błędów powoduje  pytanie jakim językiem posługiwano się w tym czasie w Afryce północnej a konkretnie Kartaginie?
Łacina,Greka a może inne miejscowe języki ?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 19 Grudzień 2017, 20:33:11
myslę, ze z tymi jezykami to mogło być tak jak u nas na polesiu, gdzie był dialekt nazywany chachłackim... była to mieszanina polskiego, żydowskiego, ukraińskiego i niemieckiego ...


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 20 Grudzień 2017, 07:20:49
Teraz zdałem sobie sprawę że błąd na rewersie zahacza o "zdradę".
 VICTORIA AGG zamiast AG sugeruje dwóch zwycięskich Augustów. :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 21 Grudzień 2017, 09:12:07
W sobotę kończy się aukcja z Probusem trzymającym  egidę x2 ;)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 21 Grudzień 2017, 17:11:56
a ja upolowałem takie ciekawe popiersie ...


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 22 Grudzień 2017, 23:21:14
Podczyściłem monetkę Krassusa.
Wyszedł całkiem przyjemny subaeratus. :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 23 Grudzień 2017, 17:01:06
Mam pytanie odnośnie monety Sulli.
Podobno jego teść Pompejusz miał pierścień  gdzie widniały trzy trofea.
Opisuje  to Kasjusz Dio.
Wychodzi na to że rewers tej monety stanowi swoistą kopię tego sygnetu.
Znalazłem PDF Historii Rzymskiej
Może ktoś podpowie na której str jest ten opis?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: minimus 23 Grudzień 2017, 19:24:16
Witam. Chciałem odpowiedzieć na wątpliwości kolegi Divvsric wyrażone tutaj i na FAC na temat decanummium Justyniana I z Kartaginy z typem Wiktorii na rewersie. Otóż wg katalogu W. Hahn - Money of the Incipient Byznatine Empie monety te mogą się odnosić do zwycięstwa bizantyńskiego generała Jana Troglity nad Berberami w 548 roku. 
Odnośnie błędów w rewersie, to nie jest to żaden wyjątek. W katalogu napisy opisane są następująco:
Av. DN IVSTINI – ANVSPPA(C)
Rv. VICTO()RIAA(CC)
Poniżej skan tego typu decanummiów z Kartaginy.
(http://forum.tpzn.pl/gallery/182_23_12_17_6_00_45.jpeg)

Pozdrawiam,
Zbyszek


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 23 Grudzień 2017, 19:29:35
Dziękuję za odpowiedź i wzbogacenie mojej wiedzy.
Podejrzewałem że chodzi o to powstanie.
Co do błędów na rewersie to cóż ... trudno  ;)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb 23 Grudzień 2017, 21:16:51
Może ktoś podpowie na której str jest ten opis?
XLII.18.3


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 23 Grudzień 2017, 21:27:47
Dziękuje bardzo  :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 26 Grudzień 2017, 13:59:28
szalenstwo probusowe


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 27 Grudzień 2017, 18:06:22
miła brameczka


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 27 Grudzień 2017, 18:11:59
Gratulacje!
Na tego Probusa z postacią na tarczy też miałem oko ale ostatecznie odpuściłem.
A do mnie dotarł właśnie zestaw z Francji.
Oprócz monet Wandalów wybrałem jeszcze kwadransa republikańskiego i monetkę aleksandryjską Justyniana .
I tak na zdjęciach o góry:
2 x monety z krzyżem-Hilderyk
2 x monetyz palmą Nie wiem co to jest ,bo atrybucje są różne od nn władcy po Guntamunda
To samo dotyczy ostatniej monety z gwiazdką -Guntamund?

Następne zdjęcia to pozostałe wybrane monety.
Może ktoś kojarzy kto wybił tego kwadransa?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 29 Grudzień 2017, 10:18:40
jovi przybywa


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 30 Grudzień 2017, 13:17:21
Tak sobie obejrzałem monetkę Hilderyka i dopiero na kolejnym zdjęciu widać ładnie zachowany napis REX.
Na razie jedyna wandalska z częściowo zachowaną tytulaturą.
Z atrybucją tych monet są problemy katalog Wrotha ma już swoje lata i niektóre informacje są chyba nieaktualne.
Jaskrawym przykładem jest odwrócony monogram Bazyliskusa podany jako monogram Marcjana.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 31 Grudzień 2017, 19:32:10
na zakonczenie starego roku.... zaczynam małe polowowanie
na pierwszy ogien poszedł genio z tytulatura bono


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: minimus 01 Styczeń 2018, 10:35:13
Witam.
A propos nieaktualności starych katalogów z monetami wandalskimi. Na zdjęciu kolegi Divusric przedstawionym powyżej w środkowym rzędzie są monety z palmą i trzema kropkami. Obecnie przypisywane są one Maurycemu Tyberiuszowi. Ich opis wg W. Hahn, M Metlich  – Money of the Incipient Byzantine Empire Continued jest następujący:
nr 134a. Nummus.
Av. Bez legendy (często widoczne kropki), popiersie w prawo z diademem, paludamentum i pancerzem.
Rv. Drzewo palmowe, trzy kropki z lewej i prawej.

nr 134b. Nummus.
Av. Bez legendy, popiersie w lewo z diademem, paludamentum i pancerzem.
Rv. Drzewo palmowe, trzy kropki z lewej i prawej.
Pozdrawiam, Zbyszek


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 01 Styczeń 2018, 11:28:12
A  to ciekawe! Tego nawet nie brałem pod uwagę.Katalog Wroth jest wiekowy ponad 100 lat (Wroth 26).Atrybucja BMC przypisuje je Wandalom bez wskazania władcy (BMC 68).Powszechnie przyjmuje się te maleństwa jednak jako wandalskie.A tutaj taka niespodzianka.Ciekawe co zaważyło przy atrybucji?
Normalnie szczęka mi opadła  ;)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: minimus 01 Styczeń 2018, 13:12:50
Witam.
Hahn and Metlich powołują się na analizę wyobrażeń. Palma występuje na 5-nummi Maurycjusza z trzeciej edycji (MIBEC nr 131, Sear nr 570, DOC I nr 256). Trzy kropki występują na rewersie 5-nummi (MIBEC nr 130c, Sear nr 569var, DOC nr 254var): trzy kropki nad N i trzy kropki nad M. Podobne trzy kropki występują na 2-nummi MIBEC nr 132 (Sear nr 571, DOC I nr 247).
Pozdrawiam, Zbyszek


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 01 Styczeń 2018, 13:22:22
Faktycznie jest coś takiego.
https://www.vcoins.com/en/stores/dmitry_markov/96/product/maurice_tiberius_ad_582602__pentanummium_carthage_near_vf_green_patina_rare/179928/Default.aspx
Dziwne... :)
Trzeba będzie to przemyśleć od nowa.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 01 Styczeń 2018, 13:32:46
Inna rzecz że ja na znalezionych w sieci monetkach nie widzę kropek.
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=351&lot=2913
  Kropki pod palmą opisywane są czasem jako owoce.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: minimus 01 Styczeń 2018, 14:03:41
Na 5-nummi z palmą (Sear nr 570) nie ma kropek. Są na dwóch pozostałych: MIBEC nr 130c i MIBEC nr 132. Poza tym Sear również opisuje nummus z palmą jako monetę Maurycego Tyberiusza (Sear nr 572B).
Pozdrawiam, Zbyszek


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 04 Styczeń 2018, 20:10:38
jaki to numerek ric?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 05 Styczeń 2018, 01:40:54
jaki to numerek ric?

Mam dokładnie ten typ w kolekcji. Jeżeli nie jest Pan w stanie sam dokonać atrybucji według RIC to proszę odszukać moja monetę i jej opis. Powodzenia!


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 05 Styczeń 2018, 17:19:18
jaki to numerek ric?

Mam dokładnie ten typ w kolekcji. Jeżeli nie jest Pan w stanie sam dokonać atrybucji według RIC to proszę odszukać moja monetę i jej opis. Powodzenia!
RIC: 161 VAR. (A BUST UNLISTED)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 05 Styczeń 2018, 19:33:10
Zgadza się. Zwracam tylko uwagę, że chodzi o typ popiersia "A" według klasyfikacji Bastiena, a nie RIC.

W przypadku monet Probusa z Rzymu - obok RIC - warto jest dodatkowo (a może wręcz przede wszystkim) odwoływać się do numeracji roboczego katalogu autorstwa Jeana Guillemain z 1999 r., bo jest to najpełniejsze i najlepsze opracowanie monet Probusa z Rzymu, jakie istnieje, zawierające setki monet nieodnotowanych w RIC. Guillemain notuje aż pięćset antoninianów Probusa z Rzymu, oraz prawie setkę monet okolicznościowych (medialony, aureusy, "denary", "asy", "kwinary" itd.).

Analizowany katalog nie odnotowuje wszystkich monet Probusa z Rzymu, bo sam mam kilkanaście nieodnotowanych przez Guillemaina wariantów. 18 lat to w dobie internetu prawie wieczność i regularnie spotyka się monety dotąd nienotowane, nawet we współczesnych, rzetelnych opracowaniach. Szacuję jednak, że ok. 80-90% wszystkich wariantów kiedykolwiek wybitych w Rzymie jest tam odnotowanych.

Roboczy katalog z 1999 r. został powielony w niezmienionym kształcie w książce Guillemain stanowiącej opracowanie monet Probusa z Rzymu ze słynnego skarbu La Venera: La monetazione di Probo a Roma (276-282 d.C.), Rome, Quasar, 2009, 286 p., 20 pl. (« Ripostiglio della Venèra, Nuovo catalogo illustrato », III, 1

Poniżej link do roboczego katalogu Guillemain do ściągnięcia w formie PDF:

https://www.academia.edu/2100802/La_monetazione_di_Probo_a_Roma_276-282_d.C._Rome_Quasar_2009_286_p._20_pl._Ripostiglio_della_Ven%C3%A8ra_Nuovo_catalogo_illustrato_III_1_

pozdrawiam,

Barnaba



Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 06 Styczeń 2018, 11:39:25
dzieki .... juz zciągnałem ...


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 07 Styczeń 2018, 09:43:49
takie tam dwa strzały


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 07 Styczeń 2018, 21:16:17
czyzby znów nirowy iovi et heculi?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 08 Styczeń 2018, 13:51:26
Gratulacje dla wszystkich kolegów z okazji nabycia nowych, ciekawych monet!

Jestem właśnie po kolejnej sesji fotograficznej, więc mogę się wreszcie pochwalić moimi nowymi nabytkami. Poniżej selekcja tych najciekawszych i/lub najładniejszych (wszystkie zdjęcia - jak zwykle - są autorstwa Tomka Poniewierki):

1.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
 REVERSE: SOLI INVICTO
 BUST TYPE: H4 = radiate bust right in consular robe, holding eagle-tipped sceptre (scipio)
 FIELD / EXERGUE MARKS: --//Gamma
 WEIGHT 4.17g / AXIS: 12h / WIDTH 23mm
 RIC: 861 VAR. (H4 bust and gamma mintmark unlisted)
 COLLECTION NO. 1157

 NOTE: THIS COIN IS PART OF AN UNPUBLISHED, VERY RARE AND BRIEF GREEK LETTER EMMISSION (WITHOUT THE MARK KA) - PHASE "A" OF SERDICA'S 3rd EMMISSION

 This is the only specimen of this type known to me. Possibly an unicum!

 Of the highest rarity and numismatic interest!

 Ex M. Griffiths collection

2.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P AVG
 REVERSE: SOLI INVICTO
 BUST TYPE: H2 = radiate bust left in consular robe, holding eagle-tipped sceptre (scipio)
 FIELD / EXERGUE MARKS: --//Delta
 WEIGHT 3.96g / AXIS: 12h / WIDTH 21-22mm
 RIC: 864 VAR. (DELTA MINTMARK UNLISTED)
 COLLECTION NO. 1158

 NOTE: THIS COIN IS PART OF AN UNPUBLISHED, VERY RARE AND BRIEF GREEK LETTER EMMISSION (without the KA mark) - PHASE "A" OF SERDICA'S 3rd EMMISSION

 This is only the 3rd specimen of this type in my Probus database (the other two being in Ph. Gysen's collection)

 Ex. M. Griffiths collection

3.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
 REVERSE: VIRTVS PROBI AVG (VIR-1)
 BUST TYPE: E1 = radiate, cuirassed and helmeted bust left, holding spear and (Parma) shield
 FIELD / EXERGUE MARKS: --//KA•A•
WEIGHT 3.73g / AXIS: 6h / WIDTH 21-24mm
 RIC 878
 COLLECTION NO. 1125
 NOTE: EMPEROR IS HOLDING PARMA SHIELD (RARE)

4.
OBVERSE: PERPETVO IMP C PROBO P F AVG
 REVERSE: PROVIDEN DEOR
 BUST TYPE: A2 = Radiate, draped and cuirassed bust right, seen from back
 FIELD / EXERGUE MARKS: */KAA
 WEIGHT 3.94g / AXIS: 6h / WIDTH 21-23mm
 RIC 849 VAR. (OBVERSE LEGEND UNLISTED)
 COLLECTION NO. 1147

 Extremely rare and desirable obverse legend.

 This is only the 5th specimen of this type in my Probus database!


 


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 08 Styczeń 2018, 13:53:25
5.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P AVG
 REVERSE: PROVIDENT AVG
 BUST TYPE: F5 = radiate, cuirassed bust left, holding spear on right shoulder
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//XXIVI
 WEIGHT 3.93g / AXIS: 6h / WIDTH 21-22mm
 RIC 723
 ALFOLDI 053.41a (1 ex.)
 COLLECTION NO. 1141

 Scarce bust type

 Ex Gianni collection

6.
OBVERSE: IMP PROBVS P F AVG
 REVERSE: CONCORDIA AVG
 BUST TYPE: E1 = radiate, cuirassed and helmeted bust left, holing spear and (Parma) shield
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/VII//XXI
 WEIGHT 3.82g / AXIS: 12h / WIDTH 20-22mm
 RIC 661 VAR. (PARMA SHIELD UNLISTED)
 ALFOLDI 022.055 (7 EX.)
 COLLECTION NO. 1131
 NOTE: EMPEROR HOLDING PARMA SHIELD (RARE)

7.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
 REVERSE: VIRTVS PROBI AVG (Mars in military attire walking right, holding trophy)
 BUST TYPE: H2 = radiate bust left in consular robe, holding eagle-tipped sceptre (scipio)
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/Q//XXI
 WEIGHT 3.52g / AXIS: 7h / WIDTH 19,5-21mm
 RIC 811 (RIC does not distinguish between Mars in military attire and Mars nude)
 ALFOLDI 095 / - (095.001 VAR. - UNLISTED WITH Q IN FIELD)
 COLLECTION NO. 1160

 Very rare variant of this otherwise popular reverse type in which Mars is in military attire instead of nude, as usual.

 This is the only example of this type in my database. Possibly an unicum!

 Ex. M. Griffiths collection

8.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
 REVERSE: VIRTVS PROBI AVG (Mars walking right, holding trophy)
 BUST TYPE: E1 = radiate, cuirassed and helmeted bust left, holding spear and shield
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//-
 WEIGHT 3.01g / AXIS: 6h / WIDTH 21-24mm
 RIC 810 VAR. (UNLISTED WITH NO MINTMARKS)
 ALFOLDI 096 / - (UNLISTED WITH NO MINTMARKS)
 COLLECTION NO. 1161

 Probus antoninianii without mintmarks were either trial coins or (much more often) donativa coins. Their attribution to a given mint is based on careful analysis of the coin's style and die links.

 This is the only example of this type in my database. Possibly an unicum!

 Ex. M. Griffiths collection


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 08 Styczeń 2018, 13:55:10
9.
OBVERSE: IMP C PROBVS P F AVG
 REVERSE: VIRTVS AVGVSTI (Emperor raising hand over trophy; captive on left of trophy)
 BUST TYPE: B = radiate, cuirassed bust right
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//XXIP
 WEIGHT 3.46g / AXIS: 11h / WIDTH 22mm
 RIC 804
 ALFOLDI 091.005 (4 EX.)
 COLLECTION NO. 1152

 Rare and desirable reverse type struck only at Rome and Siscia (but scarcer at Siscia than at Rome)

 Ex S.Luethi collection

10.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
 REVERSE: SOLI INVICTO AVG (Spread quadriga)
 BUST TYPE: F1 = radiate, cuirassed bust left, holding spear and shield; divergent wreath ties
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//XXIP
 WEIGHT 4.12g / AXIS: 12h / WIDTH 21,5-22mm
 RIC 781 VAR. (F1 BUST UNLISTED)
 ALFOLDI 083.008 corr. (1 ex. in La Venera Hoard)
 COLLECTION NO. 1120

 Extremely rare reverse type (SOLI INVICTO AVG in spread quadriga instead of Soli Invicto only).

 Apparently only the second known specimen in the world with this bust type and officina (the first one being in La Venera hoard). Alfoldi erroneously depicted clouds underneath the spread quadriga on La Venera specimen. In reality, there are no clouds on the Venera specimen, as on my specimen (the latter information courtesy of Jean Guillemain).

11.
OBVERSE: IMP C PROBVS P F AVG
 REVERSE: VIRTVS PROBI AVG (Mars walking right holding trophy)
 BUST TYPE: F9 = radiate, cuirassed bust right, holding spear on left shoulder
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/V//XXI
 WEIGHT 3.88g / AXIS: 12h / WIDTH 21,5mm
 RIC 812 VAR. (UNLISTED WITH F9 BUST)
 ALFOLDI 096 / - UNLISTED WITH F9 BUST TYPE)
 COLLECTION NO. 1123

 Very rare and desirable bust type!

 Only second specimen in my Probus database (the other being in the wildwinds database under RIC no. 812). Of the highest rarity and numismatic interest!

12.
OBVERSE: IMP C PROBVS AVG CONS III
 REVERSE: MARTI PACIF
 BUST TYPE: H2 = radiate bust left in consular robe, holding eagle-tipped sceptre (scipio)
 FIELD / EXERGUE MARKS: --//ΔXXI
 WEIGHT 3.35g / AXIS: 6h / DIAMETER: 19-21mm
 RIC: 544 (R2)
 COLLECTION NO. 1146
 Very rare
 Virtually as struck with full silvering and mint luster!


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 08 Styczeń 2018, 13:56:54
13.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
 REVERSE: IOVI CONSERVAT
 BUST TYPE: A2 = radiate, draped (Paludamentum) and cuirassed bust right, seen from back
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//TTI(cinum)
 WEIGHT: 3.54g / AXIS: 12h / DIAMETER: 20-22mm
 RIC: 315
 COLLECTION NO. 1149

 scarce and desirable reverse struck during the very brief first emission at Ticinum. Variant with dressed Jupiter (the other being nude Jupiter)

 Ex S. Luethi collection

14.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
 REVERSE: CONCORDIA EXERCI
 BUST TYPE: A2 = radiate, draped (Paludamentum) and cuirassed bust right, seen from back
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//VITI
 WEIGHT: 4.31g / AXIS: 12h / DIAMETER: 21-22mm
 RIC: 313
 COLLECTION NO. 1150

 Extremely rare and desirable reverse type struck only during the very brief first emission at Ticinum. The bust is still that of Florian and not yet Probus.

 This is only the third specimen (for the Concordia Exerci variant) in my Probus database (the other two being in U. Neumann's collection and Rogiet hoard no. 641). I have additional 4 examples of the Concordia Exercit variant in my database.

 Ex S. Luethi collection

15.
OBVERSE: IMP C PROBVS AVG
 REVERSE: VIRTVS AVG (Mars walking right reverse type)
 BUST TYPE: B = radiate, cuirassed bust right
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//EXXI
 WEIGHT 4.23g / AXIS: 12h / WIDTH: 23-24mm
 RIC: 578
 COLLECTION NO. 1126

 Note: very rare and desirable reverse type for Ticinum's sixth (greek letter) emission (Pink's emission classification).

 This is the 8th specimen in my Probus database

16.
OBVERSE: IMP PROBVS AVG
 REVERSE: ADVENTVS AVG
 BUST TYPE: B = radiate, cuirassed bust right
 FIELD / EXERGUE MARKS: --//Rᴗ•INVERSE Z
 WEIGHT 3.04g / AXIS: 6h / WIDTH 22mm
 RIC: 157 VAR. (INVERSE Z mintmark UNLISTED)
 J.GUILLEMAIN, MONETAZIONE DI PROBO A ROMA (276-282 d.C.), 2009: 386 (1 EX.)
 COLLECTION NO. 1137

 Note: apparently only the second known specimen in the world with an inverse Z in exergue


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 08 Styczeń 2018, 13:58:26
17.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P AVG
 REVERSE: VIRTVS AVGVSTI (Roma dressed as amazon resting on shield and holding Spear)
 BUST TYPE: H2 = radiate bust left in consular robe, holding eagle-tipped sceptre (scipio)
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//RE
 WEIGHT 3.08g / AXIS: 6h / WIDTH 23mm
 RIC: 239 VAR. (RE MINTMARK UNLISTED)
 J.Guillemain, MPR 229 (1 EX.)
 S.Estiot, Ph.Gysen RN 2006 (7 ex.)
 Collection no. 1145

 NOTE: scarce and desirable reverse type. Although RIC describes this type as "soldier resting on shield (...)" on better preserved specimens a nude breast is clearly visible, which effectively precludes a reference to a soldier. According to S.Estiot this is a personification of Roma dressed as amazon (hence the nude breast).

18.
OBVERSE: VIRTVS PROBI AVG
 REVERSE: ROMAE AETERNAE
 BUST TYPE: E1 = radiate, cuirassed and helmeted bust left, holding spear and shield
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//R
 WEIGHT 2.85g / AXIS: 5h / DIAMETER: 21-24mm
 RIC: 196
 J.GUILLEMAIN, MONETAZIONE DI PROBO A ROMA (276-282 d.C.), 2009: 097 (only 1 ex. cited!)
 COLLECTION NO. 1135
 NOTE: shield decorated with Gorgoneion (very rare shield decoration for Rome)

19.
OBVERSE: IMP C PROBVS AVG
 REVERSE: ADVENTVS PROBI AVG
 BUST TYPE: E1 = radiate, cuirassed and helmeted bust left, holding spear and shield
 FIELD / EXERGUE MARKS: --//RΓ
WEIGHT 4.04g / AXIS: 12h / WIDTH 21-23mm
 RIC: 164 VAR. (MINTMARK UNLISTED)
 J.GUILLEMAIN, MONETAZIONE DI PROBO A ROMA (276-282 d.C.), 2009: 202 (11 EX.)
 L’ATELIER DE ROME AU DEBUT DU REGNE DE PROBUS (276-277). CORPUS ET DOCUMENTS INEDITS, 2006, S. ESTIOT, P.GYSEN: 15 EX.
 COLLECTION NO. 1169

 Ex M. Griffiths collection

20.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
 REVERSE: ROMAE AETERNAE
 BUST TYPE: A = radiate, draped and cuirassed bust right, seen from front
 FIELD / EXERGUE MARKS: RΓ
WEIGHT 3.62g / AXIS: 12h / WIDTH 23-24mm
 RIC: 190 VAR. (UNLISTED WITH A BUST)
 J.Guillemain, MPR: 136 (6 ex. cited)
 S.Estiot, Ph.Gysen RN 2006 (5 ex. cited)
 Collection no. 1166

 Ex M. Griffiths collection


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 08 Styczeń 2018, 14:00:37
I ostatnie wyselekcjonowane 4 sztuki:

21.
 OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
 REVERSE: ADVENTVS PROBI AVG
 BUST TYPE: A = radiate, draped and cuirassed bust right, seen from front
 FIELD / EXERGUE MARKS: RA
 WEIGHT 3.33g / AXIS: 6h / WIDTH 23-25mm
 RIC: 160
 J.Guillemain, MPR: UNLISTED (between 111 and 112)
 S.Estiot, Ph.Gysen RN 2006 (only 1 ex. cited)
 Collection no. 1167

 This is the only example of this type in my Probus database (assuming the specimen cited by S.Estiot and Ph. Gysen in RN 2006 comes from M.Griffiths collection).

 Possibly an unicum!

 Ex M. Griffiths collection

22.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
 REVERSE: VIRTVS AVGVSTI (Mars walking right reverse type)
 BUST TYPE: A = radiate, draped and cuirassed bust right, seen from front
 FIELD / EXERGUE MARKS: Rζ
WEIGHT 3.24g / AXIS: 6h / WIDTH 22-24mm
 RIC; 240 VAR. (OBVERSE LEGEND AND MINTMARK UNLISTED)
 J.Guillemain, MPR 174 (1 ex. in Vienne)
 S.Estiot, Ph.Gysen RN 2006 (1 ex.)
 Collection no. 1168
 Note: Rare and desirable reverse type struck only during Rome's second emission.

 This is only the third specimen of this type in my Probus database (the other two being in Vienna and M. Vosper collection = ex ebay Solidus 2016-06-12)

 Ex M. Griffiths collection

23.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
 REVERSE: SALVS AVG
 BUST TYPE: A2 = radiate, draped and cuirassed bust right, seen from back
 FIELD / EXERGUE MARKS: -B//-
 WEIGHT 4.92g / AXIS 7h / WIDTH: 21-22mm
 RIC: 123
 BASTIEN: 392 (29 EX.)
 COLLECTION NO: 1121

24.
OBVERSE: IMP C PROBVS•P•F•AVG
 REVERSE: MARS VICTOR
 BUST TYPE: A2 = radiate, draped and cuirassed bust right, seen from back
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//III
 WEIGHT 3.83g / AXIS: 6h / WIDTH: 21-24mm
 RIC: 84 VAR. (A2 BUST UNLISTED)
 BASTIEN: 286 (2 EX.)
 COLLECTION NO: 1154
 VERY RARE


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: syl06 08 Styczeń 2018, 15:29:15
Przepiękne :-*,Dostałem zawrotu głowy z nutką zazdrości ;),GRATULUJE zakupów.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: syl06 08 Styczeń 2018, 15:39:34
Co do zakupów ,poszperałem ostatnio na targach staroci,ciężki temat,trudno upolować cokolwiek za rozsądną  cenę.W Legnicy kupiłem sestercje za 70zł i to tyle :(.Druga monetka jest ciekawsza,kupiona na Allegro za 50zł,warto czasami wrócić na stare rewiry ;).


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 08 Styczeń 2018, 16:22:12
Przepiękne :-*,Dostałem zawrotu głowy z nutką zazdrości ;),GRATULUJE zakupów.

Dziękuję!


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 08 Styczeń 2018, 16:26:25
Druga monetka jest ciekawsza,kupiona na Allegro za 50zł,warto czasami wrócić na stare rewiry ;).

No proszę, Maksymian pozujący za Herkulesa z maczugą i skórą lwa za 50 zł! Gratulacje! Świetna okazja, zwłaszcza że po usunięciu grynzszpanu monetka będzie prezentować się całkiem przyzwoicie.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 08 Styczeń 2018, 18:33:15
pan Barnaba jak przywali to z grubej rury :d cos pieknego ......


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 08 Styczeń 2018, 18:35:44
a ja taki probusik i iov et herc


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 08 Styczeń 2018, 20:44:17
Gratuluję przepięknych i ciekawych monet !
A u mnie przed chwilą zakupiony Wandalski wynalazek.Może nie tak piękny ale za to bardzo ciekawy.
Naśladownictwo (nieudane) monety wybitej dla Honoriusza.
Nie byłoby może w niej nic nadzwyczajnego bo jest tego trochę ale...
Proszę zwrócić uwagę na czym ją wybito/przebito!
Prawdopodobnie jest to moneta z rewersem  SALVS REI-PVBLICAE -Arkadiusza?
I tak mamy dwa w jednym- naśladownictwo/przebitka  :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 09 Styczeń 2018, 10:02:54
Nie rozumiem czemu  miał służyć  proceder by przebijać takie monety.Ale mam podejrzenia.
Jeżeli dobrze widzę to  widać literkę O z przebitego awersu.W tym przypadku pierwotną monetą mógł to być Honoriusz ! (AE4) SALVS REI-PVBLICAE  przebity na Honoriusza udającego (AE3) VIRTVS-EXERCITI
Czyli zmiana nominału ! Działanie na szkodę Rzymian i to na masową skalę czy potrzeby rynku wewnętrznego?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 09 Styczeń 2018, 20:41:39
nastepna tytulatura z genio do kolekcji


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 10 Styczeń 2018, 17:21:33
Moje podejrzenia co do oszukańczego procederu cudownej zamiany AE4 w AE3 były chyba uzasadnione ,bo taką   samą hipotezę zaprezentowano mi na FAC.
http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=114134.0
Pozostaje tylko kwestia czy to Wandalowie.
Dość dużo tego typu maleństw sprzedał z wandalską  ;)  atrybucją Lanz.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 11 Styczeń 2018, 16:53:47
taki  probus mi wpadł ..


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Tomanek 12 Styczeń 2018, 20:48:33
Cytuj
PERPETVO IMP C PROBO P F AVG

Barnabo, znalazłem wreszcie czas na przejrzenie Twoich ostatnich nabytków.
Nie mój okres, ale przyznaję się bez bicia, że w przypadku niektórych monet
zielenieję z zazdrości.

Gratuluję kolejnych wyjątkowych okazów :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 14 Styczeń 2018, 19:28:20
Tajemniczych palemek c.d.
Przeczytałem że atrybucja do Maurycego Tyberiusza jest raczej odrzucana.
Znaleziska sugerują ostatnie lata królestwa Wandalów lub początkowe po  rekonkwiście Justyniana.
Czyli Gelimer lub Justynian .
Odwołanie do antycznych symboli punickich może sugerować Wandalów .Potem motyw ten był już kontynuowany poprzez cesarzy Bizancjum.
https://www.academia.edu/2904771/From_Carthage_to_the_Holy_Land_the_Palm_Tree_Nummus?auto=download


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb 14 Styczeń 2018, 19:35:19
Tajemniczych palemek c.d.
Mignęła mi przed oczami seria zeszytów z konferencji zajmujących się nieco późniejszymi od Pana zainteresowań czasami, ale może coś akurat się przyda, spisy treści pewnie będą gdzieś do znalezienia. Dokładnie chodzi o wiek VII i wzajemne relacje mennictwa bizantyjskiego i wczesnoarabskiego, tutaj zeszyt 5:
https://spinkbooks.com/index.php?route=product/product&path=60_64&product_id=416


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 14 Styczeń 2018, 19:54:17
Dziękuję chętnie poczytam.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 14 Styczeń 2018, 20:22:39
i znów probusik


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 14 Styczeń 2018, 20:29:57
Kurczę strzelaliśmy do tego samego (drugi) ;)
Chciałem sobie jakiegoś ładnego i ciekawego sprawić .


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 14 Styczeń 2018, 20:41:49
poprosze o pomoc  bo cos nie mogę namierzyć


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 15 Styczeń 2018, 08:58:30
Kurczę strzelaliśmy do tego samego (drugi) ;)
Chciałem sobie jakiegoś ładnego i ciekawego sprawić .
sorry :D :D


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 15 Styczeń 2018, 20:14:14
poprosze o pomoc  bo cos nie mogę namierzyć

RIC 925. Na marginesie, nie widzę co mogło budzić Pana wątpliwości w tym przypadku.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 15 Styczeń 2018, 20:18:03
dzięki  .... a cos mnie zaślepiło :D


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 15 Styczeń 2018, 20:24:59
Kurczę strzelaliśmy do tego samego (drugi) ;)
Chciałem sobie jakiegoś ładnego i ciekawego sprawić .
sorry :D :D

Faktycznie, strzelaliśmy do tego samego. Nie ma za co przepraszać. To nie pierwszy i na pewno nie ostatni raz. Ciekawych monet Probusa jest mniej niż kolekcjonerów mających na nie ochotę.

Ładna sztuka to to nie jest, ale potencjalnie b. ciekawa, nienotowana i unikatowa, jeżeli naprawdę żadnych znaków (ani śladów znaków) nie ma i nigdy nie miała w odcinku menniczym. Na podstawie samego zdjęcia trudno zawyrokować z 100% pewnością. Jakieś cienie po trzech symbolach (np. R*Delta) jakby troszkę widać w odcinku. Choć być może to tylko iluzja, a w rzeczywistości są to tylko wżery. Pożyjemy, zobaczymy. W każdym razie uznałem, że warto zaryzykować do pewnego limitu, bo ten typ z trzeciej emisji rzymskiej (według Pinka) nie jest notowany nigdzie bez znaków menniczych i na 99% byłby to unikat (Guillemain też nigdy nie widział drugiego takiego egzemplarza).

Poza tym kształt i nietypowa (ogromna wielkość) krążka jest b. ciekawa, mimo wagi mieszczącej się w granicach standardu. Może to sugerować próbę technologiczną.

Zamieszczam link do aukcji dla pozostałych kolegów, żeby wiedzieli, o czym dyskutujemy.

https://www.ebay.pl/itm/050-Roman-Bronze-Coin-PROBUS-Antoninianus-Emperor-on-Horseback-VF/202178582632?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649



  



Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 15 Styczeń 2018, 20:32:03
w tej z linku odpadłem :D byłem 2 :(


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 16 Styczeń 2018, 09:51:07
Panie Barnabo kolega Okejos zacytował mój wpis odnośnie innej monetki(zamieścił jej zdjęcie).  ;)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 16 Styczeń 2018, 19:10:32
Panie Barnabo kolega Okejos zacytował mój wpis odnośnie innej monetki(zamieścił jej zdjęcie).  ;)


Rzeczywiście. Pomieszało mi się. W każdym razie kolega Okejos strzelał także do Probusa z podanego przeze mnie linka, którego złowiłem, stąd mój wpis.     


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 16 Styczeń 2018, 21:55:07
upolowałem takiego trupka, ale czy z tym popiersiem i ta tytulaturą nie powinien być spread quadriga??
 mennica R thunder gamma


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 16 Styczeń 2018, 22:17:13


Poza tym kształt i nietypowa (ogromna wielkość) krążka jest b. ciekawa, mimo wagi mieszczącej się w granicach standardu. Może to sugerować próbę technologiczną.

Zamieszczam link do aukcji dla pozostałych kolegów, żeby wiedzieli, o czym dyskutujemy.

https://www.ebay.pl/itm/050-Roman-Bronze-Coin-PROBUS-Antoninianus-Emperor-on-Horseback-VF/202178582632?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649

to moja ostatnio rafione tez ma tak duzy krążek


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 17 Styczeń 2018, 11:28:45
upolowałem takiego trupka, ale czy z tym popiersiem i ta tytulaturą nie powinien być spread quadriga??
 mennica R thunder gamma

Nie, z tym popiersiem i tytulaturą (końcówka 6 emisji) bite były wyłącznie kwadrygy "w lewo", takie jak na Pana monecie. Kwadrygi "centralne" bito wcześniej, w ramach II i III emisji wyłącznie.   


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 17 Styczeń 2018, 11:31:58
to moja ostatnio rafione tez ma tak duzy krążek

Faktycznie, bardzo duży krążek. Dodatkowo, chociaż to popularny typ, blaszka jest w naprawdę ładnym stanie (zwłaszcza w porównaniu do Pana pozostałych nabytków), więc gratuluję! Przy okazji ponownie namawiam do kupna mniejszej liczby monet, ale lepiej zachowanych, takich właśnie jak Pana nowy Adventvs z Rzymu.

Poniżej zamieszczam zdjęcie mojego najładniejszego Adventvsa z Rzymu. Czyż to nie jest czysta radość mieć taką piękność w kolekcji?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 17 Styczeń 2018, 17:31:36
temat do przemyslenia .... :D :D


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 22 Styczeń 2018, 09:25:35
czasami sobie upoluję jakiegoś Genio dla ołtarzyka, tu mi sie trafił taki ołtarzyk


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 22 Styczeń 2018, 18:15:38
Mój nowy nabytek na drodze początkującego w mennictwie Probusa:).
Niestety mam problem z atrybucja. Wg mnie to 3 emisja,oficyna też znana.Jednakże w RIC go nie widzę z takim popiersiem z tarczą,Guillemain też nie widzi takiego popiersia dla tego typu rewersu.Chyba że coś źle odczytuje.
Może Panowie podpowiedzą


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: TomekP 22 Styczeń 2018, 18:40:07
Guillemain 330?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 22 Styczeń 2018, 19:11:45
a to nie RIC V-2 Rome 195


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 22 Styczeń 2018, 19:19:33
Hmmm, może coś żle  odczytuje ale pod RIC 195 widze 2 odmiany,jedna z tarczą VOTIS,druga bez atrybucji 3 emisji(gwiazda)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 22 Styczeń 2018, 19:27:14
no to czekamy na Pana Barnabę  :Di witam w klubie pozytywnie zakreconych na mennictwo probusa :D


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Tomanek 22 Styczeń 2018, 20:15:53
Cytuj
Niestety mam problem z atrybucja. Wg mnie to 3 emisja,oficyna też znana.Jednakże w RIC go nie widzę z takim popiersiem z tarczą,Guillemain też nie widzi takiego popiersia dla tego typu rewersu.

Po mojemu to wariant RIC V 186 var (gwiazdka), ale może lepiej niech się wypowie Barnaba.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 22 Styczeń 2018, 21:01:28
Miło jest widzieć, jak wiedza o mennictwie Probusa coraz szerzej zakorzenia się w Narodzie, gdyż oba Tomasze mają rację:)

Moneta kolegi Nosfer3 jest istotnie notowana przez Guillemain pod numerem 330 (23 egzemplarze są zanotowane, z czego 17 w samym skarbie La Venera), jak słusznie wskazał Tomek.

Jeżeli chodzi natomiast o atrybucję w RIC, najbliższa to RIC 186, ale "variation", bo RIC nie notuje gwiazdki w odcinku menniczym, jak słusznie wskazał drugi Tomek.  

RIC 195 odpada, bo to rewers ROMAE AETERNAE (charakterystyczny dla wcześniejszej, drugiej emisji), a nie ROMAE AETER (bity w późniejszych emisjach, od trzeciej włącznie).

Nie wiem, gdzie kolega wyczytał adnotację o tarczy z inskrypcją VOTIS (X ET XX), ale na pewno nie przy numerze RIC 195. RIC w ogóle nie notuje tej rzadkiej i pożądanej przez kolekcjonerów inskrypcji tarczy dla monet z Rzymu (chociaż znane są mi dwa egzemplarze monet z Rzymu z tą właśnie inskrypcją na tarczy cesarza), ale wyłącznie dla niektórych monet z Ticinum.

Dla pocieszenia, kolega Nosfer3 ma rację, że jest to moneta z 3 emisji, która charakteryzuje się gwiazdką w odcinku (klasyfikacja według Pinka; według Guillemain jest to seria 3.1).

Chciałbym również serdecznie powitać kolegę Nosfer3 w klubie miłośników Probusa! Gratuluję zarówno nowego nabytku, jak i poważnego podejścia do kolekcjonerstwa! Już sam fakt, że jako początkujący próbuje Pan szukać (na razie z pewnymi trudnościami, ale one szybko miną) atrybucji u Guillemaina świadczy o Panu jak najlepiej!

Na zakończenie zamieszczam egzemplarz Guillemain 330 z mojej kolekcji oraz jego brata bliźniaka o numerze 327 (który różni się od 330 tylko tym, że włócznia jest zakończona grotem).



  


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 23 Styczeń 2018, 10:02:50
trochę mnie pan barnaba zmotywował :D :D
RIC 862 var.; C. 681. serdica
Date : 280/281
Atelier : Serdica
Emission : 4
Officine : 4
Titulature : IMP C M AVR PROBVS AVG
Légende : SOLI INVICTO
Buste ? : H4
dobrze?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 23 Styczeń 2018, 13:12:00
trochę mnie pan barnaba zmotywował :D :D
RIC 862 var.; C. 681. serdica
Date : 280/281
Atelier : Serdica
Emission : 4
Officine : 4
Titulature : IMP C M AVR PROBVS AVG
Légende : SOLI INVICTO
Buste ? : H4
dobrze?

Nie do końca dobrze, chociaż cieszę się że Pana zmotywowałem:)

W tytulaturze jest przecież jeszcze "P[ivs]":  IMP C M AVR PROBVS P AVG, co powoduje że mamy atrybucję RIC 864, a nie 862, ale variation, bo RIC nie wyróżnia popiersia konsularnego z berłem w prawo (H4 w klasyfikacji popiersi Bastiena), ale wyłącznie takie popiersie w lewo (symbol H w RIC, a H2 w klasyfikacji Bastiena).

Oficyna to grecka gamma, a więc trzecia oficyna, a nie czwarta.

Reszta jest ok., chociaż z braku czasu nie sprawdzałem poprawności atrybucji według Cohena, ale też nie ma moim zdaniem takiej potrzeby. To jest z dzisiejszego punktu widzenia mocno nieprecyzyjne i przestarzałe dzieło. Nie widzę potrzeby, aby klasyfikować dzisiaj monety Probusa według Cohena; sam też tego nie robię w przypadku mojej kolekcji.

W każdym razie gratuluję! Udało się Panu zdobyć monetę z ciekawym, dość rzadkim i pożądanym typem popiersia i to w dodatku z oficyny, której jeszcze nie mam w kolekcji:)

Poniżej zdjęcia moich trzech monet RIC 864 VAR. z tym popiersiem i tą tytulaturą: Pierwsza (KAA) jest również z 4 emisji, podobnie jak Pana, natomiast dwie pozostałe (bez znaku menniczego oraz ze znakiem łacińskim "S") zostały wybite w ramach bardzo krótkiej, poszukiwanej, rzadkiej i w ogóle nieodnotowanej przez RIC, trzeciej emisji.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 23 Styczeń 2018, 15:26:41
A ma znaczenie  że Sol na dwóch monetach z Pana kolekcji ma bat a na jednej nie?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 23 Styczeń 2018, 16:40:51
A ma znaczenie  że Sol na dwóch monetach z Pana kolekcji ma bat a na jednej nie?

Dla potrzeb atrybucji w RIC znaczenia nie ma, gdyż RIC na takie szczegóły nie zwraca uwagi.

Jakieś znaczenie może potencjalnie mieć, ale jakie konkretnie, nie wiem. Wymagałoby to pogłębionej analizy tematu, która jak dotąd nie powstała. Wiem tylko, że spotykane są oba warianty. Podpytam przy okazji Gysena, czy wie coś więcej na ten temat, gdyż ma on najgłębszą wiedzę o monetach z Serdyki z tego okresu.

W każdym razie gratuluję bystrego oka;)



Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Tomanek 23 Styczeń 2018, 20:37:38
Cytuj
zamieszczam egzemplarz Guillemain 330 z mojej kolekcji oraz jego brata bliźniaka o numerze 327 (który różni się od 330 tylko tym, że włócznia jest zakończona grotem

Powiedz mi w takim razie jak Guillemain traktuje te popiersia w opisie? Wg klasyfikacji Bastiena wariant Guillemain 330 (z kijkiem / berłem) to popiersie typu E (z berłem). Monetka Guillemain 327 (z włócznią) to u Bastiena popiersie typu E1.
Czy dla niego popiersie E i E1 to zawsze jest włócznia i to bez względu czy widać grot, czy też nie?

Pytam, bo dla follisów okresu tetrarchii również pojawia się ten problem interpretacyjny i jestem ciekaw jak Guillemain podchodzi do tego dylematu.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 23 Styczeń 2018, 22:34:07

Powiedz mi w takim razie jak Guillemain traktuje te popiersia w opisie? Wg klasyfikacji Bastiena wariant Guillemain 330 (z kijkiem / berłem) to popiersie typu E (z berłem). Monetka Guillemain 327 (z włócznią) to u Bastiena popiersie typu E1.
Czy dla niego popiersie E i E1 to zawsze jest włócznia i to bez względu czy widać grot, czy też nie?

Pytam, bo dla follisów okresu tetrarchii również pojawia się ten problem interpretacyjny i jestem ciekaw jak Guillemain podchodzi do tego dylematu.

Tomku,

Guillemain nie bawi się w dystynkcję pomiędzy popiersiem E a E1, tylko używa symbolu E dla popiersia z hełmem, włócznią (haste po francusku) i tarczą.

Guillemain wychodzi ze słusznego moim zdaniem założenia, że na "militarnych" popiersiach Probusa, na których cesarz jest odziany w pancerz (a nie np. w toga picta i tunica palmata), trzyma tarczę oraz dodatkowo "długi kij", owy "długi kij" jest zawsze włócznią, a nie berłem (sceptre), niezależnie od tego, czy widać grot ("fer" po francusku), czy nie. Twierdzenie, że to berło to grube nieporozumienie. Bastien, jak wiadomo wielkim numizmatykiem był, ale w tym akurat zakresie moim (i nie tylko moim) zdaniem się mylił.

Guillemain zauważył, że we wcześniejszych emisjach rzymskich Probusa popiersia militarne miały zawsze grot na końcu włóczni, zaś w późniejszych nigdy. Był jednak krótki okres przejściowy, w którym współistniały te same typy monet zarówno z grotem, jak i bez grotu. W tym przypadku czynił odpowiednią dystynkcję wskazanymi poniżej symbolami i odrębnie klasyfikował monety z grotem i bez grotu (atrybuty "y" oraz atrybuty "x").

Podobnie sprawa przedstawiała się ze wstążkami (lemnisques po francusku) na corona radiata. Był krótki okres w którym współistniały te same typy, które miały wstążki złączone, i rozłączone. Wtedy odrębnie za pomocą wskazanych poniżej symboli klasyfikował monety ze złączonymi wstążkami i rozłącznymi wstążkami. Późniejsze emisje miały już zawsze złączone wstążki.

Poniżej relewantne fragmenty Guillemaina:

pozdrawiam,

Barnaba



Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 24 Styczeń 2018, 20:20:45
Ja swojego nummusa kupiłem przed chwilą za 4 euro bo był opisany      :arrows_right:   ROMAN COIN - VERY SMALL COIN ! ATYPICAL ! WEIGHT 0,77gr !
Zobaczymy za ile pójdzie ten od Lanza ....
http://www.ebay.pl/itm/302602663699


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Tomanek 24 Styczeń 2018, 23:01:28
Cytuj
Guillemain nie bawi się w dystynkcję pomiędzy popiersiem E a E1, tylko używa symbolu E dla popiersia z hełmem, włócznią (haste po francusku) i tarczą.

Guillemain wychodzi ze słusznego moim zdaniem założenia, że na "militarnych" popiersiach Probusa, na których cesarz jest odziany w pancerz (a nie np. w toga picta i tunica palmata), trzyma tarczę oraz dodatkowo "długi kij", owy "długi kij" jest zawsze włócznią, a nie berłem (sceptre), niezależnie od tego, czy widać grot ("fer" po francusku), czy nie. Twierdzenie, że to berło to grube nieporozumienie. Bastien, jak wiadomo wielkim numizmatykiem był, ale w tym akurat zakresie moim (i nie tylko moim) zdaniem się mylił.

Właśnie o takie zdroworozsądkowe podejście mi chodziło. Osobiście uważam, że Bastien zamotał się trochę we własnym aptekarskim
rozczłonkowaniu na drobne i stąd dylemat typologiczny E/E1, czy też F/F1, E*/E*1. Szczytem wszystkiego jest u Bastiena popiersie F*6, gdzie dla tomu opisującego monety z lat 294-316, wprowadził popiersia F*6 sceptre i F*6 haste, niejako przyznając się samemu, że to jednak ten sam kijek, raz z grotem, a innym razem bez.

Niestety, problem pozostaje, bo pal licho prosty kijek (schematyczne, uproszczone przedstawienie włóczni), który od biedy możemy uznać nawet za odwróconą włócznię (skoro nie widać grotu), ale mamy również popiersia z kijkiem, gdzie ten zakończony jest ewidentną kulką i to już trąci długim berłem.

Mamy jeszcze wizerunki na rewersach, a zwłaszcza bogatą (dla Probusa) serię ADVENTVS AVG, gdzie cesarz przedstawiony został ma koniu, dzierżąc dumnie długi kijek - w mojej ocenie berło. Takie przedstawienie może sugerować, że widok cesarza w pancerzu i z długim berłem nie był niczym nadzwyczajnym. Popiersie militarne w połączeniu z długim berłem wcale nie musi być aż taką fantasmagorią. Należy tylko ubolewać, że tak mało przetrwało wizerunków w kamieniu z okresu III/IV wieku.

Barnabo, jeszcze kwestia konwencji. Skoro w opisach swoich monet posługujesz się uproszczonym kluczem, ograniczając opis awersu do podania typu popiersia wg Bastiena, to czy nie uważasz, że w przypadku "kontrowersyjnych" awersów E/E1, opis jako E1 (zamiast E) z powołaniem się na typologię Bastiena, lekko wszystko gmatwa i zamąca. Wybacz, ale ja tu widzę pewien brak konsekwencji. Albo zgadzasz się z kluczem przyjętym przez Bastiena i stosujesz E i E1, albo w tym konkretnym przypadku odrzucasz typologię Bastiena i wprowadzasz opis słowny, bądź omówioną przez Ciebie wcześniej typologię zastosowaną przez Guillemaina.

P.s.
Aby wyrobić sobie jakoś zdanie w tym temacie, naoglądałem się wczoraj i dzisiaj Twoich śliczności na galerii FAC.
Przeglądałem je już kolejny raz, a sporą część widziałem przecież również w realu. Oglądam i oglądam i nie mogę oczu nacieszyć.
Musisz to kiedyś opracować i utrwalić w postaci jakiegoś wydawnictwa z załączonym plikiem ze zdjęciami w dużej rozdzielczości.

Pozdrowionka,

  T :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 25 Styczeń 2018, 16:50:15
Mamy jeszcze wizerunki na rewersach, a zwłaszcza bogatą (dla Probusa) serię ADVENTVS AVG, gdzie cesarz przedstawiony został ma koniu, dzierżąc dumnie długi kijek - w mojej ocenie berło. Takie przedstawienie może sugerować, że widok cesarza w pancerzu i z długim berłem nie był niczym nadzwyczajnym. Popiersie militarne w połączeniu z długim berłem wcale nie musi być aż taką fantasmagorią. Należy tylko ubolewać, że tak mało przetrwało wizerunków w kamieniu z okresu III/IV wieku.

Tomku, ja nie mam wątpliwości, że akurat na rewersach z serii Adventvs Probus trzyma berło, a nie włócznię, gdyż przemawia za tym wiele argumentów. Po pierwsze, na lepiej zachowanych i dobrze wybitych egzemplarzach ewidentnie widać „kulki” na końcu „kija”. Po drugie, w większości przypadków analizowanych rewersów ten „kij” jest krótki, zdecydowanie krótszy niż „kij” trzymany na awersach z popiersiem militarnym (choć czasem zdarzają się stemple, na których ten "kij" faktycznie jest dość długi). Po trzecie, na scenach Adventvsa cesarz zupełnie inaczej trzyma „kij”, aniżeli „kij” trzymany na awersach z popiersiem „militarnym”: nie ma go opartego o ramię, ale go po prostu trzyma („ceremonialnie” chciałoby się wręcz rzec) w jednej ręce „do góry” (drugą rękę cesarz ma uniesioną w geście powitania). Po czwarte wreszcie, kontekst, cel i przeznaczenie emisji z rewersem „Adventvs” był – jak wiadomo – szczególny. Miała to być uroczysta okazja do świętowania z powodu przybycia cesarza do miasta (chociaż w praktyce wiadomo, że monety z tym rewersem były bite jeszcze na długo po tym, jak cesarz opuścił dane miasto; natomiast samo bicie tych monet rozpoczynało się jeszcze przed przybyciem władcy do miasta, aby cesarz mógł dystrybuować osobiście część z tych monet podczas samego wjazdu do miasta w ramach donativum). W każdym razie kontekst okolicznościowy Adventvs o wiele bardziej uzasadnia tezę o „paradzie” cesarza z berłem, jako symbolem władzy, a nie włócznią. Natomiast stosunkowo łatwo uzasadnić, że na stricte militarnych popiersiach cesarz trzyma włócznię, a nie berło, gdyż tu raczej mieliśmy do czynienia z przesłaniem adresowanym do żołnierzy na zasadzie: „zobaczcie jaki ze mnie wojak dzielny, co to trzyma tarczę i włócznie, tak dzielnie jak wy”:)

Poniżej link do części moich monet z rewersami Adventvs Avg oraz Adventvs Probi Avg opublikowanych przez Christophe’a Oliva na probuscoins.fr dla lepszego zobrazowania, o czym dyskutujemy:

http://probuscoins.fr/index.php?atelierID=-1&dateID=-1&titulatureID=-1&legendeID=13&reversType=-1&emission=-1&officineID=-1&busteID=-1&ric=-1&bastien=-1&mpr=-1&ho=-1&rarityID=-1&id=&keywords=skibniewski&page=1

http://probuscoins.fr/search?atelierID=-1&dateID=-1&titulatureID=-1&legendeID=15&reversType=-1&emission=-1&officineID=-1&busteID=-1&ric=-1&bastien=-1&mpr=-1&ho=-1&rarityID=-1&id=&keywords=skibniewski

Barnabo, jeszcze kwestia konwencji. Skoro w opisach swoich monet posługujesz się uproszczonym kluczem, ograniczając opis awersu do podania typu popiersia wg Bastiena, to czy nie uważasz, że w przypadku "kontrowersyjnych" awersów E/E1, opis jako E1 (zamiast E) z powołaniem się na typologię Bastiena, lekko wszystko gmatwa i zamąca. Wybacz, ale ja tu widzę pewien brak konsekwencji. Albo zgadzasz się z kluczem przyjętym przez Bastiena i stosujesz E i E1, albo w tym konkretnym przypadku odrzucasz typologię Bastiena i wprowadzasz opis słowny, bądź omówioną przez Ciebie wcześniej typologię zastosowaną przez Guillemaina.

Ja swoją kolekcję znam dobrze, więc mnie się nic nie gmatwa, ani nie mąci Ale tak na serio: masz rację, trzeba temat przemyśleć, a następnie wybrać i konsekwentnie wdrożyć jedną z trzech opcji, które wskazałeś. Jak znajdę trochę wolnego czasu to się tym zajmę.  

Aby wyrobić sobie jakoś zdanie w tym temacie, naoglądałem się wczoraj i dzisiaj Twoich śliczności na galerii FAC.
Przeglądałem je już kolejny raz, a sporą część widziałem przecież również w realu. Oglądam i oglądam i nie mogę oczu nacieszyć.
Musisz to kiedyś opracować i utrwalić w postaci jakiegoś wydawnictwa z załączonym plikiem ze zdjęciami w dużej rozdzielczości.

Dziękuję Tomku za miłe słowa. Taki mam zamiar i na pewno kiedyś tak zrobię, ale dopiero gdy uznam, że kolekcja do tego dojrzała i na to zasługuje, co zajmie jeszcze lata.




Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 30 Styczeń 2018, 18:45:24
Po dłuższym czekaniu na pojawienie się tej monetki ,wreszcie ją mam.
Oczywiście chodziło mi o rewers  z prawdopodobnym widokiem mauzoleum dynastycznego przy Via Appia.
Wg teorii ,której jestem zwolennikiem budowla jaką widać jest już w znacznie zmienionej formie niż ta z 309 roku czyli w momencie śmierci Romulusa.Pojawiają się kolumny widoczny znak ,prowadzonych prac nad wykończeniem grobowca.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 30 Styczeń 2018, 22:33:38
gratuluję... korciła mnie ale odpussciłem dla paru iovi et hercu


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: syl06 01 Luty 2018, 17:26:26
Nowe zakupy. Zostanę pewnie posądzony że uległem Probuso-manii ;)   


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: syl06 01 Luty 2018, 17:32:08
Na dowód że nie...QUINTTYLLUS .Ps.Przepraszam za jakość zdjęć,wciąż zbieram na sprzęt do robienia zdjęć ;)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 01 Luty 2018, 23:07:06
Nowe zakupy. Zostanę pewnie posądzony że uległem Probuso-manii ;)   

Nikt nie będzie za to Pana sądził. Poza tym to raczej powód do pochwały, aniżeli powód do wstydu ;)

Gratuluje przy okazji naprawdę pięknego egzemplarza Soli Invicto z Cyzicus!


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 02 Luty 2018, 12:50:50
Dawno niczego tu nie wstawiałem, ale tym razem chyba warto.
Mamy tu taki zwykły "wianuszek" Kryspusa z Aquilei, ale w pięknym stanie i bardzo ciekawy.
Moją uwagę zwróciły literki w otoku: niby OK, ale, gdy przyjrzeć im się dokładniej, widać, że były tam spore przeróbki. Niezbyt pasuje mi to do obecnej legendy, przypuszczam więc, że pierwotna legenda odnosiła się do kogoś innego. To akurat ta edycja (.AQP. / VOT X), w której "znikają" obaj Licyniusze - czyżby wykorzystano stempel jednego z nich?
Gdy monetka dojdzie, trzeba ją będzie wziąć pod lupę.

ZM

PS. Z tej samej aukcji drugi Kryspus, tym razem z Trewiru...


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 02 Luty 2018, 16:29:36
I do mnie dotarły dwie monety:)
1) Rzym,FIDES MILITVM , 6 emisja,5 officyna RIC169,Guillemain 475 - pełne srebrzenie
2) Rzym,ROMAE AETER , 5 emisja,4 officyna RIC183,Guillemain 444

Mam nadzieję że dobrze odczytałem


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: witaminka88 02 Luty 2018, 16:34:13
wow  niesamowite monety :) muszę pokazać mojemu wujkowi, który bardzo interesuje się monetami antycznymi i ma małą kolekcje :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 02 Luty 2018, 17:42:43
1) Rzym,FIDES MILITVM , 6 emisja,5 officyna RIC169,Guillemain 475 - pełne srebrzenie
2) Rzym,ROMAE AETER , 5 emisja,4 officyna RIC183

Gratuluję nowych nabytków!

Co do atrybucji:

Ad1 Większość zgadza się, ale to nie stricte RIC 169, ale RIC 169 CORR.

Proszę zwrócić uwagę, że RIC przy numerze 169 przywołuje tytulaturę 8, czyli "PROBVS AVG" (nb. najkrótsza tytulatura jaka występuje na monetach Probusa). To jest bzdura, gdyż Rzym w ogóle nie bił monet z taką tytulaturą. Ta tytulatura występuje wyłącznie na (stosunkowo rzadkich) monetach bitych w Siscji. Innymi słowy, nie istnieją monety RIC 169! W rzeczywistości przy numerze 169 powinna stać cyfra 4, czyli symbol tytulatury IMP PROBVS P F AVG, tj. tytulatury jak na Pana monecie. Prawidłowa atrybucja to zatem RIC 169 CORRECTED. Na pewno nie "VARIATION", bo Pana moneta nie jest nieodnotowanym w RIC wariantem monety odnotowanej (co usprawiedliwiałoby oznaczenie "variation"), lecz bardzo popularnym typem (o popularności tej świadczy już tylko zawrotna liczba 168 egzemplarzy tego typu zanotowanych przez Guillemaina w 1999 r., czyli w erze przed internetem), błędnie opisanym przez RIC.

Ad 2 Wszystko zgadza się, ale dlaczego w przypadku tej monety nie cytuje Pan Guillemaina? Wypadałoby uzupełnić...:)

***

Niezależnie, namawiam do notowania w przyszłości w opisach monet pełnego brzmienia oznaczeń występujących w polu i odcinku, a nie jedynie prostej informacji, która oficyna wybiła monetę.  


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 02 Luty 2018, 20:16:42
piekne probusiki....


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 03 Luty 2018, 18:31:55
powoli acz systematycznie zbiorek rosnie


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 05 Luty 2018, 20:22:38
taki tam probusik przygarnięty


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 05 Luty 2018, 20:41:53
Jakby po toolingu.Taki jakiś kańciasty.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 05 Luty 2018, 20:59:32
nooo drapali go  mocno


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 06 Luty 2018, 23:40:49
i znów cos wpadło


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 11 Luty 2018, 20:20:47
bramka trzykropka  po prawej :D


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 14 Luty 2018, 19:57:29
Dzisiejszy zakup.
Bardzo ciekawy i dość rzadki dupondius z Cezarem i Oktawianem.
Nie zachwyca stanem ale cena była dość niska(44 zł)
Niestety wizerunek  Cezara to tylko cień.
Mam pytanie co oznaczał napis na rewersie COPIA ?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 14 Luty 2018, 20:10:23
Robiony dla turystów z germanii  :D :D :D :D :D :D :-*


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb 14 Luty 2018, 20:16:40
Mam pytanie co oznaczał napis na rewersie COPIA ?
Ja tu nic takiego nie widzę... Może Pan zaznaczyć?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 14 Luty 2018, 20:20:39
Na tym konkretnym egzemplarzu  napis już wyparował.
Chodzi mi ten typ monet.
https://www.cgbfr.com/lugdunum-lyon-jules-cesar-et-octave-dupondius-copia-gb-ae-32-tb-ttb-,v29_0088,a.html


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 14 Luty 2018, 20:25:06
Fajnie był opisany  ;)
"HUGE Ancient ROMAN REPUBLIC COIN TWO Face ??? 17,62 gr"
Sprzedawca nie wiedział co to jest.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb 14 Luty 2018, 20:40:47
Na tym konkretnym egzemplarzu  napis już wyparował.
A ja tu ślepnę i ślepnę ;-)

Colonia Copia Felix Munatia [Lugudunum] (później Colonia Copia Claudia Augusta Lugdunum) = miasto emitent.

Lugdunum nie było częścią pierwotnej nazwy kolonii założonej w 43 a. Ch. przez L. Munacjusza Plankusa, jest to zlatynizowna celtycka nazwa miejsca.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 14 Luty 2018, 21:06:52
Faktycznie! Przecież to część pierwotnej nazwy miasta.
Dziękuję za odpowiedź.
To kolejne miasto w Galii które emitowało łatwe do podzielenia monety z dwoma wizerunkami na awersie.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 15 Luty 2018, 21:02:04
Mój bałkański drobiażdżek dotarł zdrów i cały.
Po drobnym czyszczonku (resztki paskudztwa w rejonie legend) prezentuje się milusio i błyszcząco.
Aż chce się pogłaskać...
 ;)

ZM


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 15 Luty 2018, 21:04:45
Mój bałkański drobiażdżek dotarł zdrów i cały.
Po drobnym czyszczonku (resztki paskudztwa w rejonie legend) prezentuje się milusio i błyszcząco.
Aż chce się pogłaskać...
 ;)

ZM

BardZo ładny. Gratuluje!


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 15 Luty 2018, 23:11:46
pięknota.
 ja cały czas powiekszam kolekcje Ioviethercu.... sporo sie wysypało i ceny atrakcyjne ... i stany fajne


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 17 Luty 2018, 09:22:29
czasami i taki probusik wpadnie


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 18 Luty 2018, 20:19:25
No tym razem zaszalałem...Żona jeszcze nie wie  ;)
Makrianus w dość ładnym stanie.Będzie pasował do braciszka.
Coraz ciężej budować poczet ale jeszcze daję radę  :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 18 Luty 2018, 20:46:35
Jeżeli dobrze policzyłem to jest 110 władca do pocztu cesarzy i uzurpatorów od Cezara po Justyniana  :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 18 Luty 2018, 21:34:12
piękny gratki


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 18 Luty 2018, 22:22:30
No tym razem zaszalałem...Żona jeszcze nie wie  ;)
Makrianus w dość ładnym stanie.Będzie pasował do braciszka.
Coraz ciężej budować poczet ale jeszcze daję radę  :)


Gratulacje!


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 18 Luty 2018, 22:37:06
Gratulacje:),pewnie mina żony będzie bezcenna:)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 18 Luty 2018, 22:37:17
Dziękuję!
Teraz pozostaje czekać na Uraniusa Antoninusa albo innego cudaka za tysiące złotych ukrytego w kupce złomu ;D
Inaczej będzie ciężko...


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 21 Luty 2018, 16:40:16
Witam
Ostatnia e-aukcja WCN oferowała kilka ładnych i ciekawych probusów. Po nieudanej próbie wylicytowania Probusa z Serdici z tarcza z cesarzem na koniu (byłem 2), ostatecznie udało sie trafić Probusa z Ticinum z serii AEQVITI (literka I).
Jestem zadowolony z zakupu tym bardziej że po krótkiej wymianie informacji z Panem Barnabą okazało się że udało się dorwać tą sztuke za połowę ceny:)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 21 Luty 2018, 16:42:47
Gratuluję!
Piękna moneta.Jest na co popatrzeć  :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 21 Luty 2018, 17:59:42
nooo ładna
 :D


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 21 Luty 2018, 18:38:01
Jestem zadowolony z zakupu tym bardziej że po krótkiej wymianie informacji z Panem Barnabą okazało się że udało się dorwać tą sztuke za połowę ceny:)

Faktycznie powinien Pan być bardzo zadowolony, bo moneta jest w bardzo ładnym stanie (extremely fine), dobrze wybita, z fajną, ciemną i równomierną patyną. Ponadto, nie dość, że z serii eqviti (choć akurat monety te są bardzo popularne, przynajmniej z 9 i 10 emisji), to jeszcze z dość rzadką i poszukiwaną tytulaturą "invicti" [VIRTVS PROBI INVICTI AVG(vsti)]. Wreszcie, cena naprawdę okazyjna. W zasadzie to żal monety, bo zasługiwała na więcej :)

Ta "połowa ceny" to oczywiście kategoria dosyć umowna i skrót myślowy, bo monety antyczne - jak wiadomo - to nie bułki w piekarni, które mają z góry ściśle określone ceny :) Wiadomo, że już tylko z uwagi na ręczną technikę bicia, w zasadzie każda moneta antyczna jest inna, zaś na cenę monety antycznej wpływ ma wiele czynników, w tym także gdzie, w jaki sposób i kto ją sprzedaje.

W każdym razie to jest moneta klasy aukcyjnej, przy czym nie mam tu na myśli aukcji ebay, allegro czy nawet WCN, z całym szacunkiem, ale profesjonalne aukcje renomowanych, zagranicznych domów aukcyjnych, specjalizujących się w sprzedaży monet antycznych. I na takich aukcjach m.zd ta moneta poszłaby za 50%-150% więcej, aniżeli Pan za nią dał. Gdybym jej jeszcze nie miał w kolekcji, sam dałbym znacznie więcej za nią i nie zeszłaby tak tanio...

pozdrawiam,

Barnaba    


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 22 Luty 2018, 08:12:13
U mnie "jak zwykle", czyli tym razem Sol z Londynu. Stan średni (pewnie będzie betterinhandowy...), ale monetka dość rzadka - w tej edycji (-/*//PLN) dla legendy rewersu SOLI INVICTO COMITI jest tylko jeden typ (popiersie "zwykłe", w zbroi z wieńcem laur. w prawo)  który może uchodzić za popularny.

Pozdrawiam
Zenon M.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: bandit 22 Luty 2018, 22:35:20
Gratuluję bardzo ciekawych monet,

przy okazji chciałbym zapytać czy atrybucja do mojego niedawnego zakupu jest prawidłowa

RIC VII 138 Arles, R4? pierwsza litera w odcinku pod lupą wygląda na P

Chcę spróbować powalczyć z tą zieleniną, ale będzie trudno.

Pozdrawiam


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 22 Luty 2018, 23:35:01
Popiersie to raczej B5, a więc RIC 139.
Pozdrawiam
ZM


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 23 Luty 2018, 08:44:47
tak kapią te probusy.... jest ich tyle ze nie bardzo wiem jak to zbierac .... narazie to lekki chaos


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 23 Luty 2018, 08:47:10
i taki genio wpadł


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 23 Luty 2018, 08:59:17
jest ich tyle ze nie bardzo wiem jak to zbierac .... na razie to lekki chaos
... według mennic, z podziałem na edycje (tam gdzie możliwe), porządkując alfabetycznie poszczególne legendy rewersu kolejno z określonymi przedstawieniami (nie zapominając też o kolejnych oficynach menniczych) - te z kolei układając w zależności od legend awersu z wydzieleniem różnych popiersi cesarza - nie inaczej, czyli w miarę standardowo...   ;)

Pzdrw
ZM


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 23 Luty 2018, 09:02:50
i robi się zabawa do konca świata i dzien dłuzej  :D :) ;D ;D ;D


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 23 Luty 2018, 09:26:49
No i chyba o to chodzi...
ZM


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 23 Luty 2018, 13:45:28
tak kapią te probusy.... jest ich tyle ze nie bardzo wiem jak to zbierac .... narazie to lekki chaos

Czasem faktycznie trudno oprzeć się wrażeniu, że trochę chaotycznie Pan te Probusy zbiera ;)

Zachęcam do przemyślenia profilu kolekcji, bo kolekcja to z definicji uporządkowany, a nie chaotyczny, zbiór przedmiotów określonego rodzaju.

Mennictwo Probusa jest na tyle bogate, że z łatwością można (choć rzecz jasna nie trzeba) zawęzić profil kolekcji do jakiegoś (z góry przemyślanego) wycinka tego mennictwa. Kolega Zenon już wskazał pewne przykładowe kryteria takiej specjalizacji.

Rozważając profil kolekcji warto m.zd. dodatkowo rozważyć jak długo zamierza się zbierać dane przedmioty (kilka miesięcy, kilka lat, całe życie itd.), ile środków i jak często zamierza się przeznaczać na rozwój kolekcji, czy iść bardziej na "ilość", czy "jakość" zbieranych egzemplarzy, przy czym przez "jakość" mam na myśli nie tylko stan zachowania monety, ale także rzadkość monety, fakt czy jest notowana w standardowej literaturze, stopień ciekawości zawartych na monecie wyobrażeń rewersu i awersu itd. Wszystkie powyższe czynniki mogą i powinny mieć wpływ na decyzję o profilu kolekcji.



Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 23 Luty 2018, 16:52:29
tak kapią te probusy.... jest ich tyle ze nie bardzo wiem jak to zbierac .... narazie to lekki chaos

Wg mnie najprosciej uporządkować wpierw wg miejsca bicia, potem uwzgledniac tytulature rewersu i wg niej szukać różnych popiersi awersu oraz róznych oficyn i emisji. Przynajmniej na początku takie założenia wydają mi sie byc najbardziej sensowne


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 27 Luty 2018, 21:51:29
znowu powie pan Barnaba że smieci , ale... hmmm jakoś się upolowało  ;) ;D


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 27 Luty 2018, 21:53:05
A co ma Probus na tarczy?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 27 Luty 2018, 21:56:23
jak dojdzie zobacze, napewno coś co kiedyś było koniem z jezdźcem .. ale  czysczenie zrobiłe z tego bazyliszka :D :) a co pod tym zobaczymy  ;D


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 27 Luty 2018, 21:57:28
A co ma Probus na tarczy?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 27 Luty 2018, 22:32:32
i taki mały dodatek do zbiorków - zbieram monety z genio ale tylko te gdzie jest ołtarz ... rzadko to wystepuje wiec zbiorek bedzie mały ... nastepna do kolekcji


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 27 Luty 2018, 23:02:35
znowu powie pan Barnaba że smieci , ale... hmmm jakoś się upolowało  ;) ;D

Przecież ja nigdy nie mówiłem, że Pan śmieci kupuje, tylko co najwyżej zachęcałem do przemyślenia profilu kolekcji i stawiania na jakość, a nie na ilość.

Pana nowa felicitas z Siscii jest zresztą całkiem ładna, więc brak jakichkolwiek powodów do wstydu :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 27 Luty 2018, 23:04:26

Na pewno jest tam cesarz na koniu (na górze tarczy). Dół tarczy to już bardziej sfera domysłów, ale wygląda mi na leżącego przeciwnika, którego cesarz traktuję włócznią :) 


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 28 Luty 2018, 21:23:43
Gratuluje nowych nabytków Panie Okejos,a Felicitas faktycznie sympatyczna:)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 01 Marzec 2018, 09:26:57
dzięki


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 04 Marzec 2018, 09:48:26
10 nummi FELIX RAVENNA Teodoryka   Tego od wanny... ;)
Stan taki sobie ale w miarę czytelny (FELIXR).Ładne popiersie Rawenny w Corona muralis i kolczykach  :)Naszyjnika tej elegantki niestety nie widać.
Nie było łatwo bo od Lanza.
Wandalów troszkę się uzbierało a z Italii Ostrogotów nic.
Był wczoraj też Odoaker ale niezbyt ładny z ładną ceną http://www.ebay.pl/itm/372229011616?autorefresh=true


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 04 Marzec 2018, 12:26:56
Gratuluję trudno osiągalnej monetki!
ZM


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 05 Marzec 2018, 12:39:08
W oczekiwaniu na kolejną sesję fotograficzną moich nowych nabytków pochwalę się kilkoma monetkami Probusa, których zdjęcia pochodzą od sprzedawców:

1.
 OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P AVG
 REVERSE: CLEMENTIA TEMP
 BUST TYPE: H2 = Radiate bust left in imperial mantle (toga picta and tunica palmata), holding eagle-tipped sceptre (scipio)
 FIELD / EXERGUE MARKS: *//KA•Γ•
 WEIGHT 3.91g / AXIS: h / WIDTH: 24mm
 MINT: SERDICA
 RIC: 839 VAR. (MINTMARK KAΓ UNLISTED)
 COLLECTION NO. 1188
 Note: the only specimen of this type known to me !

2.
 OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
 REVERSE: SOLI INVICTO
 BUST TYPE: H7 = Radiate bust right in imperial mantle (toga picta and tunica palmata) without scipio
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//KA•A•
 WEIGHT 3.81g / AXIS: h / WIDTH 21mm
 MINT: SERDICA
 RIC 861 VAR. (H7 BUST UNLISTED)
 COLLECTION NO. 1206
 Note: very rare and desirable bust type !
 6th known specimen of this type known to me


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 05 Marzec 2018, 12:40:40
3.
 OBVERSE: IMP PROBVS P F AVG
 REVERSE: CLEMENTIA TEMP
 BUST TYPE: B = radiate, cuirassed bust right (with divergent wreath ties of the corona radiata)
 FIELD / EXERGUE MARKS: Δ//XXI
 WEIGHT 3.42g / AXIS: h / WIDTH 21mm
 MINT: SISCIA
 RIC 645 VAR. (DELTA MINTMARK AND IMP PROBVS P F AVG OBVERSE LEGEND UNLISTED)
 ALFOLDI 016 / - (unlisted!)
 COLLECTION NO. 1186
 Note: extremely rare and completely unlisted variant!

4.
 OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
 REVERSE: SOLI INVICTO
 BUST TYPE: A2 = Radiate, draped and cuirassed bust right, seen from back
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//XXIVII
 WEIGHT 3.53g / AXIS: h / WIDTH:23mm
 MINT: SISCIA
 RIC: 767
 ALFOLDI 076.158
 COLLECTION NO. 1205
 Note: This coin was struck in the 7th workshop which opened in 280 A.D. and was operated by an engraver who came from Serdica. The style of the emperor's portrait and the lettering is clearly that of Serdica. The mint at Serdica temporarily closed in 280 A.D. and its scalptores went to open the 7th workshop at Siscia and the 9th workshop at Antioch - see S. Estiot, L’Empereur et l’usurpateur: un 4e atelier oriental sous Probus"; 2015, p. 264-265.

5.
 OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
 REVERSE: RESTITVT ORBIS
 BUST TYPE: A2 = Radiate, draped and cuirassed bust right, seen from back
 FIELD / EXERGUE MARKS: ζ//XXI
 EMMISSION: 4
 WEIGHT 4.24g / AXIS: h / DIAMETER: 19mm
 RIC 925 (ANTIOCHIA)
 COLLECTION NO. 1187
 Attribution of this coin to the 4th unspecified oriental mint instead of Antiochia (as in RIC V.II) is based on the article by S. Estiot, "L’Empereur et l’usurpateur:  un 4e atelier oriental sous Probus"; Studies in ancient coinage in honor of Anndrew Burnett, Spink, London, 2015.
 Only 10 specimens of this type are cited in the above article


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 05 Marzec 2018, 13:12:37
Piękne!
ZM


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 05 Marzec 2018, 15:12:18
Gratuluję nabytków.Piękne i rzadkie sztuki


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 05 Marzec 2018, 15:17:18
Gratuluję nabytków.Piękne i rzadkie sztuki
[/quote]
Piękne!
ZM

Dziękuję i pozdrawiam :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 05 Marzec 2018, 16:57:58
i jeszcze jeden:

 OBVERSE: VIRTVS PROBI AVG
 REVERSE: ADVENTVS PROBI AVG
 BUST TYPE: E1 = Radiate, cuirassed bust left, holding spear and shield
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//KA•Γ•
 WEIGHT 4.52g / AXIS: / WIDTH:
 RIC: 837 VAR. (OFFICINA 3 UNLISTED)
 COLLECTION NO. 1200
 NOTE: Emperor on horse with soldiers in the background on shield
 Only 3rd specimen of this type known to me.
 Ex. Ph. Gysen collection; Ex. M. Vosper collection


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 05 Marzec 2018, 18:11:19
RIC 861 VAR. (H7 BUST UNLISTED) ha polowalismy w tym samym lesie :D


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 05 Marzec 2018, 18:27:47
RIC 861 VAR. (H7 BUST UNLISTED) ha polowalismy w tym samym lesie :D

Niestety nie tylko Pan, ale Mike Vosper też w tym lesie polował, co - jak zwykle - miało znaczny wpływ na końcową cenę :o

W każdym razie nie miałem jeszcze tego typu popiersia w kolekcji, więc polowałem na serio.   


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 05 Marzec 2018, 20:04:33
Gratulacje!
A ja tradycyjnie zapytam co Probus tym razem ma na tarczy?
To chyba nie jeździec.Wilczyca?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 05 Marzec 2018, 20:51:49
Gratulacje!
A ja tradycyjnie zapytam co Probus tym razem ma na tarczy?
To chyba nie jeździec.Wilczyca?

Jeździec. Nie ma dekoracji z wilczycą w mennictwie Probusa.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Julek C 06 Marzec 2018, 08:02:52


1.
 OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P AVG
 REVERSE: CLEMENTIA TEMP
 BUST TYPE: H2 = Radiate bust left in imperial mantle (toga picta and tunica palmata), holding eagle-tipped sceptre (scipio)
 FIELD / EXERGUE MARKS: *//KA•Γ•
 WEIGHT 3.91g / AXIS: h / WIDTH: 24mm
 MINT: SERDICA
 RIC: 839 VAR. (MINTMARK KAΓ UNLISTED)
 COLLECTION NO. 1188
 Note: the only specimen of this type known to me !



Ładne i rzadkie monety, gratuluję, a czym się różni od  RIC. 838? Pozdrawiam.

P.s. Już widzę P AVG.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 06 Marzec 2018, 17:22:20
RIC 861 VAR. (H7 BUST UNLISTED) ha polowalismy w tym samym lesie :D

A można wiedzieć w jakim to lesie panowie polują co sam od czasu do czasu tam zajrzę za zwierzyną:). Oczywiście jeżeli to nie tajemnica Panów:)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 06 Marzec 2018, 22:56:50
W tym przypadku lasem był ebay :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 07 Marzec 2018, 08:09:36
ok,dziekuje za info,spodziewałem sie jakiegos domu aukcyjnego. Na ebay masa monet i tylko prawdziwi wyjadacze potrafią wyłapać co ciekawsze kąski.Tym bardziej gratuluje ciekawych nabytków


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Julek C 09 Marzec 2018, 09:54:43
Witam. Nie tylko na ebay, w naszych lasach też można ciekawie zapolować i strzelać z mniejszego kalibru:).

1.Jeden z ostatnich asów bitych w imperium  - Trajan Decjusz; 25mm; 10,08gr; RIC120a mennica Rzym.
2.Piękna tetradrachma wybita w Egipcie- Numerian;  20mm; 8,03gr; Dattari 5608; mennica Alexandria.
3.Sestercja –Antoninus Pius; 35mm; 27,37 gr; RIC 891, mennica Rzym.
4.Sestercja – Titus ; 33mm; 23,75gr; RIC 94, mennica Rzym.
5.Denarek Trajana, as Tyberiusza z ołtarzem wybity w Lugdunum, kilka antoninianów Klaudiusza II Gota.

To wszystko za 213 zł z przesyłką ;D.
Pozdrawiam.



Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Julek C 09 Marzec 2018, 09:56:12
cd


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 09 Marzec 2018, 10:47:33
Szczere gratulacje!
Tego Trajana Decjusza niestety przeoczyłem...  :(
Ale przynajmniej trafił w dobre ręce.
Pozdrawiam
Zenon M.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 09 Marzec 2018, 11:24:21
noo tetry zazdraszczam .... ale faktem jest ze na allegro rzadko zagladm


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Julek C 09 Marzec 2018, 18:08:58
Szczere gratulacje!
Tego Trajana Decjusza niestety przeoczyłem...  :(
Ale przynajmniej trafił w dobre ręce.

Dziękuję, ten locik licytowałem właśnie głównie dla tej monety, która w ręku wygląda jeszcze lepiej, i powiem szczerze, że strzał miałem ustawiony
dużo, dużo wyżej i w sumie się cieszę, że Kolega przeoczył  ;).
Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 09 Marzec 2018, 19:57:04
a ja kupiłem sobie jajko niespodziankę... jak byscie to wyczyscili.. wyglada bardzo obiecująco


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 10 Marzec 2018, 10:08:52
Witam. Nie tylko na ebay, w naszych lasach też można ciekawie zapolować i strzelać z mniejszego kalibru:).

1.Jeden z ostatnich asów bitych w imperium  - Trajan Decjusz; 25mm; 10,08gr; RIC120a mennica Rzym.
2.Piękna tetradrachma wybita w Egipcie- Numerian;  20mm; 8,03gr; Dattari 5608; mennica Alexandria.
3.Sestercja –Antoninus Pius; 35mm; 27,37 gr; RIC 891, mennica Rzym.
4.Sestercja – Titus ; 33mm; 23,75gr; RIC 94, mennica Rzym.
5.Denarek Trajana, as Tyberiusza z ołtarzem wybity w Lugdunum, kilka antoninianów Klaudiusza II Gota.

To wszystko za 213 zł z przesyłką ;D.

Gratulacje! Jak dla mnie to sam ten as Decjusza jest wart 213 zł. Takie okazje zawsze cieszą bardzo skutecznego myśliwego. Patrząc jednak na takie polowanie z boku, to trochę żal tych monetek, że za taki bezcen schodzą...


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 10 Marzec 2018, 10:11:15
a ja kupiłem sobie jajko niespodziankę... jak byscie to wyczyscili.. wyglada bardzo obiecująco

Po stylu popiersia wiadomo, że to Rzymianin z ostatniej, siódmej emisji kodowanej eqviti. Rewersu jednak nie odgadniemy przed gruntownym wyczyszczeniem blaszki.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Julek C 10 Marzec 2018, 10:43:08

 to trochę żal tych monetek, ze  za taki bezcen schodzą...

Dziękuję, sam miałem dokładnie takie same odczucia, a nawet lekkie wyrzuty sumienia.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Mariuszgra 11 Marzec 2018, 22:01:55
Wszystkim gratuluje udanych polowań, ja niestety ostatnio mało kupuję a jak coś mi się uda wypatrzyć np. https://www.ebay.pl/itm/132521562976 to mimo niezłego limitu i tak przegrywam
na pocieszenie taki ozdobny wianuszek zainteresował mnie popiersie B1 ale od spodu takie dziwne zgrubienie zobaczymy jak będzie wyglądała na żywo


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 11 Marzec 2018, 22:07:45
R5 ale kosztowna :(
 i 3 inne


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: okejos 12 Marzec 2018, 19:56:21

Na pewno jest tam cesarz na koniu (na górze tarczy). Dół tarczy to już bardziej sfera domysłów, ale wygląda mi na leżącego przeciwnika, którego cesarz traktuję włócznią :) 
faktycznie cesarz z włocznia i pokonany przeciwnik


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 12 Marzec 2018, 20:12:48
No teraz widać jak na dłoni tzn tarczy  ;)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 13 Marzec 2018, 07:21:03
Koledzy chwalą się tu pięknościami różnymi...
Ale kto odgadnie, dlaczego skusiłem się na tego, mocno zmęczonego życiem obiegowym obywatela?
 ;)

ZM


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Tomanek 13 Marzec 2018, 08:42:18
Cień cienia Dioklecjana z emisji Karauzjusza :nerd:


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 13 Marzec 2018, 09:14:24
Tak jest!
Kiedyś pewnie upoluję za jakąś rozsądną cenę ładniejszy egzemplarz, ale do tego czasu będę się cieszył, że udało mi się w kupce badziewia wypatrzyć coś ciekawego...  ;)
Znakomicie zdaję sobie sprawę, że to cień cienia - ot, takie moje prywatne "ćwiczenia z atrybucji"... Ale nawet takiego "cienia" jeszcze nie miałem, a "nie-cienie" są paskudnie drogie (patrz: https://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=1056963&AucID=2066&Lot=66&Val=b2f08949d6d211a665e70ebaf5662170 (https://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=1056963&AucID=2066&Lot=66&Val=b2f08949d6d211a665e70ebaf5662170)) i nawet na "porządnych aukcjach" nie pojawiają się znowu tak często. Zresztą, najbardziej charakterystyczny element tej edycji (AVGGG) jest znakomicie widoczny.
Zdjęcie aukcyjne samo w sobie też jest paskudne. Ciekawe, czy "w naturze" uda mi się tam jeszcze dopatrzyć jakichś dodatkowych elementów (np. legendy awersu...).

ZM


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: syl06 13 Marzec 2018, 09:31:14
Gratuluje .Nie ma to jak doświadczony myśliwy ;).Sam poluje na nie  ale na razie bez skutku.Ostatnio poległem na ebayu,a szkoda bo to była naprawde ładna.Pozdrawiam :) https://www.ebay.co.uk/itm/roman-coin-diocletion-antoninianus-colchester-or-london-mint-genuine-/323113710613?_trksid=p2047675.l2557&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&nma=true&si=we9k0ZnaEvWqquxdu3j94tKueZs%253D&orig_cvip=true&rt=nc


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Tomanek 13 Marzec 2018, 15:55:50
Cytuj
.Ostatnio poległem na ebayu,a szkoda bo to była naprawde ładna.

W takim stanie zachowania to i tak tanio zeszła. Mogło być gorzej...


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Julek C 13 Marzec 2018, 16:32:20

W takim stanie zachowania to i tak tanio zeszła. Mogło być gorzej...

 Tym bardziej, że rasista jakiś... "Postage: Doesn't post to Poland"


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: syl06 13 Marzec 2018, 17:46:20
Nie wiadomo jak by ta walka się skończyła,w tym dniu wszystkie loty i monety z aukcji tego pana kupił jeden gość :-[,strasznie napalony ;).Gdyby nie to że 2 tygodnie wcześniej wydałem troszkę ;) u tego samego sprzedającego pewnie bym powalczył :).Co do wysyłki,wielu sprzedających z UK nie chce wysyłać monet za granice bo co tu dużo kryć strasznie ginie na Royal Post lub gdzieś dalej......


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 13 Marzec 2018, 18:12:53
Zawsze można kazać sopbie posłać na poste restante do Czech...
 ;)
ZM


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: cancan62 13 Marzec 2018, 19:20:50
Zawsze można kazać sopbie posłać na poste restante do Czech...
 ;)
ZM
Nie pomoze, cala Europa jest wylaczona, jakis brexitowiec chyba, ale nie zalujcie, bo mnie by przyslal za 32 funty.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 13 Marzec 2018, 19:38:20
mnie by przyslal za 32 funty.
Chyba oszalał... 
 :scyth:
ZM


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: cancan62 13 Marzec 2018, 21:31:22
Szczodry jesli idzie o moje pieniadze.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu zimowego
Wiadomość wysłana przez: Tomanek 14 Marzec 2018, 09:48:50
Z tej samej wyspiarskiej bajki (rebelii) udało mi się jakiś czas temu nabyć monetkę Karauzjusza emitowaną dla Maksymiana Herkuliusza. Monetka w wariancie z Londinium, również z legendą PAX AVGGG, o potrojonym zawołaniu dla "trzech" panujących - dwóch oficjalnych augustów i jednego rebelianta.

Urodą nie grzeszy, ale cena i tak nie była zbyt sympatyczna 8)

RIC Vb 34