TPZN - Forum numizmatyczne

Ważne działy => Informacje o falsach => Wątek zaczęty przez: Michał Kochanek w 27 Styczeń 2018, 12:38:54

Tytuł: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: Michał Kochanek w 27 Styczeń 2018, 12:38:54
Dzień dobry,

prosiłbym o pomoc w stwierdzeniu, czy owa moneta jest oryginałem czy falsyfikatem. Niepokoją mnie liczne zarysowania tła oraz detali monety znajdujące się niemal w każdej jej miejscu.

Srebro. Średnica 24 mm. Waga 3 g.

Zaryzykowałem i zakupiłem monetę od właściciela, który wystawia również podejrzane szóstaki z 1600 i 1601 roku oraz sprzedanego już (ewidentnie falsyfikat) orta gdańskiego 1623.

Link do monety: https://www.olx.pl/oferta/moneta-grosz-1548-r-wilno-CID767-IDri0N1.html

Dziękuję i pozdrawiam,
Michał
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: PREM w 27 Styczeń 2018, 13:26:15
Czy ja wiem, wyglądają całkiem ok.....
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: Korczaszko w 27 Styczeń 2018, 13:38:00
Stempel nie budzi zastrzeżeń. Nie widać śladów od pęcherzyków powietrza sterujących odlew. Czyli moneta była wybita. Zarysowania ma monecie mogą być pozostałością po inwazyjnym czyszczeniu powierzchni jakąś pastą. Dla mnie ta moneta jest oryginalna, lecz drastycznie wyczyszczona.
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 27 Styczeń 2018, 15:07:22
Witam, obawiam się, że się nie zgodzę z opiniami Kolegów. Według mnie, to doskonale wykonany fals. Dla porownania monety z innych aukcji.
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: PREM w 27 Styczeń 2018, 17:52:41
Witam, obawiam się, że się nie zgodzę z opiniami Kolegów. Według mnie, to doskonale wykonany fals. Dla porownania monety z innych aukcji.

No to jak pokazują się takie falsy to czas chyba zacząć co innego kolekcjonować, kurcze blade niedobrze :-\
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: Ł.Cieśla w 27 Styczeń 2018, 21:46:57
Moim zdaniem Pan cancan62 ma rację. Mocne przetarcia tła i reliefu miały na celu usunięcie śladów po odlewie. 
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 27 Styczeń 2018, 21:56:04
Mam nieco inna koncepcje. Wydaje mi sie, ze moneta byla tloczona a slady na polach sa sladami szlifowania.
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: Ł.Cieśla w 27 Styczeń 2018, 22:45:17
Mam nieco inna koncepcje. Wydaje mi sie, ze moneta byla tloczona a slady na polach sa sladami szlifowania.

Chciałbym dobrze zrozumieć, zanim się wypowiem. Czy pisząc tłoczenie ma Pan na myśli to samo, co ręczne bicie stemplem, czy coś innego?
 
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 27 Styczeń 2018, 23:07:40
Mysle, ze wspolczesni falszerze nie bija monet recznie, moze z wyjatkami tych, ktorzy chca je uwiarygodnic; lecz tlocza prasami hydraulicznymi. Stad "tloczenie".

https://www.thespruce.com/chinese-coin-counterfeiting-ring-4071202?utm_source=pinterest&utm_medium=social&utm_campaign=shareurlbuttons_nip
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: Ł.Cieśla w 28 Styczeń 2018, 00:49:04
Co wskazywałoby na wytłoczenie?

Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 28 Styczeń 2018, 07:18:50
Jest to dla mnie żadna różnica, czy fałszerz tłoczył prasą, czy wybijał młotkiem. Jedynie istotne wydaje mi się, że nie jest to raczej odlew, gdyż powierzchnia na to wskazuje.
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: Michał Kochanek w 30 Styczeń 2018, 19:42:08
Dziękuję wszystkim za pomoc.

Moneta co prawda była ładna, ale za każdym razem gdy brałem ją do ręki, w głowie kołatały mi się myśli o tym, że jest z nią coś nie tak.

Na szczęście udało się zawrzeć porozumienie ze sprzedającym, który ją przyjął z powrotem do swojej "kolekcji". ;)

Pozdrawiam wszystkich,
Michał
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 30 Styczeń 2018, 22:27:30
Zawsze mam kłopot z tak dobrze wyglądającą monetą. Bo, a nuż jest dobra? Na zdjęciu nie wszystko można dojrzeć. Myślę jednak, że tym razem to był falsyfikat.
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: Ł.Cieśla w 31 Styczeń 2018, 12:10:44
Nie ma czego żałować. Tak pięknie wykonany, a 50% więcej wagi niż wzór, nie daje do myślenia?
 
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: półtoraczek w 07 Luty 2018, 17:16:39
Grosz to falsyfikat, jest na allegro http://allegro.pl/grosz-1548-r-i7167817390.html#thumb/1

Ort Gdański tego sprzedawcy również ,,lewy"
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: Tuk Tukat w 09 Luty 2018, 20:58:13
Grosz to falsyfikat, jest na allegro http://allegro.pl/grosz-1548-r-i7167817390.html#thumb/1

Ort Gdański tego sprzedawcy również ,,lewy"
Lwy wyglądają jak niedorozwinięte .
Tytuł: Odp: Grosz Zygmunta Augusta z 1548 - fałszerstwo?
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 09 Luty 2018, 21:48:52
Grosz to falsyfikat, jest na allegro http://allegro.pl/grosz-1548-r-i7167817390.html#thumb/1

Ort Gdański tego sprzedawcy również ,,lewy"

Wydaje mi sie, ze to nie jest ta sama moneta. Prosze spojrzec na krzyz na koronie na awersie.