TPZN - Forum numizmatyczne

Pieniądz w Polsce => Polska Królewska => 1669 - 1795 => Wątek zaczęty przez: zenonmoj w 04 Marzec 2018, 11:51:51

Tytuł: Grosz SAP 1768 - dziwny???
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 04 Marzec 2018, 11:51:51
Witam Kolegów serdecznie!

Na naszym comiesięcznym targu dziwacznych osobliwości nabyłem niedrogo (od sprzedawcy z Ukrainy) locik trzech groszy miedzianych SAP'a w słabych stanach - aby spróbować je zidentyfikować wg. katalogu Plage'go. W nędznej tej kupce wycieruchów szczególnie przyjrzałem się egzemplarzowi z datą 1768 (bo ma w miarę ładny rewers). Z ciekawości zważyłem tę blaszkę i wyszło mi 4,07 g, co oznacza, że musiał kiedyś, przed "wytarciem obiegowym", ważyć w granicach 4,10 - 4,20 g. Rozumiem, al marco, ale czy przy wadze nominalnej 3,90 g to nie odrobinkę za dużo? Poza tym nadmiar metalu nad M:D:L: - może to być wynik uszkodzenia stempla lub ślad "nadlewu". Ciekawa jest też forma puncy użytej do nabijania liter "S".
Czyżby jednak jakiś fals? Co Koledzy o tym sądzą?

Pozdrawiam
ZM

PS. Raz jeszcze podkreślę: kupiłem to coś tylko i wyłącznie "dla zabawy", zdając sobie sprawę z tego, że mogę "wtopić". SAP zazwyczaj nie jest też dla mnie przedmiotem jakiegoś szczególnego zainteresowania, a, co za tym idzie, zwyczajnie się nie znam...  ;)
Tytuł: Odp: Grosz SAP 1768 - dziwny???
Wiadomość wysłana przez: Triplex w 04 Marzec 2018, 15:45:41
Ja tam nie widzę nic odbiegającego od normy szczerze mówiąc   :(

Naddatek materiału to może być wykruszenie stempla albo ubicie, nie mam w ręce monety to nie wiem.
Obstawiam to pierwsze.

Moneta w roczniku 1768 w najpopularniejszej formie













Co do tych naddatków, nigdy nie wiadomo gdzie się trafią:


Tytuł: Odp: Grosz SAP 1768 - dziwny???
Wiadomość wysłana przez: Ł.Cieśla w 04 Marzec 2018, 22:14:25

Czyżby jednak jakiś fals? Co Koledzy o tym sądzą?


Moim zdaniem to falsyfikat.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Grosz SAP 1768 - dziwny???
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 05 Marzec 2018, 02:41:50
Wedlug mnie Kolega Triplex ma racje. Te grosze pokazane przez Niego sa z innych stempli ale wieniec jest ten sam - ta sama punca. Pozostaje pytanie, czy to produkt rodzimy, czy Starego Fryca?
Tytuł: Odp: Grosz SAP 1768 - dziwny???
Wiadomość wysłana przez: Triplex w 05 Marzec 2018, 06:12:17
To na pewno oryginalny grosz nie podróba.
Wyrób krajowy a nie prusak.

Prusak wygląda tak:




A falsik krajowy tak:



Tytuł: Odp: Grosz SAP 1768 - dziwny???
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 05 Marzec 2018, 12:11:45
Dziękuję za wszystkie odpowiedzi!
Co do kwestii autentyczności, chodziło mi raczej o to, czy nie jest to przypadkiem fals współczesny.
To prawdzie tylko "popularna, miedziana drobnica" i, jak gdzieś przeczytałem, współczesne fałszerstwa tego typu raczej nie występują ("komu by się coś takiego chciało fałszować..."), ale zawsze lepiej sprawdzić i dopytać...

ZM