TPZN - Forum numizmatyczne

Antyk i Średniowiecze => Starożytny Rzym => Wątek zaczęty przez: Divusric 12 Czerwiec 2018, 19:54:51



Tytuł: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 12 Czerwiec 2018, 19:54:51
Pora rozpocząć sezon letni.
I tak pochwalę się drugim w mojej kolekcji Janem , tym razem RIC 1910.
Wybity na zbyt małym krążku z niepełną tytulaturą.Widoczne jednak jest (DN IOHAN-N) ES PF AVG
Rewers to (VICTORI)AAVGG  w polu  S .Odcinek menniczy RM.
Ciekawa monetka za niewielkie pieniądze.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 12 Czerwiec 2018, 20:13:16
Bardzo miły.
Gratulacje!
ZM


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 13 Czerwiec 2018, 07:22:23
gratulacje


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 13 Czerwiec 2018, 09:16:29
Dziękuję za miłe słowa.
Z tymi monetkami jest jeden problem.Wybijano je tak,że czytelna jest tylko część legendy.Łatwo pomylić je z  AE4 Honoriusza RIC X 1357 gdzie tytulatura brzmi  DN HONORI-VS P F AVG .
Widziałem część egzemplarzy przypisywanych Janowi na  :
https://www.acsearch.info/search.html?term=johannes+ric+1910&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&thesaurus=1&order=0&currency=usd&company=
Nie wiem jak dokonywano atrybucji ale byłbym ostrożny w przypisaniu Janowi większości egzemplarzy.Wiem ,że już samo imię Johannes winduje cenę ale podejrzewam ,że spora część tych monet to niestety inne panowania ,czyli Honoriusz ewentualnie Walentynian III.
W przypadku mojego zakupu widoczne jest E i słabo część N przy samym brzegu krążka ,co idelnie pasuje już do samego rozmieszczenia legendy DN IOHAN-NES
Dla porównania przedstawię zdjęcia AE4 Honoriusza RIC X 1357 z mojego skromnego zbiorku.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 13 Czerwiec 2018, 20:38:08
Nie mogłem sie oprzeć pokusie by zakupić najwcześniejszy, konkretny typ Salus na rewersie denarów by mieć prawdopodobny pierwowzór  pewnego naśladownictwa. ;)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 14 Czerwiec 2018, 17:33:42
Taki Probusik się trafił  ;)
A tak poważnie to bardzo ciekawe naśladownictwo (mimo że dość częste) z  rejonu kultury czerniachowskiej ,prawdopodobnie aureusa Probusa RIC 896.
Przełom III/IV wieku ,może troszkę później.Czas w którym skończyło się złoto spod Abrittus i  najlepsze czasy łupiestwa.
Prestiżowy,ozdobny charakter tych błyskotek sprawił ,że trzeba było tłuc pozłacane naśladownictwa ,gdy zabrakło oryginałów a samego kruszcu też już nie było tyle co wcześniej.
Monetę nabyłem po dłuższych negocjacjach ,gdy udało mi się znacznie zbić cenę.Taki urok "kup teraz"-trzeba się targować.Oczywiście Ukraina.



Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: TomekP 14 Czerwiec 2018, 18:10:30
Z tym "zabrakło kruszcu" się nie zgodzę. Są znane naśladownictwa z tych samych par stempli bite w zlocie, pozłacane, a nawet srebrzone i pozłacane. Miało to najpewniej związek z pewną gradacja tych wisiorków.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 14 Czerwiec 2018, 18:25:31
Możliwe...Duża ilość "aureusów" z miedzianym rdzeniem(III/IV wiek) powodowała u mnie myśl,że kruszcu nie było już tyle by sprostać zpotrzebowaniu na te nobilitujące błyskotki.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 15 Czerwiec 2018, 18:40:22
Wczorajszy zakup.Naśladownictwo... ;)
Pierwowzór
Marek Aureliusz?Komodus?
Rewers to już całkowita zagadka.Przy ramieniu jakaś pionowa linia ,zupełnie od rzeczy. Jakiś Genius czy co?Marek Aureliusz RIC 327 ?
Bardziej to to przypomina żebraka z miską i wyciągniętą łapką  :)
Może ktoś coś podpowie.
Uwielbiam te cudactwa .


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 15 Czerwiec 2018, 19:00:49
RIC 164   Antoninus Pius?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 15 Czerwiec 2018, 21:55:32
takie tam dwa probuski


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb 16 Czerwiec 2018, 10:09:00
RIC 164   Antoninus Pius?
Odczytał Pan legendę awersu? ;-) Z kolejnymi TR P ten Geniusz to równie dobrze RIC 180, 196... O ile to z tego wzorca, jakoś nie jestem do końca przekonany do prób jednoznacznego przypisywania wszystkim wynalazkom jakiegoś konkretnego pierwotnego denarka. A co, jak on to nie z natury rył, a z pamięci? Albo zaczynał z jednego, a kończył z drugiego? Poza tym te Geniusze Antka są odwrócone w lewo.

To okrągłe może być paterą, tarczą itp; to dziwne - kłosami zboża, rogiem obfitości? To do góry - włócznią, trzecią rączką z innego denarka?

Równie dobrze taki Geniusz Marka:
(https://www.acsearch.info/media/images/archive/30/4776/4833929.m.jpg) https://www.acsearch.info/search.html?id=4833929
albo inny Geniusz Antka (ten jest w prawo):
(https://www.acsearch.info/media/images/archive/187/4815/4873119.m.jpg) https://www.acsearch.info/search.html?id=4873119


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 16 Czerwiec 2018, 12:45:37
Ogólnie odczytywanie legendy raczej nie ma sensu.Na rewersie X co rusz bo to ulubiony znaczek niepiśmiennych barbarzyńców (German?).
U Lanza opis był taki:  RÖMISCHE KAISERZEIT

KELTEN

Marcus Aurelius 161-180

Subaerat Denar


Vs: Kopf nach rechts.


Rs: Mars ? mit Lanze und Schild nach rechts stehend.

Erhaltung: Schön

17 mm; 2,23 gr

"Rs: Mars ? mit Lanze und Schild nach rechts stehend." Z tym raczej się nie zgodzę.
Najbardziej przychodzi mi do głowy jakiś Genius z paterą (micha żebraka) i kłosami (duża wyciągnięta łapa)
Linia która została wzięta za włócznię jest wogóle bez sensu.Tak jakby wykonawca tego "dzieła" zastanowił się już na samym początku ,że jednak nie będzie robił Marsa a coś
innego.Kierunek  przy tej całej improwizacji traktować należy z pewną dozną dowolności.W tym przypadku należy się zastanowić co artysta miał na myśli  ;D ;D Zmiana kieunku spowodowała że Genius naprawdę wygląda jakby trzymał wyciągnietą łapkę.
Co do Piusa ,czy Aureliusza.Profil najbardziej pasuje mi do Piusa ale możliwe ,że się mylę.


Przy okazji wczoraj doszedł sesterc Hadriana.Zrobiłem zdjęcie gdzie wyciągnąłem troszkę głębi.Moneta nie była długo w obiegu ale korozja ją zmasakrowała.
Widać dokładnie 2 tarany  ;)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 16 Czerwiec 2018, 12:59:35
Mam jeszcze jeden pomysł -nieudolnie poprawiany stary stempel.Proszę zwrócić uwagę na wyrażnie doprawiony nos o grubych konturach .Reszta profilu wygląda nieźle, tylko nos i wąsy jakby ktoś doprawił. To samo mogło być z rewersem ,gdzie wszystko się w końcu wymieszało.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb 16 Czerwiec 2018, 20:14:53
Linia która została wzięta za włócznię jest wogóle bez sensu.
A może było tak jak pisałem wcześniej - zaczął ciąć stempel na podstawie jednego denarka, po czym przegrał go w kości z Hermanem i dokończył na podstawie drugiego? ;-)

nieudolnie poprawiany stary stempel
Jak dla mnie to on jest podwójnie stuknięty. Skleiły się dwa krążki i trzeba było dobić rewers albo jakaś podobna sytuacja.

Przy okazji wczoraj doszedł sesterc Hadriana.Zrobiłem zdjęcie gdzie wyciągnąłem troszkę głębi.Moneta nie była długo w obiegu ale korozja ją zmasakrowała.
Widać dokładnie 2 tarany  ;)
Naprawdę fajna i ciekawa scenka, na denarkach tyle szczegółów nie upychali :-)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 17 Czerwiec 2018, 10:07:54
Linia która została wzięta za włócznię jest wogóle bez sensu.
A może było tak jak pisałem wcześniej - zaczął ciąć stempel na podstawie jednego denarka, po czym przegrał go w kości z Hermanem i dokończył na podstawie drugiego? ;-)

nieudolnie poprawiany stary stempel
Jak dla mnie to on jest podwójnie stuknięty. Skleiły się dwa krążki i trzeba było dobić rewers albo jakaś podobna sytuacja.

Przy okazji wczoraj doszedł sesterc Hadriana.Zrobiłem zdjęcie gdzie wyciągnąłem troszkę głębi.Moneta nie była długo w obiegu ale korozja ją zmasakrowała.
Widać dokładnie 2 tarany  ;)
Naprawdę fajna i ciekawa scenka, na denarkach tyle szczegółów nie upychali :-)
Też podobają mi się duże  brązy, bo są prawie jak zdjęcie z tamtych czasów.Niestety ceny tych z architekturą i scenkami są zaporowe.Cieszę się więc, kiedy uda się coś kupić ,nawet w takim stanie za roządną cenę (np 6 euro  ;)  ).
Co do podwójnego uderzenia, też się z tym zgodzę bo to widać.Lecz ten koślawy ,grubo ciosany,doprawiony nos ,do w miarę poprawnej reszty ,sprawia podejrzenie o naprawie.Może to tylko moje wrażenie ,więc się nie upieram.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Tomanek 17 Czerwiec 2018, 12:13:28
Jeden z wariantów rewersu z monet Konstancjusza Chlorusa na który długo polowałem.

Wreszcie jest i cieszy pomimo kiepskiego stanu.

Mam jednak mały problem interpretacyjny w kwestii atrybucji. Wg autora katalogu RIC V-2, oznaczenie II oficyny (B) powinno znajdować się w prawym polu rewersu, a nie w lewym. Znalazłem w necie kilka okazów z oznaczeniem identycznie ulokowanym jak na mojej monetce, ale ani jednej monety z literką "B" z prawej strony pola rewersu. Czy w RIC jest błąd (nie pierwszy i zapewne nie ostatni), czy też istnieje wariant odpowiadający opisowi z katalogu?

Inną kwestią jest sposób przedstawienia maczugi. Tutaj wygląda ona niczym maczeta wbita prostopadle ostrzem w ziemię, ale są i warianty, gdzie maczuga przedstawiona jest ukośnie (identycznie jak na analogicznych monetach z Lugdunum), co bardziej odpowiada opisowi  "club thrown behind him".

RIC V-2, 669 var

oś 12 h;  średnica 19,8 - 22,2 mm;  waga 3,12 g


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 19 Czerwiec 2018, 06:19:09
Gratuluję Panu ciekawej monety ,zwłasza że długo poszukiwanej.
A u mnie w nocy przybył denarek M.Aureliusza.
Na pierwszy rzut oka zwykły subaerat jakich całe mnóstwo na Ebay.
Tak nie do końca...Pierwsze co mi się rzuciło w oczy to znajome "purchle " które podobne są do tych z mojej hybrydy L.Verus /M.Aureliusz z grupy odnotowanej przez Pana Anochina.
Sprawdziłem sprzedawcę .No tak Ukraina...Oczywiście nie zgadza się też numer TRP.Mamy więc hybrydę.
Więcej napiszę w wątku "germańskim".


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 20 Czerwiec 2018, 05:44:14
Dzisiejszej nocy powtórka.
Ten sam sprzedawca.
Tym razem hybryda Marka Aureliusza .
Więcej w  wątku germańskim bo moneta powiązana jest z poprzednią.
Dokupiłem przy okazji u sprzedającego "limesika" za 1 $ bo nie mam w kolekcji ani jednego.



Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 20 Czerwiec 2018, 09:26:17
Jeden z wariantów rewersu z monet Konstancjusza Chlorusa na który długo polowałem.

Gratulacje Tomku!


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 20 Czerwiec 2018, 09:27:17
Dzisiejszej nocy powtórka.
Ten sam sprzedawca.
Tym razem hybryda Marka Aureliusza .

Gratuluję nowych ciekawych nabytków! Widać, że temat naprawdę wciągnął Pana:)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 20 Czerwiec 2018, 09:49:46
takie tam dwa probuski

Gratuluję nowych Probusów Panie Pawle!



Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 20 Czerwiec 2018, 19:30:08
Dzisiejszej nocy powtórka.
Ten sam sprzedawca.
Tym razem hybryda Marka Aureliusza .
Więcej w  wątku germańskim bo moneta powiązana jest z poprzednią.
Dokupiłem przy okazji u sprzedającego "limesika" za 1 $ bo nie mam w kolekcji ani jednego.



Ostro Pana to wciągnęło. Gratuluje nabytków i zapału do tak trudnego tematu


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 20 Czerwiec 2018, 19:46:28
pare antioch wpadło


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 20 Czerwiec 2018, 20:05:00
Dzisiejszej nocy powtórka.
Ten sam sprzedawca.
Tym razem hybryda Marka Aureliusza .
Więcej w  wątku germańskim bo moneta powiązana jest z poprzednią.
Dokupiłem przy okazji u sprzedającego "limesika" za 1 $ bo nie mam w kolekcji ani jednego.



Ostro Pana to wciągnęło. Gratuluje nabytków i zapału do tak trudnego tematu

Oj wciągneło,wciągneło. Nie tylko monety bo i troszkę książek,przetrząsanie internetu, bo temat trudny.  Temat dzięki dzielnym kolegom z Ukrainy naprawdę dynamiczny  ;)
Coś mi podpowiada ,że  będzie zdobywał coraz większą popularność.

Gratuluję koledze Okejos ciekawych  monet.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 21 Czerwiec 2018, 12:29:38
pare antioch wpadło

Środkowa byłaby ciekawa, jeżeli naprawdę nie ma i nigdy nie miała oznaczenia oficyny w polu. Na podstawie samego zdjęcia trudno jednak ocenić, czy to efekt wytarcia lub zapchanego stempla czy rzeczywisty brak oznaczenia oficyny. Trzeba monetę szczegółowo obejrzeć pod lupą, gdy dojdzie.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 22 Czerwiec 2018, 07:35:16
pojawie sie z ta u pana i druga z oznaczeniem B delta jak dojda


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 23 Czerwiec 2018, 22:17:29
Nowe Probusiki:

1.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
REVERSE: VIRTVS AVGVSTI (Emperor on horse to right spearing enemy)
BUST TYPE: H2 = radiate bust left in consular robe, holding scipio
FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//XXIE
WEIGHT 4.07g / AXIS: 12h / WIDTH 22mm
RIC 806
ALFOLDI 092.005 (2 EX.)
COLLECTION NO. 1259

Ex S.Luethi collection

Very rare and desirable reverse type. The variant with emperor on horse to RIGHT is much more common than the variant with emperor on horse to left (see my collection no. 1260)

Only 6th ex. known to me

2.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
REVERSE: VIRTVS AVGVSTI (Emperor on horse to left spearing enemy)
BUST TYPE: H2 = radiate bust left in consular robe, holding scipio
FIELD / EXERGUE MARKS: Δ//XXI
WEIGHT 3.21g / AXIS: 12h / WIDTH 21mm
RIC 806
ALFOLDI 092.007 (2 EX.)
COLLECTION NO. 1260

Ex S.Luethi collection

Very rare and desirable reverse type. The variant with emperor on horse to left is much rarer than the variant with emperor on horse to right

Only 3rd ex. known to me (the other two cited by Alfoldi are in public collections; C. Oliva has a similar example but with different depiction of the enemy which Alfoldi lists under no. 092.006)

3.
OBVERSE: IMP C PROBVS P F AVG
REVERSE: VOTIS X ET XX FEL
BUST TYPE: B = Radiate, cuirassed bust right
FIELD / EXERGUE MARKS: --//-
WEIGHT 4.01g / AXIS: 6h
RIC: 458
COLLECTION NO. 1258

Ex S. Luethi collection

Very rare and desirable reverse type!

Only 7th EXAMPLE KNOWN TO ME

4.
OBVERSE: IMP C PROBVS P F AVG
REVERSE: VIRTVS INVICTI AVG (emperor on horse spearing lying enemy)
BUST TYPE: B = Radiate and cuirassed bust right
FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//TXXT
WEIGHT 3.86g / AXIS: 12h / WIDTH: 21mm
RIC: 453 VAR. (UNLISTED WITH TXXT MINTMARK)
COLLECTION NO. 1262

Ex. S. Luethi collection

Extremely rare and desirable reverse type!

The only specimen of this type known to me!



Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 23 Czerwiec 2018, 22:20:06
5.
OBVERSE: IMP C PROBVS P F AVG CONS II
REVERSE: HERCVLI PACIF
BUST TYPE: H2 = Radiate bust left in consular robe, holding scipio
FIELD / EXERGUE MARKS: --//SXXT
WEIGHT 3.30g / AXIS: 6h
RIC: 378 VAR. (UNLISTED WITH P F AVG CONS II LEGEND)
COLLECTION NO. 1263

Ex S. Luethi collection

NOTE: The only example of this type known to me (I know of one another specimen with the same obverse legend but from officina VXXT in Ph. Gysen's collection)

6.
OBVERSE: VIRTVS PROBI INVICTI AVG
REVERSE: FIDES MILIT
BUST TYPE: F1 = Radiate and cuirassed bust left, holding spear and shield
FIELD / EXERGUE MARKS: --//VIXXT
WEIGHT 4.05g / AXIS: 6h / WIDTH: 21-23mm
RIC: 368 VAR. (F1 BUST UNLISTED)
COLLECTION NO. 1247

ONLY 2ND KNOWN SPECIMEN TO ME (THE OTHER BEING IN C. OLIVA COLLECTION)

7.
OBVERSE: IMP C PROBVS•P•F•AVG
REVERSE: COMITI PORBI AVG (SIC!)
BUST TYPE: B = Radiate, cuirassed bust right
FIELD / EXERGUE MARKS: --//I
WEIGHT 3.64 g / AXIS 12h / WIDTH: 21-22mm
RIC: 69
BASTIEN: 315
COLLECTION NO: 1261

Ex S. Luethi collection

Note: interesting spelling error in reverse legend: COMITI PORBI AVG (instead of COMITI PROBI AVG). Very rare and desirable !!!

8.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
REVERSE: TEMPORVM FELICITAS
BUST TYPE: B = Radiate, cuirassed bust right
FIELD / EXERGUE MARKS: A/*//-
WEIGHT: / AXIS: / WIDTH:
RIC: UNLISTED
BASTIEN: 163 (5 EX.)
COLLECTION NO: 1251

Note: reused reverse die of Tacitus

Only 6th known specimen to me, but the only one in private hands (the other 5 specimens cited by Bastien are all in public collections).


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 23 Czerwiec 2018, 22:22:14
9.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
REVERSE: CLEMENTIA TEMP
BUST TYPE: A2 = Radiate, cuirassed and draped bust right, seen from rear
FIELD / EXERGUE MARKS: -/Z//XXI
WEIGHT 4.88g / AXIS: 12h / WIDTH: 20-21,5mm
RIC: 642 (SISCIA)
J.GUILLEMAIN, MONETAZIONE DI PROBO A ROMA (276-282 d.C.), 2009: 042 (5 EX.)
COLLECTION NO. 1248

10.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
REVERSE: VIRTVS AVG
BUST TYPE: B = Radiate, cuirassed bust right
FIELD / EXERGUE MARKS: --//XXIZ
WEIGHT 4.40g / AXIS: 6h / DIAMETER: 22mm
RIC: 801 VAR. (SISCIA) - Z MITNMARK UNLISTED)
J.GUILLEMAIN, MONETAZIONE DI PROBO A ROMA (276-282 d.C.), 2009: 073 (7 EX.)
COLLECTION NO. 1249

11.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
REVERSE: ADVENTVS PROBI AVG
BUST TYPE: B = Radiate, cuirassed bust right
FIELD / EXERGUE MARKS: --//RΔ
WEIGHT 3.95g / AXIS: 6h / WIDTH 22-23mm
RIC: 161
J.GUILLEMAIN, MONETAZIONE DI PROBO A ROMA (276-282 d.C.), 2009: 215 (3 EX.)
COLLECTION NO. 1256

NOTE: EX S.L. COLLECTION

12.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
REVERSE: MARTI PACIFERO
BUST TYPE: B = Radiate, cuirassed bust right
FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//XXIΔ
WEIGHT 3.52g / AXIS: 6h / DIAMETER: 20-23 mm
RIC: unlisted with this reverse type
J.GUILLEMAIN, MONETAZIONE DI PROBO A ROMA (276-282 d.C.): unlisted !!!
S. ESTIOT / PH. GYSEN RN 2006: 1 ex. only cited
COLLECTION NO. 1257

Ex. S. Luethi collection

Note: extremely rare and desirable reverse type struck during Rome's first emmission.

This is only the second example of this type (with B bust) known to me (the other being cited by S.Estiot and Ph. Gysen in RN 2006).



Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 24 Czerwiec 2018, 09:00:27
Gratuluję Panu jak zwykle pięknych i ciekawych monet.Jeden z rewersów pasowałby nawet do imitacji ,która niedawno pokazywałem.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 24 Czerwiec 2018, 10:07:18
Gratuluję Panu jak zwykle pięknych i ciekawych monet.Jeden z rewersów pasowałby nawet do imitacji ,która niedawno pokazywałem.

Dziękuję!

Który? czyżby Marti Pacifero?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 24 Czerwiec 2018, 11:39:55
Jeżeli chodzi o Marsa to przyglądałem mu się i ostatecznie możnaby by go potraktować jako pierwowzór po kilku głębszych  ;)
Niemniej rewers bardzo ciekawy .
Bardziej chodziło mi o ten konkretny.Wiem ,że są tam podobne ale tutaj doszukiwałbym się możliwego wzorca.Muszę sobie takiego upolować.
Pozwoliłem sobie skopiować.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 25 Czerwiec 2018, 10:48:24
Gratuluję Panie Barnabo jak zwykle pięknych i rzadkich monet.
Co do monety Pana Divusric i podciagnięcia jej do rewersu Probusa to faktycznie trzeba być naprawde upojonym by te dwie monety łączyć.Mógł Pan chociaż dla przykładu przytoczyc  wariant rewersu monety z odpowiednio skierowanym jeżdzcem:)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 25 Czerwiec 2018, 13:55:33
Gratuluję Panie Barnabo jak zwykle pięknych i rzadkich monet.

Dziękuję Panie Macieju. A co tam u Pana słychać? Przybyły jakieś nowe Probusy?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 25 Czerwiec 2018, 14:03:49
.Muszę sobie takiego upolować.

Takiego (tj. z rewersem VIRTVS INVICTI AVG z Ticinum) raczej trudno będzie upolować, bo jest bardzo rzadki i drogi (a ta konkretnie kombinacja popiersia, tytulatury awersu i oficyny wręcz unikatowa), ale jest wiele podobnych stylistycznie rewersów (także z cesarzem na koniu atakującym włócznią przeciwnika) z tytulaturą VIRTVS PROBI AVG bitych w Serdyce oraz z Siscii. Te są o wiele bardziej popularne i dostępne finansowo.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 25 Czerwiec 2018, 18:33:18
Gratuluję Panie Barnabo jak zwykle pięknych i rzadkich monet.

Dziękuję Panie Macieju. A co tam u Pana słychać? Przybyły jakieś nowe Probusy?

U mnie Panie Barnabo póki co zastuj,zbieram fundusze na na wrzesień na "francuza" o ile nic planów nie pokrzyżuje ,choc przyznam się że byłem bliski zakupu tego Rzymu co Pan proponował:) Częśc finansów idzie też na sierpniowy urlop,wyjazd z rodzina się szykuje więc tu jest priorytet:).

Pozdrawiam Maciej


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 26 Czerwiec 2018, 21:00:09
moze i szrocik, ale hybryda


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 29 Czerwiec 2018, 10:28:30
moze i szrocik, ale hybryda
Hybryda czego z czym? Może wtajemniczy Pan mniej obeznanych? Padł kiedyś słuszny pomysł, aby ten wątek miał również charakter edukacyjny, a nie tylko "wystawienniczo-szpanerski":)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Gwizdak 30 Czerwiec 2018, 12:41:50
Ostatnie zakupy
1. Gordian III 238-244, antoninian, 238-239, Rzym, Aw: Popiersie cesarza w koronie radialnej w prawo, IMP CAES M ANT GORDIANVS AVG, Rw: Fides stojąca na wprost, głowa w lewo, trzymająca w prawej dłoni sztandar, w lewej zaś berło, FIDES MILITVM
2. Gordian III 238-244, antoninian, 240, Rzym, Popiersie cesarza w koronie radialnej w prawo, IMP CAES GORDIANVS PIVS AVG; Rw: Aequitas stojąca na wprost, trzymająca wagę i róg obfitości, AEQVITAS AVG


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Mariuszgra 30 Czerwiec 2018, 22:56:33
moze i szrocik, ale hybryda
Hybryda czego z czym? Może wtajemniczy Pan mniej obeznanych? Padł kiedyś słuszny pomysł, aby ten wątek miał również charakter edukacyjny, a nie tylko "wystawienniczo-szpanerski":)
Troch wyręczę kolegę Pawła, ostatnio nic nie kupuje to i nie mam czym się chwalić ;)
Na awersie mamy popiersie i legendę  Cezara władce imperium w hierarchii stojącego niżej niż August (tak było w czasach tetrarchii w tym przypadku możemy przyjęć że następcy)   a na rewersie mamy tytuł Augusta. Jedna mennica produkowała monety i dla Cezarów i Dla Augstów rewers tych monet poza legendą był taki sam więc o pomyłkę łatwo zwłaszcza że monety bito masowo.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 01 Lipiec 2018, 18:57:59
dzięki ....własnie wróciłem z zimowiska w zakopanym  (bo teraz miałem 9 st  silne deszcze i zimny wiatr ) i miałem odpisac :0


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 01 Lipiec 2018, 20:01:13
Ostatnie zakupy
(...)

Witamy Pana po dłuższej przerwie!

Mam nadzieję, że Gordian nie wyprze Probusa z Pana kolekcji:)

pozdrawiam!

Barnaba


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 01 Lipiec 2018, 20:02:20
Troch wyręczę kolegę Pawła (...)
[/quote]

Dziękuję Panie Mariuszu za wyjaśnienia. pozdrawiam!


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Gwizdak 01 Lipiec 2018, 21:34:14
Ostatnie zakupy
(...)

Witamy Pana po dłuższej przerwie!

Mam nadzieję, że Gordian nie wyprze Probusa z Pana kolekcji:)

pozdrawiam!

Barnaba
Witam, witam, Probusem mnie Pan zaraził. Jest na mojej liście ulubionych, ale te dwa Gordiony wydawały mi się wyjątkowo urocze. Lubię wyraźne ślady mechaniki pracy metalu podczas procesu bicia. Te dwie monety są żywe. Ale oczywiście Probusy to klasa sama w sobie, poluję na nie od czasu do czasu. Nawet miałem ładnego do ustrzelenia tydzień temu, ale bez powodzenia. Na szczęście jest wiele Probusów na świecie :-)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 01 Lipiec 2018, 22:27:46
Witam serdecznie

Forumowiczom gratuluję udanych i ciekawych zakupów.Miałem odkładać na wrześniową aukcję ale nie mogłem przejść obok sympatycznych Probusów:)

1)Data: 279
Mennica : Ticinum
Emisja : 6
Officina : 1
Tytulatura : IMP C PROBVS P F AVG
Legenda :  SALVS AVG
Popiersie: B
N° RIC : 562
Sympatyczna moneta z siedzącą Salus,wydaje się że jest znacznie rzadsza od wariantu z stojącą postacią:)

2)Data: 280
Mennica : Siscia
Emisja : 7
Officina : 3
Tytulatura : IMP C PROBVS P F AVG
Legenda :  PAX AVG    /-/T//XXI
Popiersie: B1
N° RIC : 706
Rzadszy typ popiersia cesarza zwróconego w lewo (B1 wg Bastiena)

Pozdrawiam Maciej


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 02 Lipiec 2018, 07:54:02
na tym ostatnim probusiku sniper mi bład wywalił :D :D  no cóż szukamy dalej :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 02 Lipiec 2018, 10:40:36
Witam serdecznie

Forumowiczom gratuluję udanych i ciekawych zakupów.Miałem odkładać na wrześniową aukcję ale nie mogłem przejść obok sympatycznych Probusów:)

(...)
Sympatyczna moneta z siedzącą Salus,wydaje się że jest znacznie rzadsza od wariantu z stojącą postacią:)

(...)
Rzadszy typ popiersia cesarza zwróconego w lewo (B1 wg Bastiena)

Panie Macieju, gratulacje! Obie sztuki naprawdę bardzo sympatyczne!

Odkładać rzecz jasna na wrzesień trzeba, ale z drugiej strony jeśli trafiają się popiersia B1 w tak przyzwoitym stanie zachowania poniżej 30 euro to nie sposób nie skorzystać z takich okazji (bo to jest naprawdę bezcen)!

Ma Pan rację co do relatywnej większej rzadkości siedzącej SALVS w stosunku do SALVS stojącej.

Siedzącą SALVS biły bowiem tylko Ticinum i Siscja, zaś stojącą nie tylko Ticinum i Siscja, ale dodatkowo jeszcze Lugdunum i Rzym.  

Ponadto, jeżeli chodzi o Ticinum, siedząca SALVS była bita tylko w ramach szóstej emisji, podczas gdy stojąca SALVS w emisjach od szóstej do dziesiątej włącznie, z czego kodowane emisje nr 9 i 10 byłe bite w ogromnych liczbach i są dziś powszechnie dostępne.

Z drugiej strony, w obrębie samej szóstej emisji Ticinum (z greckimi literami w odcinku) siedząca SALVS jest mniej więcej tak samo często spotykana jak SALVS stojąca. Podobnie rzecz się przedstawia w Siscji według moich obserwacji, tj. także w tym przypadku oba warianty spotykane są mniej więcej z podobną częstotliwością.

Niezależnie od relatywnej większej rzadkości, wariant z siedzącą SALVS jest m.zd. również ciekawszy ikonograficznie niż stojąca SALVS.

Jeżeli już o ikonografii siedzącej SALVS mowa, zwracam uwagę na b. ciekawy i nieopublikowany wariant, który pojawił się niedawno na "srebrnej" aukcji SAVOCA (zamieszczam zdjęcie poniżej). Jest to jedyny znany mi egzemplarz, na którym SALVS ma obie ręce przy wężu. Na wszystkich pozostałych egzemplarzach Salvs tylko jedną ręką karmi węża, zaś drugą rękę (a właściwie ramię) ma opartą o krzesło.

Niestety, nie tylko ja zauważyłem powyższy ciekawy, nieznany wcześniej wariant, bo monetka ostatecznie trafiła do innych rąk i to za niebagatelną kwotę 700 EUR + opłaty młotkowe.  

Poniżej dla porównania zestawienie monet Probusa z "typową" siedzącą SALVS:

https://probuscoins.fr/index.php?atelierID=-1&dateID=-1&titulatureID=-1&legendeID=123&reversType=B&emission=-1&officineID=-1&busteID=-1&ric=-1&bastien=-1&mpr=-1&ho=-1&rarityID=-1&id=&keywords=&page=2


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 02 Lipiec 2018, 11:20:04
Mnie wpadły w ostatni weekend dwie nowe sztuki.

Pierwsza (RIC 19; BASTIEN 184) wybita w Lugdunum w ramach czwartej emisji (według Bastiena) jest ciekawa, bo rewers ADVENTVS PROBI AVG (bardzo, bardzo popularny w Rzymie, popularny w Kyzikos, nieco mniej, ale nadal dość popularny w Siscji, a sporadycznie pojawiający się także w Serdyce) jest dość rzadki w przypadku monet z Lugdunum. Jest to mój pierwszy ADVENTVS z Lugdunum.

Znane są egzemplarze tego dość rzadkiego rewersu z wszystkich czterech operujących w Lugdunum oficyn. Moja została wybita przez pierwszą oficynę - por. cyfrę "I" w odcinku.  

Ten rewers w Lugdunum występuje albo z tytulaturą IMP[erator] C[easar] PROBVS P[ivs] F[elix] AVG[vstsvs] i popiersiem "B" (cesarz w corona radiata i w pancerzu w prawo; jak w przypadku mojego nowego egzemplarza) albo z tytulaturą VIRTVS PROBI AVG[vsti] i popiersiem E1 (cesarz w corona radiata, hełmie i pancerzu w lewo, trzymający włócznię i tarczę; tarcza często dodatkowo dekorowana cesarzem na koniu albo Gorgoną).

Jak wiadomo, ADVENTVS to uroczyste przybycie cesarza do miasta. Monety te bito z tej właśnie okazji, przy czym w praktyce bito je często jeszcze długo po tym jak już cesarz opuścił miasto.

Druga moneta pochodzi z Siscji i, mimo słabego stanu zachowania, jest bardzo ciekawa, bo to rzadki i poszukiwany typ popiersia (F8 w klasyfikacji Bastiena: cesarz w koronie radiata i zbroi w lewo, trzymający włócznie i tarczę, ale widziany od tyłu), dość rzadki typ rewersu (P[ontifex] M[aximvs] TR[ibuniciae] P[otestate] P[ater] P[atraie]; cesarz pomiędzy dwoma sztandarami; rewers ten był bity wyłącznie w Rzymie i Siscji, przy czym monety z Siscji są znacznie rzadsze od tych z Rzymu), zaś ta konkretna kombinacja awersu, rewersu, oficyny i tytulatury jest nienotowana w RIC oraz przez Alfoldiego i jest najprawdopodobniej unikatem (w każdym razie w mojej bazie danych nie ma drugiego egzemplarza tego wariantu).


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 02 Lipiec 2018, 21:24:46
Witam

Dla doświadczonego kolekcjonera takie szczegóły nie umkną uwadze. Dopiero uczę się mennictwa rzymskiego i dlatego chylę czoła osobom które wiedzą gdzie wypatrywać niuansów w pozornie zwykłych monetach.
Co do Probusa od Lanza z popiersiem F8. Eh,podniósł mi Pan ciśnienie:)). Miałem go w obserwowanych bo chciałem wziąść udział w aukcji z racji tego że takiego popiersia nie doświadczyłem w swojej kolekcji. Ponieważ nie używam snajpera z racji tego żeby nie doznać porażek jakich doświadczył ostatnio Pan Okejos (mowa o korzystaniu z snajpera) miałem licytować online:). Niestety wpadli znajomi ,wiec nastawiłem budzik na 2 minuty przed zakończeniem. I do licha nie wiem jakim cudem budzik zadzwonił 2 minuty po;///.
Obyłem się smakiem bo walka byłaby zacięta:).Nie mniej jednak gratuluje ciekawego okazu.

Pozdrawiam Maciej


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 03 Lipiec 2018, 08:14:06
hahaha jakies fatum ... na ostatniej monetce pana Barnaby tez poległem :D :scyth: :scyth:


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 03 Lipiec 2018, 09:48:06
(...)Ponieważ nie używam snajpera z racji tego żeby nie doznać porażek jakich doświadczył ostatnio Pan Okejos (mowa o korzystaniu z snajpera) miałem licytować online:). Niestety wpadli znajomi ,wiec nastawiłem budzik na 2 minuty przed zakończeniem. I do licha nie wiem jakim cudem budzik zadzwonił 2 minuty po;///.

Właśnie w celu uniknięcia sytuacji, którą Pan opisał, warto używać snajpera:) Nawet jeśli od czasu do czasu snajperowi zdarza się nie wystrzelić z przyczyn technicznych, zawsze lepiej go mieć ustawionego, a najwyżej dodatkowo licytować "ręcznie" istotniejsze egzemplarze na żywo (w takiej sytuacji ebay zarejestruje po prostu dwa strzały: jeden ze snajpera, a drugi "ręczny"). Wtedy ma się podwójne zabezpieczenie. Nie namawiam do całkowitego zawierzenia snajperowi, ale też odradzam zupełną rezygnację z niego tylko dlatego, że czasem nie wystrzeli. W większości przypadków bowiem strzela, a czy celnie, to już zależy od naszych limitów:)

hahaha jakies fatum ... na ostatniej monetce pana Barnaby tez poległem :D :scyth: :scyth:
 

Panie Pawle, to nie żadne fatum, tylko tradycyjnie za niski limit Pan postawił na tak ciekawą monetę. Raz na ruski rok uda się rzadką sztukę ustrzelić za grosze, ale to jest wyjątek od reguły, a nie reguła. Proszę spróbować następnym razem potroić limit, to może się uda:)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 05 Lipiec 2018, 21:11:29
Witam serdecznie.

Jeszcze ciepły nabytek z Ebaya. W sumie nie zamieszczałbym tej monety bo jest dość popularna,dostępna do wyłapania z pełnym srebrzeniem ale.... No właśnie to co mnie w niej zaintrygowało to legenda rewersu. W legendzie wkradł się błąd;literę I (w CLEMENTIA) stanowi odwrócone L lub jak kto woli Gamma. Nie wiem czy to popularny błąd czy też nie w każdym bądź razie traktuje to jako ciekawostkę.Niech wypowiedzą się znawcy tematu.

Date : 280
Mennica : 4wschodnia
Emission : 3
Officyna : 1
Aw : IMP C M AVR PROBVS PF AVG
Rw : CLEMENTIA TEMP
Buste ? : A2
N° RIC : 922

Pozdrawiam Maciej


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: bonoimp 05 Lipiec 2018, 22:16:12

Jeszcze ciepły nabytek z Ebaya. W sumie nie zamieszczałbym tej monety bo jest dość popularna,dostępna do wyłapania z pełnym srebrzeniem ale.... No właśnie to co mnie w niej zaintrygowało to legenda rewersu. W legendzie wkradł się błąd;literę I (w CLEMENTIA) stanowi odwrócone L lub jak kto woli Gamma. Nie wiem czy to popularny błąd czy też nie w każdym bądź razie traktuje to jako ciekawostkę.Niech wypowiedzą się znawcy tematu.


Uważam, na podstawie zdjęcia, że ten "błąd" to po prostu zanieczyszczenie na monecie, tak jak ta "kropka" pod drugą nogą w "A".

Co do mennicy, to nie Antioch, a czwarta wschodnia.

Estiot, Sylviane
L'Empereur et l'usurpateur: un 4e atelier oriental sous Probus
Studies in ancient coinage in honour of Andrew Burnett.
Spink, 2015

https://www.academia.edu/29744478/L_Empereur_et_l_usurpateur_un_4e_atelier_oriental_sous_Probus

G/<
.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 06 Lipiec 2018, 07:56:10
Faktycznie,kształt popiersia bardziej odpowiada 4-wschodniej.
Dziękuje za korektę


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 06 Lipiec 2018, 08:58:51
Uważam, na podstawie zdjęcia, że ten "błąd" to po prostu zanieczyszczenie na monecie, tak jak ta "kropka" pod drugą nogą w "A".

Co do mennicy, to nie Antioch, a czwarta wschodnia (...)

Pełna zgoda, że to niewątpliwie czwarta mennica wschodnia. Nie tylko styl popiersia, ale również krój litery "M" za tym przemawia.

Mam jednak pewne wątpliwości, czy ten "błąd" jest rzeczywiście efektem zanieczyszczenia. Na powiększonych zdjęciach dostępnych w poniższym linku widać więcej i to bardziej wygląda jak defekt stempla niż zanieczyszczenia:

https://www.ebay.pl/itm/LANZ-ROME-EMPIRE-PROBUS-ANTONINIAN-ANTIOCH-CLEMENTIA-JUPITER-A-BILLON-BEC2345/372350719302?hash=item56b1d51546:g:OAUAAOSwWwtbNRnM

Nota bene na monecie jest dodatkowa kropka na awersie przed IMP (...).

Podsumowując, niezależnie czy to tylko zanieczyszczenie, czy wady stempla wynikające ze zużycia stempla (bardziej prawdopodobne w mojej ocenie), to całkiem sympatyczna blaszka z 4 mennicy wschodniej, w ciemnej, równomiernej patynie, z pewnością warta wylicytowanej (niewygórowanej) ceny.



Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Samogitia 06 Lipiec 2018, 09:17:07
To nie może być odwrócone L, gdyż te do góry nogami dało by belkę w drugą stronę  ;) No i sama litera L jest krótsza.

Oceniając po zdjęciach powiedziałbym, że to postępująca wada stempla wynikająca z jego eksploatacji.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 07 Lipiec 2018, 20:50:51
Pozdrowienia ze słonecznej Turcji!
Jutro mamy przejazd do Istambułu i zwiedzanie .Pierwsza będzie Hagia Sofia.
Tymczasem ustawiony snajper ustrzelił mi z tej okazji...


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 08 Lipiec 2018, 08:11:47
wśród paru kupionych ostatnio probusów taka R2 wpadła i R


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 16 Lipiec 2018, 18:51:05
szkoda było odpuscic za pare funciaków


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła 17 Lipiec 2018, 11:08:33
Kolejny raz coś skusiło mnie do zakupu monety rzymskiej ;)
Pewnie ten przyjemny stan i rozmiar :)
AE4 Teodozjusz,  mennica Nicomedia, RIC IX 45b, 13mm i 1,45g.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 17 Lipiec 2018, 15:02:02
szkoda było odpuscic za pare funciaków

Przyznam szczerze że moneta budzi moje wątpliwości. Litery jakieś takieś pokraczne,PAX AVG gdybym nie wiedział że taki napis tam jest to bym nie wpadł na to:). Niech wypowiedzą sie znawcy tematu:)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 17 Lipiec 2018, 15:20:28
szkoda było odpuscic za pare funciaków

Przyznam szczerze że moneta budzi moje wątpliwości. Litery jakieś takieś pokraczne,PAX AVG gdybym nie wiedział że taki napis tam jest to bym nie wpadł na to:). Niech wypowiedzą sie znawcy tematu:)


Mnie też się wydaje podejrzana, ale na podstawie samego zdjęcia trudno zawyrokować na 100%. W każdym razie, nawet jeżeli jest oryginalna, to pytanie po co kupować takie trupy popularnych typów, nawet za kilka funtów? Mnie byłoby szkoda tych kilku funtów, bo kilka funtów tu, kilka funtów tam, i z czasem zebrałaby się większa sumka, pozwalająca na zakup jakiegoś bardzo ładnego egzemplarza. Przecież nie chodzi o ilość posiadanych egzemplarzy, ale ich jakość!   



Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 17 Lipiec 2018, 15:21:28
Kolejny raz coś skusiło mnie do zakupu monety rzymskiej ;)

Rzeczywiście sympatyczne maleństwo. Gratulujemy!


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 20 Lipiec 2018, 07:27:52
falsik?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 20 Lipiec 2018, 08:30:37
falsik?


Tak


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: TomekP 20 Lipiec 2018, 12:27:22
Dziś dotarł zakupiony jakiś czas temu denarek wybity przez Septymiusza Sewera z wizerunkiem Gety. Na rewersie atrybuty pontyfików. Legenda jest tutaj również dość interesująca - SEVERI PII AVG FIL a więc mamy w genetivie objaśnienie kim jest wzmiankowany Geta - Sewera pobożnego Augusta syn.
Datacja tej monety jest obecnie niezbyt dokładna - można ją rozciągnąć od 198 do 209 roku, gdy Geta był cezarem, jednak sam fakt, że mamy tu wyjaśnienie, kto znajduje się na awersie, a więc potrzebę wprowadzenia do publicznej informacji nowego członka rodziny panującej wskazywać może na początek tego okresu.
Równocześnie warto zauważyć, że denary identycznego wyglądu były bite również z popiersiem Karakalli jako cezara a więc w latach 196-197, co dodatkowo wskazuje na datę jak najbliższą 198 roku w przypadku omawianego egzemplarza.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Tomanek 22 Lipiec 2018, 10:41:23
Cytuj
denarek wybity przez Septymiusza Sewera z wizerunkiem Gety. Na rewersie atrybuty pontyfików

Całkiem sympatyczny denarek :) Gratulacje :)

Nie dalej jak wczoraj oglądałem ten motyw w żółtej, naśladowczej wersji. Na awersie zbarbaryzowany młodzieńczy portret,
a na rewersie utensylia kapłańskie. Portret wykonany w taki sposób, że jedynie  fusologia stosowana pozwoli zgadnąć,
czy za pierwowzór posłużył młodzieńczy Marek, czy któryś z synów Septymiusza Sewera ;)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Tomanek 22 Lipiec 2018, 10:56:49
Wakacje to okres posuchy aukcyjnej, więc zbyt wielu nowości nie pozyskałem.

Trafiłem jednak na kilka fajnych egzemplarzy.

M.in. rzadszy wariant antoninianusa Dioklecjana z wczesnego okresu samodzielnych jeszcze rządów, ale już po decydującej rozgrywce z Karinusem.

Rewers z wizerunkiem personifikacji szczęścia i pomyślności, z legendą FELICITAS AVG.

RIC Vii 158;  La Venera 7028-7043

oś 6 h;  średnica 20,3 - 22,1 mm;  waga 3,96 g


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Tomanek 22 Lipiec 2018, 11:33:29
Felicitas z poprzedniej monety wspomogła w nabyciu kolejnej, tym razem unikatowej sztuki.

Na antoninianach z Lugdunum stosunkowo powszechnym przedstawieniem na rewersie był wizerunek Herkulesa, szczególnie akcentowany po powołaniu do współwładzy Maksymiana Herkuliusza. Wśród tych wariantów częstym  motywem były monety z legendą HERCULI PACIFERO. Bastien w swoim katalogu odnotował kilka egzemplarzy ze skróconą legendą, których nie ewidencjonował przestarzały katalog RIC V.

Bastien 393,  z awersem typu A i legendą IMP MAXIMIANVS P F AVG; rewers ze skróconą legendą HERC PACIFERO (w katalogu Bastiene odnotowane dwa egzemplarze i trzeci w Suplemencie II).

Bastien 393α, ponownie z awersem typu A, ale z  legendą IMP MAXIMIANVS P  AVG; rewers ze skróconą legendą HERC PACIFERO (jeden egzemplarz w Suplemencie I do katalogu Bastiena).

Bastien 394, popiersie typu A i legenda IMP MAXIMIANVS P  AVG; rewers z jeszcze bardziej skróconą legendą HER PACIFERO; jeden jedyny odnotowany i znany egzemplarz, pochodzący ze słynnego skarbu w Gloucester (poz. 2037), przechowywany w British Museum (BM - 1962,1212.1350), ten sam egzemplarz co w katalogu Bastiena.

     http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?assetId=924714001&objectId=1184017&partId=1 (http://www.britishmuseum.org/research/collection_online/collection_object_details.aspx?assetId=924714001&objectId=1184017&partId=1)


Do zestawu egzemplarzy ze skróconą legendą dołączył kolejny unikat :)

TS 1718, z popiersiem typu B i legendą awersu IMP MAXIMIANVS P F AVG; rewers HER PACIFERO

oś 6 h;  średnica 21,5 - 22,4 mm;  waga 3,47 g

 RIC V -

 Bastien -

 Bastien s. I -

 Bastien s. II -

Trafić okaz, którego nie ma w katalogu Bastiena i w suplementach to spora gratka :-*


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj 22 Lipiec 2018, 11:58:36
Gratulacje!
Niestety, wakacje to naprawdę czas posuchy, więc takie "małe drobiazgi" tym bardziej cieszą...  ;)
Ja wczoraj upolowałem wyglądającego dość paskudnie Galliena z legendą rewersu COHH PRAET VI P VI F.
W jakim naprawdę jest stanie, ocenię, gdy przesyłka dojdzie.

ZM


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: TomekP 22 Lipiec 2018, 12:40:53

Całkiem sympatyczny denarek :) Gratulacje :)

Nie dalej jak wczoraj oglądałem ten motyw w żółtej, naśladowczej wersji. Na awersie zbarbaryzowany młodzieńczy portret,
a na rewersie utensylia kapłańskie. Portret wykonany w taki sposób, że jedynie  fusologia stosowana pozwoli zgadnąć,
czy za pierwowzór posłużył młodzieńczy Marek, czy któryś z synów Septymiusza Sewera ;)

Dziękuję Tomku! Tobie również gratuluję wspaniałych nabytków!

Ah te nasze naśladownictwa... ja ostatnio znów sobie nie mogłem odmówić dwóch sztuk.... Nb ciekawie brzmi wspomniany przez Ciebie egzemplarz! Nie kojarzę takiego


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Tomanek 22 Lipiec 2018, 16:56:00
Cytuj
ciekawie brzmi wspomniany przez Ciebie egzemplarz! Nie kojarzę takiego

Tomku, nie kojarzysz, bo to unikatowy egzemplarz, którego nie odnotował jeszcze Anochin.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 22 Lipiec 2018, 19:01:56
To  też naśladownictwo.Kupiony co prawda jakiś czas temu Lucius Werus / Lucylla
RIC 516 / RIC 775 (Marek Aureliusz).
Okazuje się że duża część moich hybryd może pochodzić z Barbaricum.Coś ten styl przypomina?Coś podobnego gdzieś odnotowano?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 22 Lipiec 2018, 20:08:14
taki popularesik, ale fajna szatka


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 30 Lipiec 2018, 07:24:40
z polowania na 5 została jedna ..  ceny szaleją


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 30 Lipiec 2018, 08:22:55
Gratulacje.Następny Probus w kolekcji...
Na Ebay też sezon urlopowy.Chociaż wczoraj taka mi uciekła scenanka https://www.ebay.pl/itm/183334934082


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 30 Lipiec 2018, 11:40:26
z polowania na 5 została jedna ..  ceny szaleją

Gratuluje! Co Pana skusiło w tej monecie?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 30 Lipiec 2018, 18:41:57
hmm dla mnie to był
PROBVS PF AVG   RC   
VICTORIA AVG   Victory walking left   
wreath and trophy   
RT digamma            
Rome   RIC V-2 Rome 215   
rarity C
no i aeqviti (T)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniegopo
Wiadomość wysłana przez: barnaba 31 Lipiec 2018, 13:13:15
Właśnie o aeqviti mi chodziło. Czy ma już Pan pełna serie z Rzymu?


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Julek C 01 Sierpień 2018, 17:28:22
Mówią że rolnictwo jest  nieopłacalne...
https://kultura.onet.pl/sztuka/sad-przyznal-rolnikowi-milion-dolarow-za-rzezbe-znaleziona-na-terenie-jego-farmy/4jzgly3

O takim pomieszaniu z poplątaniem, to nawet największym fizjologom się nie śniło. No jak można  w artykule o  rzymskim znalezisku nie wspomnieć o J. Cezarze, albo przynajmniej o Oktawianie, szczególnie, że przecież wszyscy wiedzą, że konia dosiadał..


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb 01 Sierpień 2018, 18:00:33
O takim pomieszaniu z poplątaniem, to nawet największym fizjologom się nie śniło.
Wspaniały artykuł. Niemiecki rolnik otrzymał nagrodę w funtach, ale że mu się nie spodobało i się odwołał, dostał w dolarach.

A na koniec otrzymujemy nowy, ciekawy neologizm "jeźdźca".


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: zdzicho 02 Sierpień 2018, 09:11:14
Najlepiej przeczytać materiał zródłowy /link pod tłumaczeniem/. Ten absolwent gimnazjum,który tłumaczył tekst nie odróżnia symboli euro i funtów  ::)
Od dawna podejrzewałem,że od jakiegoś czasu kolejne pokolenia są głupsze od swoich poprzedników/nie tylko w naszym kraju/. A teraz nauka to potwierdza:  http://wyborcza.pl/7,75400,21309061,inteligencja-czy-z-kazdym-pokoleniem-ludzkosc-glupieje.html


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: bonoimp 04 Sierpień 2018, 21:01:31
falsik?

Barnaba potwierdził, że falsik, ale szczegółowo:

- wyraźnie niewłaściwy materiał (fabric)
- rewers (jeśli to ta sama moneta w drugim zdjęciu) Dioklecjana z Siscii
- awers z Serdyki, i bazowany na autentycznej monecie, ale z tego orła na berle jakąś muchę zrobili, czy co...

Ogólnie wygląda na ostro wypolerowany odlew.


G/<
.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 06 Sierpień 2018, 06:20:43
taki tam nastepny probusik do kolekcji
Date : 276/277

Atelier : Serdica

Emission : 2

Officine : 2

Titulature : IMP C PROBVS AVG

Légende : RESTITVT ORBIS

Buste ? : B

N° RIC : 853


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Gwizdak 06 Sierpień 2018, 07:41:55
Nowy nabytek
Aurelian, 270 - 275
Antoninian, Siscia
IMP C AVRELIANVS AVG
ORIENS AVG/ XXIQ
RIC 150


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 06 Sierpień 2018, 13:20:17
Gratuluję wszystkim Kolegom nowych nabytków!

Lato, jak wiadomo, to nie jest dobry sezon na polowanie, ale mimo wszystko udało mi się ustrzelić kilka sympatycznych Probusów:

1.
 OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
 REVERSE: FELICITAS AVG
 BUST TYPE: A = Radiate, cuirassed and draped bust right, seen from front
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/E//XXI
 WEIGHT 3.84g / WIDTH 20mm
 RIC 675
 ALFOLDI 028.001 (4 EX.)
 COLLECTION NO. 1267

2.
 OBVERSE: IMP PROBO INVICTO AVG
 REVERSE: CONCORD AVG
 BUST TYPE: F1 = Radiate, cuirassed bust left, holding spear and shield
 FIELD / EXERGUE MARKS: --//SXXT
 WEIGHT 3.81g / WIDTH 22mm
 RIC: 324
 COLLECTION NO. 1268
 Note: very rare obverse legend (INVICTO), especially at Ticinum (similar pompous legends with INVICTVS, PIVS, PERPETVO, DEO ET DOMINO etc. were - for the most part - struck only at Serdica); shield decorated with Gorgoneion.

 Only the 6th specimen of this type known to me.

3.
 OBVERSE: VIRTVS PROBI AVG
 REVERSE: FIDES MILIT
 BUST TYPE: F19 = Radiate, heroically nude bust left, holding aegis and spear, seen from rear
 FIELD / EXERGUE MARKS: --//VIXXT
 WEIGHT 4.10g / DIAMETER: 20mm
 RIC: 366 VAR. (F19 BUST UNLISTED)
 COLLECTION NO. 1269

 NOTE: Scarce and desirable bust type.

REVERSE VARIANT WITH FIDES STANDING LEFT; SEE ALSO MY SPECIMEN NO. 948 WITH MUCH RARER VARIANT OF FIDES STANDING RIGHT (ONLY ONE REVERSE DIE OF THE FIDES STANDING TO RIGHT VARIANT EXISTS).

4.
 OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
 REVERSE: SOLI INVICTO
 BUST TYPE: H4 = Radiate bust right in imperial mantle (toga picta and tunica palmata), holding scipio
 FIELD / EXERGUE MARKS: --//S
 WEIGHT 3.56g / WIDTH 22mm
 RIC 862 VAR. (H4 BUST AND "S" MINTMARK UNLISTED)
 COLLECTION NO. 1266

 Scarce and desirable bust type; This coin was struct at Serdica during the brief and scarce 3rd emmission (phase B with latin mintmarks).

 NOTE: only 8th specimen of this type known to me


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 06 Sierpień 2018, 13:21:59
i jednego ciekawego Aureliana:

 OBVERSE: IMP C D AVRELIANVS AVG
 REVERSE: CONSERVATOR AVG
 BUST TYPE: A = Radiate, cuirassed and draped bust right, seen from front
 FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//SERD
 MINT: SERDICA
 EMMISSION: 1.1
 RIC TEMP: 2523 (20 EX.)
 NOTE: Scarce and desirable exergue designation (SERD) struct at Serdica only during the brief first emmission (shortly after establishing the mint at Serdica by Aurelian)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: TomekP 06 Sierpień 2018, 13:35:18
Gratulacje Barnaba! Bardzo ciekawe egzemplarze :)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 06 Sierpień 2018, 15:08:23
Gratuluje Panowie wspaniałych nabytków. 


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Julek C 06 Sierpień 2018, 17:01:38
Letnie łowy nader owocne, gratulacje.

Nowy nabytek
Aurelian, 270 - 275
Antoninian, Siscia
IMP C AVRELIANVS AVG
ORIENS AVG/ XXIQ
RIC 150

Bardzo ładna moneta, tylko mała korekta - RIC Va 255
Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 06 Sierpień 2018, 21:29:34
i znów pare probusików


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Wojciech Gwizdak 07 Sierpień 2018, 07:49:01
Oooo widzę ze licytowaliśmy te same monety.... z przebiegu licytacji wynika że podbiłem cenę jednej z monet - sorry. Ja wczoraj upolowałem:
Marcus Aurelius Probus
Cyzicus, 22 mm, 3,70 g
IMP C M AVR PROBVS P F AVG
SO- LI INVICT- O/ CM // XXIP
RIC 911


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 07 Sierpień 2018, 08:08:50
poniewaz były dwie z mennica prima ja ustawiłem ta słabiej widoczną zakładając ze ta lepsza pójdzie za wiecej .. wiec o tą co pan kupił nie licytowałem  :D a co do pzostałych... las Porbusowo jest jeden a mysliwych sporo :D :D


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: barnaba 07 Sierpień 2018, 10:08:02
las Porbusowo jest jeden a mysliwych sporo :D :D


Miło patrzeć jak przybywa myśliwych Probusowców :) Las "Porbusowo", o którym wspomniał Pan Paweł, może jest i jeden tylko, ale jest na szczęście całkiem spory. Zwierzyna jest zaś zróżnicowana, więc może zadowolić gusta i zasoby wielu myśliwych:)


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: okejos 07 Sierpień 2018, 18:51:09
dokładnie las gesty i czasami stzrelając do zająca mozna trafic misia :D


Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu letniego
Wiadomość wysłana przez: Divusric 14 Sierpień 2018, 21:43:50
Nowe naśladownictwo od sprzedawcy ,który podbija sobie ceny i raz sprzedaje na Allegro a raz na Ebay.Znany z tęczowych monetek i lewizn upychanych między dobre numizmaty.
Ostatnio sam kupił od siebie monetki na Allegro i sprzedał drożej na Ebay.
https://archiwum.allegro.pl/oferta/germanska-imitacja-denara-rzymskiego-super-nr-8-i7295816465.html
https://www.ebay.pl/itm/153129249955