TPZN - Forum numizmatyczne

Pieniądz w Polsce => Polska Królewska => 1587 - 1668 => Wątek zaczęty przez: TomekP w 15 Lipiec 2018, 14:59:28

Tytuł: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 15 Lipiec 2018, 14:59:28
Witajcie,

ostatnio na forum popularne są szelągi, może więc czas na mały wątek im poświęcony? Proponuję, by każdy pokazywał tu swoje egzemplarze z możliwie dokładnym opisem.

Jako że jestem wielbicielem mennicy poznańskiej to pochwalę się na początek szelągiem z pierwszego roku bicia tych monet za Zygmunta III w tym warsztacie.

Szeląg 1588 Poznań
Awers: ukoronowane tarcze herbowe z herbami Korony i Wielkiego Księstwa Litewskiego, w otoku legenda:
SIG•III:D:G•-Snop Wazów-•R•P•M•D•L•88
Rewers: ukoronowany monogram królewski, po jego bokach inicjały I-D Jana Dulskiego, w otoku legenda:
SOLID•R-herb Przegonia-E•POLO skrzyżowane haki mennicze Teodora Busha
Średnica 18 mm, grubość krążka 0.8 mm, waga 0.95 g
Niedobity centralnie.
Referencje: Kopicki (skorowidz) 601 (R4), Kopicki (Monety Zygmunta...) 77 (R4), Kamiński-Kurpiewski 31 (R7)

Zwracam tu uwagę na grubość krążka, gdyż jest on wyraźnie grubszy od późniejszych emisji, a zbliżony do emisji Batorego.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Tuk Tukat w 15 Lipiec 2018, 21:22:55
Witam , bardzo ciekawy temat ,a oto szeląg na dziś .
Szeląg 1618 Ryga
Kopicki.8159 R4 ,
Średnica 17 mm , waga 0,96 g
Awers SIG.III.DG.REX.PO:M.D.L
Rewers. SOLIDVS.CIVI.RIGE*18*
Szeląg jest dość mocno niedobity , ale posiada dość znaczny połysk menniczy. 
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 16 Lipiec 2018, 10:36:58
Drugi dzień - czas na drugiego szeląga. Tym razem 1591.

Szeląg 1591 Poznań
Awers: ukoronowane tarcze herbowe z herbami Korony i Wielkiego Księstwa Litewskiego, w otoku legenda:
SIG•III•D:G-Snop Wazów-R[•P•M]•D•L•91
Rewers: ukoronowany monogram królewski, po jego bokach inicjały I-D Jana Firleja, w otoku legenda:
SOLID[•?]R-herb Lewart-[E•P]OLO skrzyżowane haki mennicze Teodora Busha
Średnica 16x18 mm, grubość krążka 0.5 mm, waga 0.59 g
Niedobity na godz 11.
Referencje: Kopicki (skorowidz) 614 (R1), Kopicki (Monety Zygmunta...) 83var. (R1), Kamiński-Kurpiewski 59 (R1)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Tuk Tukat w 16 Lipiec 2018, 14:25:04
Szeląg 1603 Ryga
Kopicki.8126  stopień rzadkości  R ,
Średnica 17x15 mm , waga 0,99 g
Awers SIG+III+DG+REX.PO+D.LI
Rewers. SOLIDVS+CIVI.RIGENS:603
Jak widać na zdjęciach szeląg jest ścięty widocznie ktoś w przeszłości połakomił się na  łatwy zysk ścinając obrzeże
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: anonimus w 16 Lipiec 2018, 14:52:36
Moim zdaniem wartość takiego szeląga była zbyt mała, żeby obcinanie miało sens ekonomiczny. Ta moneta została wybita na końcówce blachy.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Stanisław w 16 Lipiec 2018, 16:34:41
Ten szeląg został obcięty . Moneta bita na końcówce blachy inaczej wygląda. Kawałek tego szeląga, został porostu odłamany.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Tuk Tukat w 16 Lipiec 2018, 19:41:11
Ten szeląg został obcięty . Moneta bita na końcówce blachy inaczej wygląda. Kawałek tego szeląga, został porostu odłamany.
Końcówkę blachy mamy zaprezentowaną na szelągu 1618 z wczoraj.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: dukatkg w 17 Lipiec 2018, 08:41:32
Ten szeląg został obcięty . Moneta bita na końcówce blachy inaczej wygląda. Kawałek tego szeląga, został porostu odłamany.
Końcówkę blachy mamy zaprezentowaną na szelągu 1618 z wczoraj.
18 ma ślad  po wycinaku, 1603 to koncówka (krawędź) paska blachy.
Fajne szelągi, choć Rygę chyba można "dorwać" w lepszych stanach.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Tuk Tukat w 17 Lipiec 2018, 23:20:08
A oto szeląg na dziś  :) , choć stan nie zachwyca to moneta naprawdę przyjemna gdyż mocno wyróżnia się spośród reszty szelągów Koronnych .

Szeląg 1623 Kraków
Kopicki.719  stopień rzadkości  - ,
Średnica 15 mm , waga 0,78 g
Awers:        S R
Rewers:        SOLID    REGNI    POLON   16 Z3

Niestety szeląg jest częściowo niedobity .
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 18 Lipiec 2018, 08:07:04
No to Kraków czy Warszawa...?
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Tuk Tukat w 18 Lipiec 2018, 11:30:51
No to Kraków czy Warszawa...?
Oczywiście ,że Kraków .
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 18 Lipiec 2018, 11:36:03
A na jakiej podstawie...? Wiem, że Warszawa jest w tym przypadku zasadzona na słabych przesłankach, ale w zasadzie skąd pomysł o krakowskości tego szeląga?  :)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Samogitia w 18 Lipiec 2018, 12:48:36
A na jakiej podstawie...? Wiem, że Warszawa jest w tym przypadku zasadzona na słabych przesłankach, ale w zasadzie skąd pomysł o krakowskości tego szeląga?  :)

Kraków chyba za Gumowskim, który dotarł do informacji, że mennica czerpała zysk w tym okresie z bicia szelągów.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Tuk Tukat w 18 Lipiec 2018, 15:03:01
M.Gumowski " Dzieje mennicy krakowskiej "
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Samogitia w 18 Lipiec 2018, 20:14:31
W 2008 już inna interpretacja (zdj. z Kopickiego na Zygmunta III) ;)

Swoją drogą fajny artykuł na ten temat jest w najnowszej książce Dariusza Marzęty. Ja od dłuższego czasu szukam punktu zaczepienia, co bito w Warszawie i nie mogę go znaleźć.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 18 Lipiec 2018, 23:02:23
W 2008 już inna interpretacja (zdj. z Kopickiego na Zygmunta III) ;)

Swoją drogą fajny artykuł na ten temat jest w najnowszej książce Dariusza Marzęty. Ja od dłuższego czasu szukam punktu zaczepienia, co bito w Warszawie i nie mogę go znaleźć.
Trochę odbiegając od tematu. Czasem wydaje mi się, że część półtoraków 1626-7 nie pochodzi z Bydgoszczy.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 20 Lipiec 2018, 03:12:28
Ja mam takie cus
Awers: SIG.III D G.REX PO M D L
Rewers: SOLIDVS.M.-.D.LITV 1626 -
Mennica wilenska
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 20 Lipiec 2018, 03:24:00
I tez 1623, taki jak Kolegi Tuk Tukat
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 20 Sierpień 2018, 01:33:13
...to może bardzo "popularny" w stanie menniczym Wolf
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 20 Sierpień 2018, 01:37:59
...i jeszcze jeden...rzadko widuje się roczniki do 90 w takich stanach
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 20 Sierpień 2018, 03:01:44
...a tak na marginesie, jednak w temacie. Analizując katalog Kurpiewskiego i Kopickiego większość szelągów z miasta Rygi z lat bicia 90-96 szacowanych jest na stopień rzadkości max R. Dokonałem analizy ich obecności na aukcjach wszystkich dostępnych archiwów firm zajmujących się obrotem numizmatami i ze świecą szukać choćby pojedynczych egzemplarzy...nie mówiąc już o stanach menniczych.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 20 Sierpień 2018, 03:07:13
...być może ktoś z Szanownego Grona będzie w stanie wyjaśnić tę zagadkę?
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 20 Sierpień 2018, 07:12:55
Bo mało, która z tych firm sprzedaje je pojedynczo.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 20 Sierpień 2018, 13:13:10
...nawet w lotach nie jest tego za dużo, poza tym DA potrafią sprzedawać pojedynczo półtoraki królewskie...notabene których cena często oscyluje w granicach 20~30 zł, a nie ma aukcji na szelągi?
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 20 Sierpień 2018, 17:13:42
To bardzo proste. Od wielu lat szelagi ryski były wykopane kilogramami, więc stany mennicze niemal zawsze były od ręki dostępne po 30-40 złotych. W tej sytuacji domy nie przyjmowały ich w komis.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 20 Sierpień 2018, 19:44:43
...hmmm...jednak w takim razie nasuwa się kolejne pytanie...skoro nie było ich w DA, nie ma ich na innych portalach aukcyjnych, to gdzie można zdobyć je w stanach menniczych "od ręki"? W obrocie numizmatycznym, poza późnymi rocznikami, tj. 1616-19, i Z0 z lisem nie spotkałem menniczego egzemplarza. Panie Tomku, zna Pan kogoś, kto miałby dostęp do wczesnych roczników?
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Tuk Tukat w 20 Sierpień 2018, 21:40:43
...hmmm...jednak w takim razie nasuwa się kolejne pytanie...skoro nie było ich w DA, nie ma ich na innych portalach aukcyjnych, to gdzie można zdobyć je w stanach menniczych "od ręki"? W obrocie numizmatycznym, poza późnymi rocznikami, tj. 1616-19, i Z0 z lisem nie spotkałem menniczego egzemplarza. Panie Tomku, zna Pan kogoś, kto miałby dostęp do wczesnych roczników?
Dobre gabinety i sklepy numizmatyczne ;) .
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 20 Sierpień 2018, 21:49:43
...hmmm...jednak w takim razie nasuwa się kolejne pytanie...skoro nie było ich w DA, nie ma ich na innych portalach aukcyjnych, to gdzie można zdobyć je w stanach menniczych "od ręki"? W obrocie numizmatycznym, poza późnymi rocznikami, tj. 1616-19, i Z0 z lisem nie spotkałem menniczego egzemplarza. Panie Tomku, zna Pan kogoś, kto miałby dostęp do wczesnych roczników?

W niektórych firmach i kolekcjach leżą nawet po kilka sztuk ale nikt się nie spieszy z ich sprzedawaniem... Poza tym dużo z nich poszło faktycznie do kolekcji i to nie tylko tych polskich, stąd obecne braki na rynku. Wie Pan, gdy zaczynałem zbierać monety miejskie Poznania nie było tygodnia by na rynek nie wyszły 3-4 nowe sztuki. Teraz jak wyjdą 2-3 nowe w miesiącu to się cieszę. Czasem gdy przegapi się moment trzeba potem być cierpliwym :)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 20 Sierpień 2018, 22:14:37
...hmmm...jednak w takim razie nasuwa się kolejne pytanie...skoro nie było ich w DA, nie ma ich na innych portalach aukcyjnych, to gdzie można zdobyć je w stanach menniczych "od ręki"? W obrocie numizmatycznym, poza późnymi rocznikami, tj. 1616-19, i Z0 z lisem nie spotkałem menniczego egzemplarza. Panie Tomku, zna Pan kogoś, kto miałby dostęp do wczesnych roczników?

W niektórych firmach i kolekcjach leżą nawet po kilka sztuk ale nikt się nie spieszy z ich sprzedawaniem... Poza tym dużo z nich poszło faktycznie do kolekcji i to nie tylko tych polskich, stąd obecne braki na rynku. Wie Pan, gdy zaczynałem zbierać monety miejskie Poznania nie było tygodnia by na rynek nie wyszły 3-4 nowe sztuki. Teraz jak wyjdą 2-3 nowe w miesiącu to się cieszę. Czasem gdy przegapi się moment trzeba potem być cierpliwym :)

Hrabe14 ?
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 21 Sierpień 2018, 23:54:18
Zacząłem się interesować tematem już ładnych kilka lat temu...i myślę, że mam anielską cierpliwość...ale kilka egzemplarzy na rok, i to z reguły roczniki dość popularne nie tylko typologicznie, ale też najczęściej się pojawiające na rynku...to trochę maławo jak na takiego popularesa :/ Aby zebrać reprezentatywną kolekcję, potrzeba ok.80 sztuk, które widnieją w katalogach...mimo, iż moja kolekcja raczkuje, już mam 4 niekatalogowane przez Kopickiego, Kałkowskiego i Haljaka...może życia mi zabraknąć :P
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 22 Sierpień 2018, 11:53:18
Zacząłem się interesować tematem już ładnych kilka lat temu...i myślę, że mam anielską cierpliwość...ale kilka egzemplarzy na rok, i to z reguły roczniki dość popularne nie tylko typologicznie, ale też najczęściej się pojawiające na rynku...to trochę maławo jak na takiego popularesa :/ Aby zebrać reprezentatywną kolekcję, potrzeba ok.80 sztuk, które widnieją w katalogach...mimo, iż moja kolekcja raczkuje, już mam 4 niekatalogowane przez Kopickiego, Kałkowskiego i Haljaka...może życia mi zabraknąć :P
Na allegro ostatnio jest tego znów więcej. Na ebayu trzeba poszukać sprzedawców z tamtych okolic też tego mają sporo. Co do katalogów - szelągi wciąż czekają na samobójcę, który zrobi bardziej specjalistyczny katalog.
Zbierasz tylko Zygmunta czy szwedzkie też ?
I czy tylko stany okołomennicze Cię interesują ?  Bo mógłbym sprzedać wszystkie swoje szelągi ryskie. 
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 22 Sierpień 2018, 18:48:00
...same igły...praktycznie wszystkie, które posiadam, to najładniejsze egzemplarze w biciu i pełnym połysku. Chyba najciekawszym do tej pory jest 1599/98 z idealnym srebrzeniem i max notą NGC MS64, jeśli chodzi o zakres, to tylko Zygmunt III.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 23 Sierpień 2018, 17:28:45
Wczoraj udało mi się wylicytować coś takiego - szeląg ryski z zapisem daty nienotowanym, ani u Kopickiego, ani u Haljaka - Ryga "612"  ;)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: denar68 w 11 Wrzesień 2018, 19:41:53
Mam szeląga litewskiego z 1614 z imieniem króla "SIGIS" 
W "Katalogu monet polskich 1587-1632" Cz. Kamińskiego nie znalazłem takiej odmiany.
Jest tylko SIG oraz SIGI.
Czy znana jest odmiana z SIGIS  ?
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: gdrsb w 12 Wrzesień 2018, 11:14:14
yes, 2SV8-5 by Ivanauskas with MDL on obverse (my upper left one) and unpublished with MD only (another three).
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: denar68 w 15 Wrzesień 2018, 11:00:15
a jaki jest stopień rzadkości tego szeląga 1614 SIGIS / MDL  ?
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: gdrsb w 15 Wrzesień 2018, 12:30:11
a jaki jest stopień rzadkości tego szeląga 1614 SIGIS / MDL  ?

Without rarity....
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: dragasz12 w 15 Wrzesień 2018, 17:36:45
Mennica Poznań
Szeląg z 1600 roku.
Awers: Skrócona data po bokach monogramu w sznurowej obwódce. W otoku napis przedzielony koroną :SIG:III:D:G:REX.POL.O.MDL.
Rewers: Herby Korony i Litwy w sznurowej obwódce przedzielonej koroną u góry i tarczą z herbem Lewart a nad nim literka P. W otoku napis przedzielony koroną i tarczą z herbem SOLI.DVS. :REG:POLO:
Na rewersie widać ślady przebicia drugiej i trzeciej litery, rytownik z rozpędu zaczął od SIG, IG jest przeprawione na OL.
Waga- 1,13g Średnica-18mm
Kopicki nr.138, R2.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 15 Wrzesień 2018, 23:05:44
Gratuluję! Cudny I ciekawy egzemplarz :) może kiedyś wyjdzie kolejny do kupienia...
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Wojciech_Opioła w 18 Wrzesień 2018, 22:11:59
Mennica Poznań
Szeląg z 1600 roku.
Awers: Skrócona data po bokach monogramu w sznurowej obwódce. W otoku napis przedzielony koroną :SIG:III:D:G:REX.POL.O.MDL.
Rewers: Herby Korony i Litwy w sznurowej obwódce przedzielonej koroną u góry i tarczą z herbem Lewart a nad nim literka P. W otoku napis przedzielony koroną i tarczą z herbem SOLI.DVS. :REG:POLO:
Na rewersie widać ślady przebicia drugiej i trzeciej litery, rytownik z rozpędu zaczął od SIG, IG jest przeprawione na OL.
Waga- 1,13g Średnica-18mm
Kopicki nr.138, R2.
A to mój ostatni zakup ;)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: dragasz12 w 21 Wrzesień 2018, 07:29:16
Szeląg koronny z Bydgoszczy. Rocznik 1625, nie notowany wariant z formą zapisu daty Z-5.
A: W obwodce pięciopolowa tarcza herbowa, napis w otoku rozdzielony krzyżem- SIGIS.III.D.G.REX.POLONIAE
R: Pod koroną monogram, po bokach skrócona data Z-5, w otoku napis- SOLIDVS.REGNI.[POLON?]
Moneta ze srebra bilonowego, waga- 0,61g, średnica- 16mm. Stopień rzadkości-?.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 14 Październik 2018, 10:42:00
...to może kolejny Wulff...wcześniej zapowiedziany...
Walor głęboko wybity, z pełnym srebrzeniem, do tego z intensywnym głębokim lustrem po obu stronach.
Mimo iż znacznie przesunięty, to urokliwy i przyjemny w obcowaniu.
Popularniejsza odmiana z DLI na  końcu legendy awersu i RIGENS po stronie rewersu.
Już wkrótce odmiana z DL i RIGEN...
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: gdrsb w 14 Październik 2018, 11:10:32
Lithuanian schilling 1616 with mistake RX instead of REX
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 25 Październik 2018, 19:01:12
...przydałoby się podapować trochę wątek :)
Na dzisiaj dwie najładniejsze monety na rynku, i zdecydowanie rzadziej pojawiające się w handlu...
Hmmm...o której zacząć...to może od 1609 z pełną datą.
Egzemplarz wyjątkowej urody z idealnie gładkim tłem, dość płytko wybity, jednak  w prezencji wyjątkowej urody moneta.
Zapraszam do komentowania
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 25 Październik 2018, 19:03:18
...druga moneta to 1620 rok zapisany w formie "6Z0". Egzemplarz wyjątkowej urody, z ostrym jak brzytwa połyskiem i pełnym srebrzeniem.
Praktycznie, poza tym walorem nie spotkałem innego menniczego.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 25 Październik 2018, 19:48:18
...i na koniec jeden z moich ulubionych...1590 z datą przedzieloną lilijką Wulffa. Odmiana z poprawioną literą "G" na awersie w imieniu Władcy. Egzemplarz bezapelacyjnie menniczy, jednak z wadami awersu. Rewers idealny - gładki z pełnym srebrzeniem. Moneta wyśmienita w prezencji :)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 25 Październik 2018, 20:08:55
...jeśli któryś z Kolegów miałby menniczą Rygę, to proszę o kontakt :)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 05 Grudzień 2018, 13:17:41
...druga moneta to 1620 rok zapisany w formie "6Z0". Egzemplarz wyjątkowej urody, z ostrym jak brzytwa połyskiem i pełnym srebrzeniem.
Praktycznie, poza tym walorem nie spotkałem innego menniczego.
to mój i ciekawy litewski 1625
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 14 Grudzień 2018, 18:06:57
...nooo...bardzo ładny egzemplarz :)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 29 Grudzień 2018, 22:41:25
Taki przyjemny szelążek wileński.

Niecentryczne tłoczenie, ale...nieopisany/nienotowany(?) wariant z poprawką.
Mincerz się rozpędził i zaczął nabijać SOLIDVS zamiast SIG... :)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 30 Grudzień 2018, 12:35:09
A w ramach Rygi trzy bardzo ładne sztuki, w tym 1618 w rzadkim wariancie z przedzieleniem R•IGE i szeroką koroną na awersie oraz pokazywany wyżej 1609 z pełną datą jednak w innej odmianie napisowej :)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 30 Grudzień 2018, 12:35:50
I trzeci
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 22 Luty 2019, 19:35:58
Tu chyba najrzadsza odmiana szeląga z 1618 *18*
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: motm w 27 Marzec 2019, 15:22:35
...jest jeszcze jedna - rzadsza, to szeląg 1618 z pełną datą i przebitką z 7 na 8. Do tej pory spotkałem się tylko z jednym notowaniem, stan I-/II+ u Kuenkera został sprzedany za 480 Euro + młotek jakieś dwa lata temu. Wracając do *18* to w ostatnim czasie trochę się ich wysypało...nawet w MS-ach bodajże dwie sztuki były, jednak niestety wszystkie niecentryczne i poobcinane jak powyższy egzemplarz :/
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 28 Marzec 2019, 15:42:28
Szeląg ryski 1602 (niepełna data 60Z) ładny nk.1359 R1
Trzy 1618 - niby to samo a trzy różne.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 28 Kwiecień 2019, 20:30:24
https://allegro.pl/oferta/szelag-1615r-wilno-8030662221

Czy mi się wydaje czy ktoś miał sporego farta ??? Niestety zauważyłem dopiero teraz :(
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 28 Kwiecień 2019, 21:05:46
Pewnie tak też go widziałem wcześniej - odpuściłem, myślałem że będzie walka :o
Ostatnio upolowałem ciekawego Ryga 1621(Z1) nienotowany wariant:
SOLIDVS.CI lisek w lewo VI.RIGENSI. lilijka Wulffa
 korona. SIG romb III.D.G*REX romb POL.DxL.
i ładny 1598
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 28 Kwiecień 2019, 21:55:57
Zamiast katalogów z monetami trzeba by było przyjrzeć się słownikowi.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 30 Kwiecień 2019, 20:37:04
Ciekawy, nienotowany szeląg Litwa 1614 -skrócona data 14,
awers: SIG(I).III.D(G-poprawka).REX.P.M.D.L.
awers: SOLIDVS.M: herb Bogoria D:LITV
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: dragasz12 w 18 Maj 2019, 11:21:29
Szeląg z mennicy w Rydze. 1607 rok z błędem/niedobiciem w legendzie awersu, zamiast końcówki LI jest II.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: sigmus w 29 Maj 2019, 21:34:06
Na wątku mały zastój, więc pochwalę się świeżymi nabytkami - szeląg ryski 1588
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: sigmus w 29 Maj 2019, 21:36:41
dwa szelągi ryskie z 1589...
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: sigmus w 29 Maj 2019, 21:38:40
szeląg z mennicy bydgoskiej 1613
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: sigmus w 29 Maj 2019, 21:40:31
mennica olkuska 1590...
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: sigmus w 29 Maj 2019, 21:42:54
i ostatni - popularny, ale i tak uroczy szeląg wileński 1627
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: monbank1 w 29 Maj 2019, 23:54:37
Patrząc na pańskie nabytki, coraz bardziej przekonuję się do szelągów.
Jakie to piękne monety ! :-*
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: sigmus w 30 Maj 2019, 08:02:28
Śmiem twierdzić, że rewersy niektórych szelągów są piękniejsze od rewersów trojaków, a dostępna powierzchnia jednak dużo mniejsza...
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: sigmus w 30 Maj 2019, 20:46:43
aby awersom szelągów jednak nie umniejszać, w nich również można się zakochać :-)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: monbank1 w 30 Maj 2019, 21:38:26
Piękny Stefan B. ;)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: dariusz.m w 30 Maj 2019, 21:59:41
aby awersom szelągów jednak nie umniejszać, w nich również można się zakochać :-)

Awers Pana monety jest oczywiście piękny. Uwagę przykuwa zwłaszcza wyjątkowy stan zachowania. Jeśli jednak chodzi o poziom artystyczny, moim zdaniem nie wyróżnia się on jakoś zdecydowanie spośród innych awersów szelągów Stefana Batorego czy Zygmunta III.

Dla mnie wzorem powściągliwego piękna, smaku i subtelnej estetyki wczesnego baroku są niektóre odmiany szelągów olkuskich z charakterystycznym monogramem królewskim bez Snopka (przykład na zdjęciu poniżej).

Przy okazji informacja dla miłośników szelągów Zygmunta Wazy. Ostatnio zrobiłem dużą aktualizację wpisu w WMPS dotyczącego szelągów litewskich Zygmunta III (kilkanaście nowych odmian):
http://blognumizmatyczny.pl/2019/04/23/wirtualne-muzeum-polskiego-szelaga-wmps-zygmunt-iii-waza-wilno-czesc-1/ (http://blognumizmatyczny.pl/2019/04/23/wirtualne-muzeum-polskiego-szelaga-wmps-zygmunt-iii-waza-wilno-czesc-1/)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: sigmus w 31 Maj 2019, 16:08:28
Pełna zgoda Panie Dariuszu. Pokazanie tego awersu miało tylko na celu udowodnienie, że prostota i minimalizm również mają swój urok. Szelągi olkuskie są piękne, ale chyba w każdej mennicy znajdziemy jakąś szczególną perełkę. Może by zorganizować mały ranking najpiękniejszych artystycznie szelągów z poszczególnych mennic? Decydować będą, oczywiście, odczucia subiektywne, ale sądzę, że jest duże prawdopodobieństwo znalezienia wspólnego mianownika u części kolekcjonerów :-)

Mój typ w przypadku mennicy wileńskiej:

https://wcn.pl/archive/26_0298?q=szel%C4%85g+wilno+1582

Notabene szukam go od dłuższego czasu w dobrym stanie i nijak nie mogę go zdobyć :-)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: dariusz.m w 31 Maj 2019, 18:26:22
A to mój ulubiony schemat ikonograficzny mennicy wileńskiej:
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: sigmus w 01 Czerwiec 2019, 00:13:19
Układ ikonograficzny rzeczywiście ma swój urok. Ja posiadam jeszcze dwie odmiany interpunkcyjne tej monety: na rewersach napis solidus jest w jednym przypadku poprzedzony rozetą, a w drugim gwiazdką.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: sigmus w 01 Czerwiec 2019, 00:17:19
Dla mnie osobiście w wileńskim roczniku 1623 rządzi jednak wersja Pogoń/Orzeł :-)

Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: sigmus w 01 Czerwiec 2019, 00:23:39
Na ma-shops.com pojawiła się Ryga 1621 z notą MS66 - może ktoś ma apetyt? 
Najlepszy jest opis: Polish occupation :)

https://www.ma-shops.com/arto/item.php?id=1625&lang=en

Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 01 Czerwiec 2019, 10:17:29
Jak Ryga  to odmiana 1610 (skrócona data) nk 1377 R2 (nienotowana).
awers: SIGIS.III.DC.REX.PO
rewers: SOLIDVS.CIVI.RIGENS.610 lisek w lewo
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: dariusz.m w 23 Czerwiec 2019, 17:01:04
Może by zorganizować mały ranking najpiękniejszych artystycznie szelągów z poszczególnych mennic? Decydować będą, oczywiście, odczucia subiektywne, ale sądzę, że jest duże prawdopodobieństwo znalezienia wspólnego mianownika u części kolekcjonerów :-)

Wpis na blogu na zadany temat :)
http://blognumizmatyczny.pl/2019/06/23/najpiekniejsze-szelagi-zygmunta-iii-z-mennic-koronnych/#more-4284 (http://blognumizmatyczny.pl/2019/06/23/najpiekniejsze-szelagi-zygmunta-iii-z-mennic-koronnych/#more-4284)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 15 Lipiec 2019, 23:24:34
Ani ładny ani rzadki, szeląg 1625 nk 176 z jednym ale nigdzie nie znalazłem z opisem POLONI (nie czyszczę bo nie wiem jak się do niego dobrać) jak na razie jeden.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 16 Lipiec 2019, 00:25:57
Nie bardzo wiem, co by tu wyczyścić. Wygląda na zjedzony przez korozje, ale nie widzę nalotów, czy złogów.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 16 Lipiec 2019, 20:40:39
Pytanie czy jest gdzieś opisany
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 16 Lipiec 2019, 20:55:21
Oprócz opracowania p. Marzęty to chyba nie ma dokładniejszego katalogu dla tego nominału.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 18 Lipiec 2019, 14:25:56
Tylko czekać na wypowiedź DariuszM.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 18 Lipiec 2019, 15:23:17
M. Gumowski "Mennica Bydgoska"
"350..Av. Tarcza pięciopolowa. — Rv. Monogram królewski?z datą 2—6 po bokach. W otokach napisy: +SIGIS.III.D.G.REX-POLONI — SOLIDVS.REGNI.POLO (Cz. 1532)."
nK.186 - tyle na temat tej monety
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Ł.Cieśla w 15 Sierpień 2019, 19:06:26
Szeląg Poznań 1597 - w otoku napis kończy się na LI.

U Kopickiego z 1976, w tomie II, na str.136 jest podobny pod nr XIa, ale z L na awersie i POLON na rewersie - rzadkość rr; Kopicki zaciągnął go z Zagórskiego "Monety dawnej Polski" - pod nr 202;
U Kopickiego (Monety Zygmunta III Wazy - wyd. 2007 Nefryt), jest podobny awers pod nr 95, ale kończy się L - rzadkość R4.
Z kolei rewers z monogramem S, to nr 96 -rzadkość R5.
 U Kamińskiego-Kurpiewskiego (Katalog monet polskich 1587-1632, wyd.1990), znalazłem niemal identyczny pod nr 144 (ale także kończy się na L) -rzadkość R5.
U Bandtkiego "Numizmatyka krajowa" nie znalazłem.
W katalogu monet polskich Bolcewicza (wyd.1900) też nie znalazłem.

Na WCN raz notowany w 1994, ale w wariancie z L (aukcja 7/427).
U Niemczyk nie notowany
W GNDM raz notowany wariant POLON i z L.

Czy ktoś z Was widział taki wariant z LI na końcu? Może dysponuje zdjęciami?

Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: Ł.Cieśla w 21 Sierpień 2019, 19:41:50
Nic? Naprawdę? Nie chce mi się wierzyć, że to taki rodzynek.
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 02 Wrzesień 2019, 19:27:16
A tu ciekawostka patrz orzeł nie znalazłem w katalogach
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 07 Wrzesień 2019, 13:12:59
Rozszyfrowałem trzecią cyfrę 2 (na monecie Z)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 10 Wrzesień 2019, 10:05:52
Coś tu cisza - jeszcze jeden (stan słaby)
Tytuł: Odp: Szelągi Zygmunta III
Wiadomość wysłana przez: rom57 w 19 Wrzesień 2019, 19:16:33
Pokażę następna ciekawostkę tym razem Ryga 1618 przebitka D na M (bardziej wygląda to na przebitkę M na D) w PO MDL