TPZN - Forum numizmatyczne

Pieniądz w Polsce => Polska Królewska => 1506 - 1586 => Wątek zaczęty przez: cancan62 w 24 Lipiec 2018, 03:35:20

Tytuł: Trojak Batorego 1583 Olkusz
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 24 Lipiec 2018, 03:35:20
Sprzedawca opisal tego trojaka jako obcietego w epoce. Osobiscie watpie.
Ciekaw jestem opinii.
Takze co do stanu.

PS. Ciekawa wersja nominalu na rewersie.
Tytuł: Odp: Trojak Batorego 1583 Olkusz
Wiadomość wysłana przez: pablo77 w 24 Lipiec 2018, 19:19:30
Według mnie obcięcie jest świeże, najprawdopodobniej moneta to wykopek a obcięcie i rysy to efekt kontaktu z maszynami rolniczymi.
Tytuł: Odp: Trojak Batorego 1583 Olkusz
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 24 Lipiec 2018, 20:57:40
Nie wiem nic na temat maszyn, ale stare uciecia sa zazwyczaj "przerabaniem" raczej, niz "upilowaniem".
Tytuł: Odp: Trojak Batorego 1583 Olkusz
Wiadomość wysłana przez: Ł.Cieśla w 25 Lipiec 2018, 19:49:28
Ciekawe, więc wezmę udział w zabawie... pablo77 może mieć rację co do wykopek, ale uszkodzenie przez maszyny rolnicze jest raczej nieprawdopodobne. Na rewersie, prostopadle do krawędzi cięcia, są trzy, a nawet cztery równoległe rysy o tej samej głębokości. Są tak cienkie, że raczej nie są efektem maszyny rolniczej, brony, kultywatora etc. W końcu mówimy o monecie 2cm średnicy, a rysy mają może 0,1mm szer. Wykluczając celowe działanie, to te rysy mogą być efektem kontaktu z ostrą krawędzią fragmentu glinianego naczynia, ostrego kamienia i wszystkiego tego, co można spotkać w ziemi, a jest twardsze od stopu srebra z miedzią. Ze zdjęcia nie można wyrokować, ale mam wrażenie, że cięcie jest świeże, że brakuje w nim takiej chropowatości, jaką widać w pozostałej części monety. Chociaż jak oglądam krawędź cięcia na rewersie, to wydaje się ono tak chropowate jak tło, więc trzeba wziąć lupę x10 do ręki, żeby być pewnym, czy odrąbano współcześnie, czy w epoce. Trojak leżał w środowisku okresowo wilgotnym, mokrym, w ziemi, może w jakimś naczyniu. Był równomiernie pokryty warstwą chlorków, bo po ich usunięciu, na całej powierzchni monety, zarówno w wyższych jak i niższych partiach, a także pomiędzy literami widać jednolitą chropowatość.     
 
Tytuł: Odp: Trojak Batorego 1583 Olkusz
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 26 Lipiec 2018, 02:52:38
uklad rys jest taki jak na zalaczonym obrazku
Tytuł: Odp: Trojak Batorego 1583 Olkusz
Wiadomość wysłana przez: Ł.Cieśla w 26 Lipiec 2018, 19:57:35
Wygląda jakby cięty został od strony awersu, a uderzenie nastąpiło w odchyleniu ok.30 stopni od płaszczyzny. Na rewersie brakuje tego nachylenia, krawędź cięcia jest krótka, ale za to są rysy, które kończą się na linii cięcia. A jak wychodzi badanie chropowatości krawędzi cięcia? Chropowatość taka jak otoczenia, czy bardziej gładka? To by mogło wiele wyjaśnić w kwestii czasu powstania tego cięcia. Gdyby wykonane zostało w epoce, to krawędź uległaby warunkom środowiska mniej więcej tak samo jak reszta monety.
Tytuł: Odp: Trojak Batorego 1583 Olkusz
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 26 Lipiec 2018, 21:37:18
Nie mam tej monety. Moze wkrotce...
Tytuł: Odp: Trojak Batorego 1583 Olkusz
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 02 Sierpień 2018, 02:00:22
Powierzchnia przelomu wykazuje takie same oznaki korozjii jak reszta monety, wynikaloby z tego, ze moneta byla przecieta dawno.
Rysa na awersie ma wyraznie charakter rabniecia.