TPZN - Forum numizmatyczne

Ważne działy => Informacje o falsach => Wątek zaczęty przez: slawus45 w 19 Wrzesień 2018, 21:08:06

Tytuł: Prośba
Wiadomość wysłana przez: slawus45 w 19 Wrzesień 2018, 21:08:06
Proszę o pomoc , kupiłem kilka monet w slebach gradingu Ameryańskiego , które wg wielu osób są falsami . Proszę o pomoc w tym temacie . Monety to : 1 grosz w złocie 1927, 1 grosz w srebrze 1925 , 1 zł 1958 próba cały komplet w aluminium i 1 zł PRL 1957 rok. mam tez dużo innych monet od tego samego sprzedawcy , który ma na imię Rajmund ze śląska z adresem zameldowania w Niemczech .
Tytuł: Prośba
Wiadomość wysłana przez: dusiolek w 19 Wrzesień 2018, 21:13:26
A moglbys choc zdjecia zamiescic ? Jesli nie masz zdjec to : nazwa firmy, numer z pudelka i stan monety (wtedy mozna na sieci zobaczy zdjecie)

Tomek
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: gumer w 20 Wrzesień 2018, 12:56:53
Ze trzy lata temu przetaczała się przez internet informacja o 1 groszu 1927 w złocie. Ktoś postawił hipotezę, czy to jakoś zbadał, że złoto było wzięte ze złotego "Chrobrego".
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: slawus45 w 21 Wrzesień 2018, 08:00:47
Oto fotka.
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: slawus45 w 21 Wrzesień 2018, 08:01:54
foto
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: slawus45 w 21 Wrzesień 2018, 08:03:12
foto 1 grosz w srebrze
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: slawus45 w 21 Wrzesień 2018, 08:04:08
foto
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 21 Wrzesień 2018, 13:56:52
Prawdę mówiąc nie wiem czego dotyczy Pana prośba.Jeśli oczekuje Pan potwierdzenia lub nie autentyczności monet,które Pan kupił od "sprzedawcy , który ma na imię Rajmund ze śląska z adresem zameldowania w Niemczech .",to wątpię aby ktoś zaryzykował.Faktem jest,ze mennica wybiła bliżej nieokreśloną ilość groszówek z powierzonego złota  ale czy to jedna z tych? Co do monety 1 zł 1957 proszę poczytać i ewentualnie porównać:
https://blog.gndm.pl/falszywe-monety-chinszczyzna/
https://zbierajmymonety.blogspot.com/2015/04/kiedy-bedzie-lepiej.html
I na przyszłość taka rada aby przed zakupem dołożyć wszelkiej staranności w ocenie oferowanych monet
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: slawus45 w 21 Wrzesień 2018, 16:29:48
Prośba tyczy się tego , czy może ktoś kupił jakieś falsy w gradingu amerykańskim ?
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: gumer w 21 Wrzesień 2018, 17:06:11
Wielokrotnie, na różnych forach, są prezentowane zdjęcia falsów w amerykańskich trumnach. Ostatnie, masowe pakowanie w trumny falsów przez NGC miało miejsce w przypadku kopiejek Ober-Ost. Warto pamiętać, że grading powstał na potrzeby monet amerykańskich i tutaj nie można im zarzucić braku wiedzy. Z czasem koncerny zwietrzyły kasę za granicami USA. Mają nosa do interesów, ale nie idzie to w parze z ich doświadczeniem w przypadku falsów monet zagranicznych.
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: dusiolek w 21 Wrzesień 2018, 17:18:53
Prośba tyczy się tego , czy może ktoś kupił jakieś falsy w gradingu amerykańskim ?
Sa takie przypadki :
5 gr 1934,
5 zl 1932 (W-wa)
(powyzej wspomniane) - OSTy (masowo puszkowane)
....


Jesli uwazasz ze twoja moneta jest falszywa, daj do sprawdzenia (WCN ). Na dodatek przeczytaj to: https://www.pcgs.com/guarantee


Tomek
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 21 Wrzesień 2018, 18:38:56
Prośba tyczy się tego , czy może ktoś kupił jakieś falsy w gradingu amerykańskim ?
Wątpię aby się ktoś przyznał :D . ale w internecie Pan znajdzie wiele przykładów.
np http://omonetach.pl/aktualnosci/6/7769/falszywe-monety-gradingowane-przez-amerykanskie-firmy
Nie ma takiej firmy,której pracownicy by się znali na wszystkich monetach świata.Grading i to "amerykański" nie gwarantuje ani rzetelnej oceny stanu zachowania monety ani jej autentyczności
W linku do GNDM jest znamienna fotografia fałszywej monety 1 zł z 1957r  ku przestrodze
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: slawus45 w 21 Wrzesień 2018, 18:59:18
Też taką kupiłem i inne od tego samego handlarza. On się nie wyprze że mi sprzedał bo mam umowę zakupu tych monet ,a więc jest jasne że od niego te monety 1 grosz . Chodzi mi tez o to czy ktoś z tu obecnych może kiedyś coś kupił od osobnika ze śląska o imieniu Rajmund , to by dużo prokuraturze pomogło no i mnie również . Na przykład takie monety 1 zł z 1958 roku aluminium .
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: slawus45 w 21 Wrzesień 2018, 19:00:47
taką .
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: slawus45 w 21 Wrzesień 2018, 19:01:45
taką .
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: slawus45 w 21 Wrzesień 2018, 19:02:29
taką.
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: dusiolek w 21 Wrzesień 2018, 19:30:03


Nie ma takiej firmy,której pracownicy by się znali na wszystkich monetach świata.Grading i to "amerykański" nie gwarantuje ani rzetelnej oceny stanu zachowania monety ani jej autentyczności
Z pierwszym sie zgadzam - nie ma takiej firmy, kazdy moze sie pomylic.

Drugie - oni gwarantuja, ze jesli moneta jest falszywa, lub stan  zanizony - to oddadza pieniadze. I to wystarcza.

Pamietaj, ze oni zarabiaja na oszacowywaniu monet (bez wiedzy od kogo, itd itd), a nie na tym ze ze moneta dostanie MS cos tam.
Tu jest wlasnie roznica miedzy sprzedacami ktorzy zyja ze sprzedarzy monet - zawyzony stan/ukryta wada/.... - przeklada sie na wyzszy zarobek. Nie muszi to byc nawet specjalnie (podswiadomie).
Kupujac czesto doszukujemy sie szczegolow/wad aby odnizyc cene, sprzedajac uznajemy ze to nie ma znaczenia :-)

Tomek

Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 21 Wrzesień 2018, 20:54:29


Nie ma takiej firmy,której pracownicy by się znali na wszystkich monetach świata.Grading i to "amerykański" nie gwarantuje ani rzetelnej oceny stanu zachowania monety ani jej autentyczności
Z pierwszym sie zgadzam - nie ma takiej firmy, kazdy moze sie pomylic.

Drugie - oni gwarantuja, ze jesli moneta jest falszywa, lub stan  zanizony - to oddadza pieniadze. I to wystarcza.

Teoretycznie.Bo w praktyce podpisując umowę zrzeka się Pan prawa do rozstrzygnięcia sądowego,NGC nie interesuje za ile moneta została kupiona.Sami ustalają cenę.Ale najlepsze jest to:
WARNING: THIS GUARANTEE IS LIMITED. The following terms, limitations and restrictions apply with regard to the above guarantee and available remedies, and the submitter of a Coin using NGC’s Appearance Review service agrees to be bound by all of the terms, conditions and limitations set forth herein:

    Required Information. In fulfillment of the NGC Guarantee, NGC may require that the submitter provide information and available documentation regarding the transaction history of a particular Coin, including the date purchased, the purchase price, the seller and the transaction amount. NGC may also require that a submitter minimizes its damage and attempt to reverse a prior transaction. It may further require that a submitter provide proof to the effect that negotiations to reverse a prior transaction have failed. The submitter acknowledges that his or her inability to provide requested information and/or non-cooperation in providing requested information constitutes a failure of an essential condition to this Guarantee and will result in the Coin’s exclusion from this Guarantee.   https://www.ngccoin.com/coin-grading/ngc-guarantee/

Czyli jeśli kilka lat temu ktoś kupił monetę w slabie NGC w błogim przekonaniu,że to oryginał i za kolejnych kilka lat okaże się,że to niestety falsyfikat,to może firmę w nos pocałować.No chyba,że będzie posiadał pełną dokumentację transakcji i udokumentuje próbę unieważnienia zakupu monety.
Tytuł: Odp: Prośba
Wiadomość wysłana przez: slawus45 w 22 Wrzesień 2018, 10:11:43
Ja nie mam roszczeń do firmy gradingowej bo takie firmy zagraniczne nie koniecznie znają się na monetach pochodzących z innego kraju , opierając się tylko na publikacjach , które nie do końca są prawdziwe, a tylko preparowane na daną okoliczność. Chodzi mi o znalezienie osób ,które kiedykolwiek kupiły jakieś rzadkie monety od osobnika o imieniu Rajmund w gradingu, który to rozprowadza po za oficjalnymi drogami sprzedaży takie monety . W ostatnich trzech latach nastąpił wysyp monet , które przez dziesięciolecia nie były notowane ,a nagle się pojawiły w gradingach .