TPZN - Forum numizmatyczne

Ważne działy => Identyfikacja monet i banknotów => Wątek zaczęty przez: Yoda w 26 Październik 2018, 09:51:35

Tytuł: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: Yoda w 26 Październik 2018, 09:51:35
To wżery po chemii, czy.....?, no właśnie....
https://allegro.pl/5-zlotych-1928-nike-b-z-stan-2-g-129-i7413955244.html
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: modsog w 26 Październik 2018, 10:04:57
Mi to odlewem śmierdzi.
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: Yoda w 26 Październik 2018, 10:08:34
Mi to odlewem śmierdzi.
Z tego powodu użyłem słowa 'no własnie" :) w pierwszym poscie bo primo mało sie znam, secundo, takie same mysli mi przyszły do glowy, mianowicie, odlew.
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: eMTi w 26 Październik 2018, 13:13:37
Też się nie znam (ostatnio zacząłem interesować się II RP), ale w tym przypadku nie można mieć wątpliwości, że to fals.
Najgorsze jednak jest to, kto sprzedaje tę "monetę".
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: Yoda w 26 Październik 2018, 13:16:55
Też się nie znam (ostatnio zacząłem interesować się II RP), ale w tym przypadku nie można mieć wątpliwości, że to fals.
Najgorsze jednak jest to, kto sprzedaje tę "monetę".
Sklep znam, więc tym bardziej jestem zdziwiony....
Poczekam , może jeszcze któś z kolegów, specjalistów wyrazi swoją opinię.
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: Janusz Kitowski w 26 Październik 2018, 13:44:57
Na rancie powinien być napis : SALUS REIPUBLICAE SUPREMA LEX, jeśli brak to fals.
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 26 Październik 2018, 13:58:37
To jakiś koszmar. Myślę, że nie musi to być odlew ale moneta wytrawiona kwasem. Wygląda jakby ktoś ją zawzięcie czyścił, bo ma jeszcze głębokie rysy. Sklepu osobiście nie znam, ale ocena jej na dwa minus to jakiś ponury żart.
Mam nadzieję, że dyskusja na jej temat jest czysto akademicka, bo moneta lub fałszywa, lub zniszczona do stopnia, który ją dyskwalifikuje.
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: Yoda w 26 Październik 2018, 14:18:29
No własnie....
Czy to na giełdach czy sklepach widać monety które są wytrawione chemikaliami i 'wyszlifowane dremelem" na wysoki połysk....
Czemu to ma służyć?
Omawiany egzemplarz wg mojej oceny jest pozastanowy.

P.S W branzy zegarków vintage ten sam "trend", malowane tarcze które się łuszczą po roku i koperty wyblyszczone szlifierką i pastą tak ze zatracają oryginalny kształt...( w tym przypadku jak naiwny nabywca widzi kilkudziesięcioletni zegarek jak nowy to się "łapie" i kupuje bubla o zerowej wartosci kolekcjonerskiej i wątpliwej technicznej oraz wizualnej)
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: modsog w 26 Październik 2018, 15:44:06
Też się zastanawiałem nad jakaś chemią ale według mnie krój/styl liter i cyfr jest na tyle inny od oryginału, że wątpliwe jest aby chemia je tak zmieniła. Rant też mi się nie podoba. Cała moneta zresztą mi się nie podoba. Poza tym ma jakieś dziwne "wytarcia" najlepiej to widać na dłoni Nike między POSP a OLITA. Czy może to odblask?
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: khubeo w 26 Październik 2018, 16:09:57
Ta moneta nie ma nic wspólnego z oryginałem, jest to oczywisty odlew, a odnośnie tego co jeden z kolegów wyżej napisał - niestety napis na rancie też jest zazwyczaj podrabiany.
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: Yoda w 26 Październik 2018, 16:35:56
Też się zastanawiałem nad jakaś chemią ale według mnie krój/styl liter i cyfr jest na tyle inny od oryginału, że wątpliwe jest aby chemia je tak zmieniła. Rant też mi się nie podoba. Cała moneta zresztą mi się nie podoba. Poza tym ma jakieś dziwne "wytarcia" najlepiej to widać na dłoni Nike między POSP a OLITA. Czy może to odblask?
Jesłi moneta była mocno czyszczona, a widać ze była, dodatkowo potraktowana kwasem to moim zdaniem zniekształcone litery, czy odblask na dłoni spowodowanany jest dziwnym odbiciem swiatła podczas fotografowania.
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: eMTi w 26 Październik 2018, 17:38:16
W grę wchodzi też to, że ktoś zrobił odlew, a później go poprawiał. :) I stąd te kwasy i szlifierki. ;)
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: mmz w 26 Październik 2018, 18:23:28
Zdjęcie jest prawdopodobnie przekontrastowane.
Niemniej data wygląda dziwnie jak w odlewie.Zwłaszcza "8".
Najlepiej sprwadzic odległość LEX od SALUS. Nie znaczy to, że nie ma odlewów z prawidłową odleglością.

Patrząc na te zdjęcia bardziej widzę falsa niż oryginał.
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: Semis24 w 26 Październik 2018, 22:42:20
Jak dla mnie to odlew. Tło wygląda jak wytrawione kwasem, ale na monecie wytrawionej napisy pozostałyby ostre a tu mamy typowe dla odlewu rozmazanie szczegółów. Data, korona orła, napisy to wszystko niestety wskazuje na falsa.
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: Yoda w 26 Październik 2018, 23:23:04
Ale monete sprzedaje renomowany sprzedwca ,az taki błąd by popełnił nie wyłapujacą falszywki?
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: mmz w 26 Październik 2018, 23:28:02
zdarza się
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: Yoda w 27 Październik 2018, 00:31:07
zdarza się
A nie powinno.
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: Yoda w 29 Październik 2018, 01:16:32
Tu sprzedającego chyba "konie poniosły" ;)
https://allegro.pl/5-zl-nike-1932-pcgs-piekny-stan-i7640850136.html
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: eleniasz w 29 Październik 2018, 07:38:47
Tu sprzedającego chyba "konie poniosły" ;)
https://allegro.pl/5-zl-nike-1932-pcgs-piekny-stan-i7640850136.html

To doskonały przykład firmy, którą wypada omijać z daleka.
Rzadko wypowiadam sie negatywnie w otwarty sposób, ale u mnie Bochman jest od dawna na czarnej liście.
Wszystko w ofercie ma z reguły swoje źródło w zakonczonych aukcjach innych sprzedających (jawnie podkupuje) i tylko tu wychodzi jakies bardziej błyszczące, wyszorowane i odpicowane by wygladało odpowiednio "menniczo". Do tego dochodzą spreparowane zdjęcia, nie pełne opisy - przemilczajace oczywiste wady sprzedawanych numizmatów. No i te ceny, z górnych wartstw dalekiego kosmosu  ::)
Gdzie tu handlowa solidnośc i etos, nie wspominając o elementarnej odpowiedzialności za jakośc sprzedawanej oferty ?
Zamiast tego, obserwuje codzienny, swobodny brak zasad i biznes zbudowany na żerowaniu na mniej doświadczonych zbieraczach.
Piszę to z żalem, bo marka Bochamn jest aktywna nie tylko w sieci, ale wystawia sie na wiekszości imprez/targów i tylko patrzec jak zorganizuje sobie własna aukcje na OneBidzie.  :o No i wylało mi się wiadro pomyj...sorki za moje zachowanie.
Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: Yoda w 29 Październik 2018, 10:14:16
Zbieraczem, bo nie kolekcjonerem jestem od niedawna, ale obserwuję trend panujący w branży który opisał powyżej kolega @eleniasz...
W branży zegarkowej w której działam od dawna takie zachowania są nie do przyjęcia, a osoby które jawnie łamią zasady automatycznie są eliminowane ze środowiska.
Nie do pomyślenia jest by ktoś oferował podrabiany przedmiot, nawet gdy nieświadomie taka sytuacja ma miejsce, oferent długo musi pracować na to by odzyskać zaufanie....
Są oczywiście tacy którzy bazują na niewiedzy klientów , nowych kolekcjonerów, ale Ci są "piętnowani".

Umawiam się telefonicznie z jednym z warszawskich gabinetów numizmatycznych na wizytę (celem zaktualizowania oferty internetowej) , jadę, a tam na koniec pan niemal ma pretensje że "tylko" trzy monety kupuję i zabieram mu czas....
Zachowania części sprzedających na warszawskim "Kole" pominę, bo szkoda komentować...
No nie do takiego traktowania jestem przyzwyczajony..

W całej tej "beczce dziegciu" jest i "łyżka miodu".
Podczas bytności w Lublinie odwiedziłem dwa salony:
https://awerso.pl/
https://numimarket.pl/szukaj?skl=130

Sympatyczna obsługa, gotowa udzielić profesjonalnych porad początkującemu, na co powinienem zwracać uwagę przy kupnie, czego unikać itd.
Przyjemnie było rozmawiać z obu panami.
Ceny negocjowałem z sukcesem :)
Czyli można, ale to chyba jeszcze "stara szkoła" :)



Tytuł: Odp: Nike 5
Wiadomość wysłana przez: modsog w 29 Październik 2018, 12:59:27
Umawiam się telefonicznie z jednym z warszawskich gabinetów numizmatycznych na wizytę (celem zaktualizowania oferty internetowej) , jadę, a tam na koniec pan niemal ma pretensje że "tylko" trzy
Skoro podajemy tych co są w porządku to czemu by nie tych bucowatych co to liczą, że klient wejdzie i z pocałowaniem ręki kupią mu 1/3 sklepu przy okazji prosząc, żeby sprzedawca podniósł ceny bo takie cuda w końcu oferuje :D
Chętnie się dowiem co to za rekin byznesu, co klientelę wybiera w białych rękawiczkach  :P

Osobiście polecam sklep Arkadia w Katowicach przy placu św. Andrzeja - z podobnych względów co kolega powyżej. Miła obsługa nawet jak tylko oglądam i pytam. Może rzadko tam coś kupuję bo akurat mi nie po drodze ale zawsze miło tam wejść.