TPZN - Forum numizmatyczne

Pieniądz w Polsce => Polska Królewska => Do 1506 => Wątek zaczęty przez: pibyk w 12 Grudzień 2018, 18:54:49

Tytuł: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: pibyk w 12 Grudzień 2018, 18:54:49
Stan jest słaby, moneta bardzo podobna do ruskiego puła, ale niewątpliwie srebrna, litera K, nad nią korona, po obu stronach kropki, na drugiej stronie korona, waga ~0.25 grama, średnica 10 mm. Kopicki 327 (?). Wrzuciłem do działu identyfikacji, ale może nie każdy tam zagląda, a jestem ciekaw co sądzicie o tej monetce.

Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: husyta74 w 13 Grudzień 2018, 23:08:20
Witam.
czy jest szansa na zdjęcia zrobione pod innym kątem, albo nieco mniej prześwietlone? Nie bardzo, niestety, jestem w stanie zobaczyć i rozpoznać rysunek monety (mimo opisu). Może będzie wtedy trochę łatwiej.
Pozdrawiam
Waldek

Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: pibyk w 16 Grudzień 2018, 17:28:09
Zobaczę co się da zrobić - nie jestem dobry w robieniu zdjęć monet.
Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: pibyk w 16 Grudzień 2018, 21:03:49
Mam nadzieję, że te zdjęcia są bardziej czytelne:


Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: husyta74 w 16 Grudzień 2018, 21:58:10
Witam,
tak, to puło ruskie Kazimierza Wielkiego. Mam jednak wrażenie, że jest to współczesny falsyfikat - pamiętam kiedyś ciekawą dyskusję na temat bliźniaczo podobnego egzemplarza na kafejce allegro, chyba nawet prof. Paszkiewicz zabrał głos w tej sprawie. Konkluzja była jedna: fals.
Zalecałbym ostrożność przy ew. zakupie.

Pozdrawiam

Waldek
Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: pibyk w 16 Grudzień 2018, 23:18:07
Pochodzenie raczej nie wskazuje na falsyfikat, poza tym to jest zrobione niewątpliwie ze srebra, no i stan jest taki, że chyba fałszerz by czegoś takiego nie produkował, bo kto by to kupił? Dodam, że nie ryzykuję niczym bo monetkę dostałem wraz z innymi, a tam skąd pochodzi była od wielu lat, co najmniej 10-ciu, jeśli nie dłużej.
Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: husyta74 w 16 Grudzień 2018, 23:35:00
No cóż, miejmy nadzieję że to Pan ma rację, ja tego nie rozstrzygnę na podstawie zdjęcia. Proszę jednak rzucić okiem na to opracowanie ze strony PS:
https://poszukiwanieskarbow.com/numizmatyka/niby-wykopki.html

pod hasłem puła ruskie" jest tam zestawienie falsów zrobione przed... 2007 rokiem, a więc ponad 10 lat temu. Niektóre podobne.

Poniżej wklejam wycinek tego opracowania (autora, niestety, nie znam) :
Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: pibyk w 17 Grudzień 2018, 23:22:36
Dziękuję za dodatkowe informacje. Faktycznie egzemplarz jest podobny do tego przedstawionego jako fals. Zatem stawiam przy tym znak zapytania i opisuję pozycję jako wątpliwą. Inna sprawa, że trochę by mnie zdziwiło produkowanie fałszywych puł ze srebra dobrej próby, ale zdrowy rozsądek jednak mi podpowiada, że jeśli są wątpliwości to należy je tłumaczyć na niekorzyść inkryminowanego egzemplarza :-)
Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: Korczaszko w 17 Grudzień 2018, 23:32:05
Wszystko byłoby OK gdyby nie to, że puło było wykonane z miedzi a nie ze srebra. Jest to pierwszy miedziany nominał wybijany przez Polskich władców.  :)
Wydaje mi się, że jest to inna moneta, nie puło. Trzeba pobawić się z oświetleniem monety przy robieniu zdjęć aby wyeksponować jak najwięcej elementów stempla. Przy tej jakości zdjęć określenie co to za moneta to tylko domysły.
Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: pibyk w 22 Grudzień 2018, 20:42:29
W realu widać mniej więcej tyle samo co na ostatnich zdjęciach - niestety lepszych nie umiem zrobić.
Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: vittorio w 24 Grudzień 2018, 10:04:35
Witam,
Panowie, to jest fals. Nie z epoki, współczesny i jestem pewien tego co piszę,
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: Korczaszko w 24 Grudzień 2018, 14:22:34
Koledzy husyta74 i vittorio mają całkowitą rację. Jest to taki sam stempel jak w monetach numer 3 i 4 prezentowanych na zdjęciu ze strony poszukiwanieskarbow.com.  Zagadka wyjaśniona  :).
Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: vittorio w 25 Grudzień 2018, 21:30:57
O ile dobrze pamiętam, to warsztat hrubieszowski,
pozdrawiam
Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: budgie w 23 Styczeń 2019, 19:29:48
 XIV-wieczny denar w Kaliszu

 https://radiopoznan.fm/informacje/pozostale/xiv-wieczny-denar-w-kaliszu
Tytuł: Odp: Kazimierz Wielki (?) denar (?)
Wiadomość wysłana przez: Pio86 w 10 Luty 2019, 11:04:27
Ciekawy jestem jak to się rozwinie. Jeśli to fuszerstwo to wykonane bardzo dobrze. Myślę ze bez dokładnych badań trzeba postawić przy tej monecie duży znak zapytania.