TPZN - Forum numizmatyczne
Ważne działy => Identyfikacja monet => Wątek zaczęty przez: Koins w 10 Stycznia 2019, 12:37:48
-
Dzień dobry
Kopia czy oryginał?
Waga 179 gram
-
Nie dienga (1/2 kopiejki), ale griwna (10 kopiejek) i nie kopia, ale prymitywne fałszerstwo produkowane masowo od lat 1990.
-
Dziękuję. Czy może Pan wskazać jakieś charakterystyczne cechy fałszerstwa?
1) Oryginalna waga powinna być około 162-163 gram.
2) Nazwa na monecie wydaje się być współczesna (Екатеринбург) a nie używana w XVIII wieku (Екатеринъбурхъ)
Czy coś jeszcze?
-
2) Nazwa na monecie wydaje się być współczesna (Екатеринбург) a nie używana w XVIII wieku (Екатеринъбурхъ)
Ja tam widzę Екатеринъбурхъ.
-
Na oryginale jest zdaje się:
ЕКАТЕРIНЪБУРХЪ
A tutaj
и zamiast I oraz brak Ъ na końcu pierwszego wiersza
-
Na oryginale jest zdaje się:
ЕКАТЕРIНЪБУРХЪ
A tutaj
и zamiast I oraz brak Ъ na końcu pierwszego wiersza
To już niech się ktoś mądrzejszy wypowie, myślałem, że chodzi o samą końcówkę -бурхъ.
-
Czy może Pan wskazać jakieś charakterystyczne cechy fałszerstwa?
1/ Średnica centralnego stempla nominałowego jest bliska średnicy każdego ze stempli narożnych – na monetach oryginalnych średnica stempla centralnego jest zawsze znacznie większa.
1a/ Stempel centralny wycięto od ręki bez użycia punc literowych; najbardziej rzucają się w oczy odmienne wielkości i ksztalty liter A zamykających wyrazy ЦЕНА i ГРИВНА – na monetach oryginalnych obie litery A są identyczne.
1b/ Błąd w pisowni słowa Jekaterynburg: na falsyfikatach ЕКАТЕРИН / БУРХЪ, na monetach oryginalnych ЕКАТЕРIНЬ / БУРХЬ.
2/ Cztery stemple narożne (wizerunki dwugłowych orłów carskich) mają zbyt dużą średnicę w stosunku do stempla centralnego i są prymitywnym naśladownictwem stempli monet oryginalnych.
(W/w różnice dobrze ilustruje załącznik oryginal-fake) .
(Ważne!!
Powyższe spostrzeżenia stosują się także do analizy porównawczej:
falsyfikat / każda ze 9-ciu pozostałych odmian oryginalnych griwien 1726!)
- - - - - - - - - -
1) Oryginalna waga powinna być około 162-163 gram.
Podana przez Pana waga (w rzeczywistośći 163,8 g), jest normatywną (!!) wagą griwny - proszę pamiętać, że w XVIII wieku monetę miedzianą emitowano "al marco".
Waga znanych Uzdienikowowi 83 egzemplarzy griwien waha się od 115,8 g do 186 g.
(W. W. Uzdenikow. Wiesowyje charakteristyki miednych kwadratnych griwien 1726-1727 godow // Moniety Rossiji XVIII – naczała XX wieka. Moskwa, 2004. Str. 416-432.)
Czy coś jeszcze?
Tak.
3/ Wyprodukowanie falsyfikatu wymaga pięciu tłoczeń/bić: jednego stemplem centralnym i czterech stemplem herbowym (załączniki 2. , 3.– oryginalne griwny 1726 wykonywano jednym tłoczeniem stempla zespolonego (załącznik stempel).
-
Bardzo dziękuję za pomoc.
-
3/ Wyprodukowanie falsyfikatu wymaga pięciu tłoczeń/bić: jednego stemplem centralnym i czterech stemplem herbowym (załączniki 2. , 3.– oryginalne griwny 1726 wykonywano jednym tłoczeniem stempla zespolonego (załącznik stempel).
Ciekaw jestem, czy tę cechę można rozpoznać na monecie i jak?
-
3/ Wyprodukowanie falsyfikatu wymaga pięciu tłoczeń/bić: jednego stemplem centralnym i czterech stemplem herbowym (załączniki 2. , 3.– oryginalne griwny 1726 wykonywano jednym tłoczeniem stempla zespolonego (załącznik stempel).
Ciekaw jestem, czy tę cechę można rozpoznać na monecie i jak?
Zgaduję, że oryginale mogą wystąpić różnice w stemplach herbowych, a w falsyfikacie będą one najpewniej identyczne.
-
3/ Wyprodukowanie falsyfikatu wymaga pięciu tłoczeń/bić: jednego stemplem centralnym i czterech stemplem herbowym (załączniki 2. , 3.– oryginalne griwny 1726 wykonywano jednym tłoczeniem stempla zespolonego (załącznik stempel).
Ciekaw jestem, czy tę cechę można rozpoznać na monecie i jak?
Zgaduję, że oryginale mogą wystąpić różnice w stemplach herbowych, a w falsyfikacie będą one najpewniej identyczne.
W rzeczy samej :)
Oto oryginał
-
A tu pełna ilustracja; moneta ze stałej ekspozycji gabinetu numizmatycznego Ermitażu.