TPZN - Forum numizmatyczne

Antyk i Średniowiecze => Starożytny Rzym => Wątek zaczęty przez: barnaba w 13 Marzec 2019, 11:43:26

Tytuł: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 13 Marzec 2019, 11:43:26
Wiosna już tuż za rogiem, więc pora zacząć nowy sezon łowiecki.

Mnie na początek udało się zdobyć poniższe dwa sympatyczne Probusy:

Pierwsza sztuka cieszy głównie ze względu na ładnego Pegaza na tarczy Probusa, ale także nieco rzadszy (dla Siscji) rewers Romae Aeternae. Ponadto popiersie militarne jest rzadziej spotykane z tym rewersem w Siscji, aniżeli popiersie konsularne.

Druga sztuka cieszy głównie ze względu na bardzo rzadki wariant odcinka menniczego, ale stan zachowania monety i pełne srebrzenie niewątpliwie stanowią dodatkową atrakcję. Otóż standardowy znak 4 emisji w postaci półksiężyca jest tutaj odwrócony (w lewo),W nomenklaturze rozpowszechnionej wśród kolekcjonerów Probusa wariant ten zwany jest pieszczotliwie "rogalem":) Miałem już w kolekcji rogala w prawo (zdjęcie poniżej), ale brakował mi jeszcze wariant z rogalem w lewo. Rogale są generalnie bardzo rzadkie. Ten konkretny wariant nie jest notowany nawet u Guillemaina i jest to zaledwie trzeci znany mi egzemplarz tego typu. 
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 13 Marzec 2019, 11:51:21
A poniżej mój rogal w prawo i standardowy wariant dla porównania.
Tytuł: Otwarcie sezonu wiosennego
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 17 Marzec 2019, 20:10:51
Czas rozpocząć nowy sezon.
Na początek ciąg dalszy wojen markomańskich. Tym razem dupondius z 172 roku czyli z pierwszego roku drugiego etapu tego konfliktu.Pierwsza inwazja Rzymian na terytorium Markomanów i Kwadów zakończona umiarkowanym sukcesem.Mimo to Victoria  ;)
A to mnie przerosło  :(  a już Myślałem że ją mam....  https://www.ebay.pl/itm/273724143253
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 17 Marzec 2019, 21:14:48
Myślałem że ją mam....  https://www.ebay.pl/itm/273724143253
Latarnia się Panu przypomniała :-) No cóż, rzadko który obiekt wzbudza takie emocje, piernik wie jaka była ta wygrywająca stawka.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 17 Marzec 2019, 23:16:56
Czas rozpocząć nowy sezon.

Gratuluje nowej, ciekawej zdobyczy, ale Sezon wiosenny rozpocząłem już 4 dni temu w osobnym wątku:

http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,13164.0.html

Proponuje zatem pod niego podpiąć się zamiast dublować kolejny wątek.

Pozdrawiam,

Barnaba
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 18 Marzec 2019, 05:26:39
Faktycznie nie zauważyłem ,że rozpoczęto sezon w innym wątku.Proszę o połączenie by uniknąć zamieszania .
Co do latarni to sprzedano ją za 152 euro.Mimo,że nie opisana i wśród innych monet ,to jednak została zauważona. :(
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 18 Marzec 2019, 19:20:21
Panowie! Oficjalna wiosna dopiero za trzy dni! Watki polaczylem. ;)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 18 Marzec 2019, 19:24:35
No właśnie myślałem,że się pospieszyłem.Byłem w błędzie... ;)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 20 Marzec 2019, 16:45:28
Witam , można by rzec że wiosnę rozpocząłem , Konstantjuszem I z Kartaginy , Ric VI 35a , monety jeszcze nie mam fizycznie , więc tylko link do niej , i pytanie jak wygląda kwestia rzadkości tej monetki ?, bo nie mogę nigdzie namierzyć.
https://www.acsearch.info/search.html?id=729499
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 20 Marzec 2019, 19:55:21
Tutaj znajdzie Pan trochę materiału do porównań.

  http://numismatics.org/ocre/id/ric.6.carth.35a (http://numismatics.org/ocre/id/ric.6.carth.35a)

Niby pospolita blaszka, ale w dobrym stanie ze świecą szukać.

Cytuj
monety jeszcze nie mam fizycznie , więc tylko link do niej

Proszę doprecyzować. Pisze Pan o linku do kupionej monety, a otwiera się okaz z oferty CNG z 2010 roku?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 20 Marzec 2019, 20:44:38


Proszę doprecyzować. Pisze Pan o linku do kupionej monety, a otwiera się okaz z oferty CNG z 2010 roku?
[/quote]
Tak , dałem link do monety z CNG , aby określić o którą mi chodzi , z mojej kupionej na allegro nie mogłem z kopiować fotek , dlatego się tamtym linkiem podparłem , jak dotrze to wrzucę fotki.
A więc tak , pospolita , ale ciężko ją utrafić w przyzwoitym stanie , a i w lichym zapewne też rzadko się pojawia na rynku , pytanie teraz - jak to chodzi cenowo ? , bo gdyby miało jakąś R,kę  to łatwo wydedukować w jakich ramach cenowych może się łapać , a tak to ciężko mi się zorientować , czy fant wart był zachodu  ;), chociaż pisze pan / w przyzwoitym stanie ze świecą szukać / to stwierdzenie już coś tłumaczy. Ale gdyby ktoś się pokusił o oszacowanie tej z linku , albo link do jakiejś sprzedanej , miał bym jakąś skalę porównawczą .
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 20 Marzec 2019, 20:58:31
Jeśli musi mieć Pan koniecznie łatkę w postaci tzw. eRki, to w katalogu RIC VI oszacowano ten okaz pod symbolem "C" (In every major collection.), czyli pospolity pospoliciak.

Cena? Jak zwykle - amatorska, uzależniona od stanu i ilu chętnych znajdzie się w danym momencie do pojedynku o ten jeden jedyny okaz. Kiepski stan 5 euro, a dobry z jednym zerem więcej.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 20 Marzec 2019, 21:17:05
/I o to Polska walczyła /  ;), wiem teraz że się nie wygłupiłem i mieszczę się w widełkach :)
Dziękuję i pozdrawiam
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 21 Marzec 2019, 17:21:52
Doszedł szybciej niż się spodziewałem , awers ładny , nad rewersem trzeba będzie trochę czasu zmitrężyć .
Ale ogólnie za 57 zł , mieści się chyba w skali tych słabszych średniaków, a jak wspomniał kolega Tomanek , nie tak łatwo go upolować , a miałem w zamiarze rozbudować mennicę Kartaginy.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: jmizera w 21 Marzec 2019, 18:12:14
Widzę już z kim walczyłem o tą monetę :) GRATULACJE !
Szczerze jednak powiedziawszy, zdjęcia na allegro wyglądały zupełnie inaczej, skrywały zieloną patynę, przez co pieniążek miał inną, brązową barwę, która bardziej wchodzi w moje gusta. Proszę mnie źle nie zrozumieć, ale cieszę się że nie licytowałem dalej.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 22 Marzec 2019, 11:07:07
Gratuluję Kolegom nowych nabytków, ja żeby nie wypaść z wprawy sprawiłem sobie locik prawie setki monet antycznych. Oj, będzie sporo zabawy przy ID.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 22 Marzec 2019, 11:51:25
ja żeby nie wypaść z wprawy sprawiłem sobie locik prawie setki monet antycznych. Oj, będzie sporo zabawy przy ID.

Fajny locik. Udanej zabawy przy identyfikacji :)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 22 Marzec 2019, 16:19:14
Skoro mowa o mennicy w Kartaginie to wczoraj wylicytowałem małą monetkę Wandalów o nominale 4 nummi. Emitent ciężki do ustalenia . WCN podaje Hilderyka 523-530.Ale inne aukcje określają je jako np MIB I, 20 (Gelimer); BMC Vandals 12 (Huneric); MEC 1, 55. Czyli sprawa jest niejasna.Zresztą na poprzedniej aukcji WCN była podobna( wtedy poległem ;)) opisana jako "Wandalowie - władca nieznany".I to było bliższe prawdy  ;)
Awers monety to personifikacja Kartaginy z liściem palmy.Napisów otokowych brak.
Rewers to zapis nominału 4 nummi. Wandalowie zaczęli bić monety brązowe o nominałach 1, 4, 12, 21, 42 i 83 .Odróżnia ich to od Ostrogotów Italii którzy  emitowali raczej na wzór  Bizancjum  5 (V), 10 (X), 20 (XX) i 40 (XL).
Zbiorek mennictwa germańskiego znowu się powiększył  :)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 22 Marzec 2019, 19:15:18

Fajny locik. Udanej zabawy przy identyfikacji :)
Dziękuję, zacznę od "pewniaczków", ale biorąc na warsztat monety greckich prowincji trzeba będzie się "pogimnastykować". Będzie to świetna rozrywka za niewielkie pieniążki :).
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 22 Marzec 2019, 20:41:11
 Pochwalę się, zapolowałem na R5 Liciniusza , no i odstrzeliłem , trochę niedosyt z powodu tego wytartego rewersu , ale nie mogę narzekać , aż tak tragicznie nie jest , odczytać się da, zresztą -coś za coś  :)
Ric 16 Alexandria
 Ciekawe ile jest znanych sztuk , na razie znalazłem jedną .
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 23 Marzec 2019, 11:16:09
Chciałbym podziękować koledze Mariuszgra za link do obydwu aukcji  :).
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 23 Marzec 2019, 14:12:30

 Ciekawe ile jest znanych sztuk , na razie znalazłem jedną .

Gratulacje, bardzo ładna i rzadka monetka. Wydaje się, że w tym przypadku R5 całkowicie zasłużone.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 24 Marzec 2019, 21:57:46
Następny sesterc ADLOCVTIO.Tym razem Trajan.Stan słabszy .Cena taka sobie..Ustalenie nr RIC będzie  trudne.Coś RIC 655-656.
Ciekawe jaka okoliczność została uwieczniona na tym rewersie?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 25 Marzec 2019, 07:57:50
Coś RIC 655-656.
A tam nie ma jeszcze czwartej kreski, tj. IMPERATOR VIIII?

Ciekawe jaka okoliczność została uwieczniona na tym rewersie?
Za dużo źródeł na ten temat nie ma :-( Na pewno aklamacje imperatorskie od siódmej do dziewiątej to pierwsza kampania wojny partyjskiej, rok 114. Jeśli tam faktycznie jest ósemka, to spotyka się teorie, że mogła ona być związana z rozgromieniem sprzymierzonych z Partami Arabów pod wodzą Mannosa.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 25 Marzec 2019, 12:50:16
Jest
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 25 Marzec 2019, 12:58:26
Jest
Też mi się tak wydawało. Jak dziewiątka to może być zdobycie Nisibis (wsp. Nusaybin).
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 25 Marzec 2019, 16:44:39
No i ładnie. Wychodzi RIC 657-58.Okoliczności apelu wojska też  w przybliżeniu są znane.Czyli możemy mówić o 115 roku n.e.Cieszę się bo tego typu monety jak żadne inne opisują konkretne wydarzenie.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 26 Marzec 2019, 19:33:54
Taki miły drobiazg niedawno mi się trafił...
 [ You are not allowed to view attachments ]
Zenon M.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 26 Marzec 2019, 19:45:37
Taki miły drobiazg niedawno mi się trafił...
Swego czasu nawet założyłem sobie konto na forum astronomów, żeby powiedzieli coś mądrego o tych gwiazdkach, niestety nic mądrego nie powiedzieli... Ja wychodziłem od denara Hadriana i kombinowałem w kierunku Plejad oraz wyznaczanego przez nie sezonu żeglugowego, który umożliwiał mu podjęcie kolejnej podróży po prowincjach.

A Pan jak rozumie ten rewers?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: qcho w 26 Marzec 2019, 20:29:19
Taki miły drobiazg niedawno mi się trafił...
Swego czasu nawet założyłem sobie konto na forum astronomów, żeby powiedzieli coś mądrego o tych gwiazdkach, niestety nic mądrego nie powiedzieli... Ja wychodziłem od denara Hadriana i kombinowałem w kierunku Plejad oraz wyznaczanego przez nie sezonu żeglugowego, który umożliwiał mu podjęcie kolejnej podróży po prowincjach.

A Pan jak rozumie ten rewers?

Jako astronom amator zostałem wywołany do tablicy  :D. Raczej Plejad bym nie podejrzewał. Bardziej  Układ Słoneczny.
Proszę zajrzeć tutaj:
https://www.beastcoins.com/Collections/Star-Of-Bethlehem/Star-Of-Bethlehem.htm (https://www.beastcoins.com/Collections/Star-Of-Bethlehem/Star-Of-Bethlehem.htm)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 26 Marzec 2019, 20:51:22
bardziej Układ Słoneczny.
Starożytni znali o ile dobrze kojarzę pięć planet, co ze słońcem i księżycem dawało siedem ciał niebieskich. Ale tu mamy księżyc osobno... Jest to jakaś teoria, ale żeby mnie specjalnie przekonywała, to nie powiem...

Proszę zajrzeć tutaj:
https://www.beastcoins.com/Collections/Star-Of-Bethlehem/Star-Of-Bethlehem.htm (https://www.beastcoins.com/Collections/Star-Of-Bethlehem/Star-Of-Bethlehem.htm)
Jakby nie patrzeć do IV wieku władcy Imperium, w których imieniu wybijano monety, nie za bardzo mieli coś wspólnego z Chrześcijaństwem. Kogoś poniosła fantazja.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 28 Marzec 2019, 21:30:50
Chyba populares , ale poproszę o potwierdzenie
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 29 Marzec 2019, 14:03:11
Chyba populares ,

Tak, Thessalonica RIC VI 61b.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 29 Marzec 2019, 18:02:59
Dzięki Julek , tak też podejrzewałem że to ten , ale nie mogę narzekać  :), stan ładny , za 20 E, z dodatkiem słabego denara Commodusa , grzechem było by odpuścić go  ;)
 Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 31 Marzec 2019, 16:45:03
Cytuj
awers ładny , nad rewersem trzeba będzie trochę czasu zmitrężyć

   

Rzeczywiście, awers całkiem przyzwoity, a rewers wybity zmęczonym stemplem. Z chęcią zobaczę zdjęcia tej monetki po doczyszczeniu. Jeśli niczego Pan nie spartoli, to powinna wyjść całkiem ładna monetka.

Cytuj
miałem w zamiarze rozbudować mennicę Kartaginy.

Ja również poszerzyłem ostatnio działkę monet z mennicy kartagińskiej.

Brakowało mi Konstancjusza Chlorusa do pokerowego stolika ze wzorem FELIX ADVENT AVGG NN (RIC VI Carthago 22a) - dobiłem do kompletu tetrarchów.
Jestem tylko ciekaw, jak długo przyjdzie mi czekać na samą monetę. Potwierdzenie wygranej aukcji i dane do przelewu otrzymałem dopiero po dwóch tygodniach i to po własnej interwencji. Na samą monetę to pewnie poczekam... Ach, ci Włosi...
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Lech Stępniewski w 31 Marzec 2019, 18:05:54
Pochwalę się, zapolowałem na R5 Liciniusza , no i odstrzeliłem , trochę niedosyt z powodu tego wytartego rewersu , ale nie mogę narzekać , aż tak tragicznie nie jest , odczytać się da, zresztą -coś za coś  :)
Ric 16 Alexandria
 Ciekawe ile jest znanych sztuk , na razie znalazłem jedną .

Dopiero teraz zajrzałem i gratuluję strzału. Czy ta jedna ze znanych sztuk, które Pan znalazł, to jakaś z tych, co są na mojej stronie?

http://www.notinric.lechstepniewski.info/7ale16.html

Jeśli nie, prosiłbym o jej namiary. Prosiłbym też o link do aukcji, jak najlepsze zdjęcie oraz informację, kogo mam podać jako właściciela.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 31 Marzec 2019, 18:21:34
Przyznam że za bardzo się w nią nie wgryzałem ,tylko ten rewers chciałem podrzeżbić aby był bardziej czytelny,  ale kilka zadrapań zrobiłem  >:(, i raczej zostawię już w tym stanie.

 Jestem tylko ciekaw, jak długo przyjdzie mi czekać na samą monetę. Potwierdzenie wygranej aukcji i dane do przelewu otrzymałem dopiero po dwóch tygodniach i to po własnej interwencji. Na samą monetę to pewnie poczekam... Ach, ci Włosi...

Ja Włochów unikam zarazy  ;), odkąd nie dotarły do mnie 2 denary republiki.
No i oczywiście gratulacje za skompletowanie tetrarchów , Chlorus ładny
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 31 Marzec 2019, 19:43:49


Dopiero teraz zajrzałem i gratuluję strzału. Czy ta jedna ze znanych sztuk, które Pan znalazł, to jakaś z tych, co są na mojej stronie?

http://www.notinric.lechstepniewski.info/7ale16.html

Jeśli nie, prosiłbym o jej namiary. Prosiłbym też o link do aukcji, jak najlepsze zdjęcie oraz informację, kogo mam podać jako właściciela.
[/quote]



Wysłałem wiadomość na priv
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 31 Marzec 2019, 20:13:59
ech.. troche mnie poniosło ..... ale wpadłem z zawodów,  aukcja leciała dwie inne juz uciekły
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 31 Marzec 2019, 20:23:39
Cytuj
Przyznam że za bardzo się w nią nie wgryzałem ,tylko ten rewers chciałem podrzeżbić aby był bardziej czytelny,  ale kilka zadrapań zrobiłem  >:(, i raczej zostawię już w tym stanie.

Mam nadzieję, że to tylko efekt specyficznego oświetlenia i że monetka dalej ma na sobie zieloną, szklistą patynę.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 31 Marzec 2019, 20:55:54
Cytuj
Przyznam że za bardzo się w nią nie wgryzałem ,tylko ten rewers chciałem podrzeżbić aby był bardziej czytelny,  ale kilka zadrapań zrobiłem  >:(, i raczej zostawię już w tym stanie.

Mam nadzieję, że to tylko efekt specyficznego oświetlenia i że monetka dalej ma na sobie zieloną, szklistą patynę.

Tak , to światło z lampki dało taki efekt, zielona patyna pozostała, mi akurat podoba się efekt szklisto zielonej zwartej patyny , tak że w tą kwestie nie ingerowałem
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 01 Kwiecień 2019, 11:30:27
Mnie wczoraj udało się ustrzelić kolejnego, rzadkiego Probusa.

Stan mocno średni, ale w pełni czytelny, a ten typ rewersu dla Rzymu jest bardzo rzadki i był bity jedynie podczas drugiej emisji. Jest to zaledwie trzeci znany mi egzemplarz z oficyny gamma - pozostałe dwa, o których wiem, znajdują się w słynnym skarbie La Venera.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 01 Kwiecień 2019, 11:59:05
to juz wiem z kim się biłem .... a był u mnie w obserwowanych  :D
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 01 Kwiecień 2019, 12:28:46
to juz wiem z kim się biłem .... a był u mnie w obserwowanych  :D

Szkoda że nie wspomniał Pan o tym przed aukcją, zwłaszcza że ja o Pana monetę też nieco powalczyłem. Na przyszłość warto dawać znać z wyprzedzeniem, co Pana interesuje.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 02 Kwiecień 2019, 13:50:02
Witam
Dawno nic nie wklejałem więc i ja podzielę się swoimi ciekawszymi nabytkami.

1)Moneta bita w Rzymie błędnie przypisana przez RIC do mennicy w Sysci.Pierwszy rok panowania Probusa.Od dłuższego czasu polowałem na ten typ rewersu z kilku powodów.Wczesny etap mennictwa Probusa, rewers dostępny jedynie w Rzymie z legendą zawierająca konkretną datę panowania (COS P P)

Data: 276
Mennica : Rzym
Emisja : 1
Officina : 4
Tytulatura : IMP C M AVR PROBVS AVG
Legenda :  P M TR P COS P P
Odcinek : // XXI Delta     
Popiersie: A2
N° RIC : 607corr (Siscia) ; Cohen 440 ,Guillemain 65

2)Moneta również bita w Rzymie w roku 280.W tym roku Probus pokonał plemię Blemmiów oraz Bastarnów więc byc może rewers odnosi się dla upamietnienia jednego z tych dokonań.Urzekł mnie rewers mimo lekkiego niedobicia doskonale zachowane detale konia i więźnia.Częściowo zachowane srebrzenie

Data: 281
Mennica : Rzym
Emisja : 5
Officina : 4
Tytulatura : IMP PRO - BVS AVG
Legenda :  ADVEN – TVS AVG
Odcinek : // RΩΔ     
Popiersie: B
N° RIC : 157 ; Guillemain 425
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 02 Kwiecień 2019, 14:40:09
1)(...) rewers dostępny jedynie w Rzymie z legendą zawierająca konkretną datę panowania (COS P P)

(...) Guillemain 348

2)Moneta również bita w Rzymie w roku 280.W tym roku Probus pokonał plemię Blemmiów oraz Bastarnów więc byc może rewers odnosi się dla upamietnienia jednego z tych dokonań.

Panie Macieju, gratuluję kolejnych, ciekawych Probusów w kolekcji!

Poniżej jednak kilka drobnych uwag i sprostowań w celach edukacyjnych:

Pierwsza monetka ma numer 65 u Guillemaina (18 odnotowanych egzemplarzy), a nie 348. Datowany rewers P M TR P COS P P z cesarzem między dwoma sztandarami - jakkolwiek faktycznie dość rzadki i poszukiwany - to jednak występuje nie tylko w Rzymie, ale także w Siscji (nota bene ten rewers w Siscji jest rzadszy od analogicznego rewersu z Rzymu). Poniżej kilka przykładów tego rewersu z Siscji:

https://probuscoins.fr/search?atelierID=7&dateID=-1&titulatureID=-1&legendeID=85&reversType=A&emission=-1&officineID=-1&busteID=-1&ric=-1&bastien=-1&mpr=-1&ho=-1&rarityID=-1&id=&keywords=

Natomiast co do drugiej monety, to Guillemain ją datuje na wiosnę 281 r. Rok 280 to datowanie według Pinka (z jego artykułu z 1949 r.). Nie muszę chyba dodawać, że o wiele bardziej aktualne, rzetelne i wiarygodne jest datowanie monet Probusa z Rzymu według monografii Guillemaina z 2009 r.

Niezależnie od powyższego, choćby i moneta miała zostać wybita w 280 r., a nie 281 r. (co jest wątpliwe), to rewers monety ze sceną Adventvsa jednak odnosi się do uroczystego wjazdu cesarza do wiecznego miasta, a nie do jakichś konkretnych zwycięstw militarnych. Proszę zwrócić uwagę, że rewers Adventvs biją dla Probusa wszystkie mennice w cesarstwie od Lugdunum do Kyzikos za wyjątkiem 3 wschodnich (Antiochia, Tripolis, 4 mennica wschodnia), przez większość część panowania Probusa w ramach licznych i rozmaitych emisji. I zawsze ten rewers przedstawiany jest w analogiczny sposób, z jeńcem u dołu konia cesarza (z tą różnicą jedynie że prawie zawsze cesarz jest pokazywany w lewo, a niezmiernie rzadko, w Siscji, istnieją także warianty z koniem w prawo).

Biorąc powyższe pod uwagę, próba doszukiwania się w analizowanym rewersie jakichś aluzji do konkretnych zwycięstw Probusa, w sytuacji w której Probus równolegle emitował o wiele bardziej wyraziste rewersy "militatne" sławiące jego zwycięstwa, jak chociażby Victoria Germ[anica] czy Victorioso Semper itd., m.zd. nie ma podstaw.

Ps. Pierwsza monetka ma bardzo dobrą proweniencję i nie mam tu nawet na myśli domu aukcyjnego Leu Numismatik, gdzie ją Pan kupił, ale fakt, że pochodzi ona z pięknego zbioru Probusa mojego bardzo dobrego kolegi ze Szwajcarii:) 
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 02 Kwiecień 2019, 14:51:17
1)(...) rewers dostępny jedynie w Rzymie z legendą zawierająca konkretną datę panowania (COS P P)

(...) Guillemain 348

2)Moneta również bita w Rzymie w roku 280.W tym roku Probus pokonał plemię Blemmiów oraz Bastarnów więc byc może rewers odnosi się dla upamietnienia jednego z tych dokonań.

Panie Macieju, gratuluję kolejnych, ciekawych Probusów w kolekcji!

Poniżej jednak kilka drobnych uwag i sprostowań w celach edukacyjnych:

Pierwsza monetka ma numer 65 u Guillemaina (18 odnotowanych egzemplarzy), a nie 348. Datowany rewers P M TR P COS P P z cesarzem między dwoma sztandarami - jakkolwiek faktycznie dość rzadki i poszukiwany - to jednak występuje nie tylko w Rzymie, ale także w Siscji (nota bene ten rewers w Siscji jest rzadszy od analogicznego rewersu z Rzymu). Poniżej kilka przykładów tego rewersu z Siscji:

https://probuscoins.fr/search?atelierID=7&dateID=-1&titulatureID=-1&legendeID=85&reversType=A&emission=-1&officineID=-1&busteID=-1&ric=-1&bastien=-1&mpr=-1&ho=-1&rarityID=-1&id=&keywords=

Natomiast rewers drugiej monety ze sceną Adventvsa jednak raczej odnosi się do uroczystego wjazdu cesarza do wiecznego miasta, a nie do jakichś konkretnych zwycięstw militarnych. Proszę zwrócić uwagę, że rewers Adventvs biją dla Probusa wszystkie mennice w cesarstwie od Lugdunum do Kyzikos za wyjątkiem 3 wschodnich (Antiochia, Tripolis, 4 mennica wschodnia), przez większość część panowania Probusa w ramach licznych i rozmaitych emisji. I zawsze ten rewers przedstawiany jest w analogiczny sposób, z jeńcem u dołu konia cesarza (z tą różnicą jedynie że prawie zawsze cesarz jest pokazywany w lewo, a niezmiernie rzadko, w Siscji, istnieją także warianty z koniem w prawo).

Biorąc powyższe pod uwagę, próba doszukiwania się w analizowanym rewersie jakichś aluzji do konkretnych zwycięstw Probusa, w sytuacji w której Probus równolegle emitował o wiele bardziej wyraziste rewersy "militatne" sławiące jego zwycięstwa, jak chociażby Victoria Germ[anica] czy Victorioso Semper itd., m.zd. nie ma podstaw.

Ps. Pierwsza monetka ma bardzo dobrą proweniencję i nie mam tu nawet na myśli domu aukcyjnego Leu Numismatik, gdzie ją Pan kupił, ale fakt, że pochodzi ona z pięknego zbioru Probusa mojego bardzo dobrego kolegi ze Szwajcarii:)

Dziękuje za celne uwagi Panie Barnabo.Jak zwykle Pana wiedza nas rozpieszcza:)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 02 Kwiecień 2019, 14:57:53
Nie ma za co. W międzyczasie uzupełniłem swoje uwagi jeszcze dodatkowo o kwestię datowania drugiej monetki (rok 280 czy 281).

pozdrawiam,

Barnaba
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 07 Kwiecień 2019, 09:12:21
Wczoraj urządziłem sobie polowanie na R4  , jak mniemam :) , w opisie stało że Konstancjusz II z Cyzicus to Ric 99, a Constantinus II z Siscia Ric 182 , ale tu wydaje mi się że powinien być Ric 166 chyba ?, tak że poproszę o ewentualną korektę tych numerków , tylko tymi korektami nie zjedzcie mi czasami do pospolitych  :D
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 07 Kwiecień 2019, 10:43:01
1 moneta
Constantius II   
FL IVL CONSTANTIVS NOB C   Laur Draped Crus
GLOR-IA EXERC-ITVS   
meniica SMKB         Cyzicus   RIC VII Cyzicus 84   r2
 druga to

Constantine II   
CONSTANTINVS IVN NOB C     Laur   
CAESARVM NOSTRORVM   VOT   X   epsilon SIS star   Siscia   RIC VII Siscia 166   r4
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 07 Kwiecień 2019, 12:18:18
Dzięki okejos
a więc jednak ogólnie niezłe strzały , choć Ausriak , trochę namieszał w tych ricach , muszę uważniej i z przymrużeniem oka patrzeć na jego aukcje , ale ważne że puszcza rzadkie monetki w obieg.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 07 Kwiecień 2019, 13:13:43
Nie chcę Koledze zbytnio popsuć humoru, ale stany rzadkości podane w RIC obecnie nijak mają się do rzeczywistości.
Ta druga monetka (RIC VII Siscia 166) w samym tylko skarbie z Bikić-Do pojawia się aż 131 razy - w tym 38 egzemplarzy  z piątej oficyny.
Dodając do tego te 2-3 egzemplarze znane autorowi RIC otrzymujemy już na wstępie nie r4, ale c3...
Jeśli chodzi o "wieńce" z Siscji, to popularniejsze od ASIS* są chyba jeszcze tylko edycje ze "słoneczkiem" w odcinku.   ;)

ZM

PS. Na pocieszenie: też kiedyś pilnie polowałem na różne "r-ki" - a monetka całkiem niezła i na pewno nie zaszkodzi posiadać ją w kolekcji!
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 07 Kwiecień 2019, 15:02:47
Nie żebym się namiętnie lubował w Rkach , ale te znalezione w jakimś tam skarbie , zazwyczaj leżą sobie gdzieś w jakimś muzeum , a na rynku ich nie uwidzisz na co dzień , a fajnie jest mieć monetkę troszkę inną niż te które się na co dzień przewalają po wszystkich aukcjach, która nawet w zestawieniu ze słonecznikiem , fajnie się komponuje w kolekcji. A same Rki są dla mnie tylko wyznacznikiem , swego rodzaju zapaloną  latarnią , że jest to coś odmiennego na co trzeba zwrócić uwagę , a dopiero wtedy zastanowić się czy jest sens to kupić i do jakiej sumy pozwolić sobie na szaleństwo  ;). W wypadku tych dwóch o zakupie bardzie decydował , stan zach. , u Konstancjusz przedstawienie jego portretu , a u Konstantyna zdecydował chyba ten zapis menniczy sam w sobie , troszkę jednak odmienny   
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 07 Kwiecień 2019, 18:10:27
Nie żebym się namiętnie lubował w Rkach , ale te znalezione w jakimś tam skarbie , zazwyczaj leżą sobie gdzieś w jakimś muzeum , a na rynku ich nie uwidzisz na co dzień
Niekoniecznie - Rki (z wyjątkiem RIC II.1) były liczone w epoce przedinternetowej i stąd nie obejmują zwykłego ruchu rynkowego czy to na aukcjach, czy na rozmaitych ebayach.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 07 Kwiecień 2019, 21:39:38
dokałdnie.... wykrywacze zmieniły swiat erek :D
 co ciekawe, np w bramach czesto nie mogłem znalesc monety oznaczonej jako C lub S a jak sie pojawiła to łomot o nia był aż huczało.
a R 4- czy 5 sie wysypują ..  :D
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 08 Kwiecień 2019, 07:06:11
cos tam w koncu i ja upolowałem :D
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 10 Kwiecień 2019, 19:10:04
dokałdnie.... wykrywacze zmieniły swiat erek :D
 

Mam wrażenie, że to nie wykrywacze, ale internet i swobodny przepływ informacji spowodował dewaluację erek. Panie Pawle widzę, że Pan kupuje często u Savoca, ten sprzedawca wystawia bardzo dużo ciekawych monet, ale ma koszt wysyłki 15 EUR i często koszt wylicytowanych monet jest niższy niż koszty wysyłki. Jaki jest u Savoca  limit czasowy na zakupy, aby nie dublować kosztów wysyłki? 
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 10 Kwiecień 2019, 19:30:09
No właśnie cena wysyłki u Savoca jest wysoka ;)
Inna sprawa ,że już nie mają fajnych zestawów z nieopisanymi Libiuszami Sewerami,Janami i innymi Flawiuszami Wiktorami.Ile ja tego u nich za grosze wyłowiłem.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 10 Kwiecień 2019, 20:00:32
Z Savoca miałem podobny dylemat. Próbowałem z nimi negocjowac kwotę wysyłki równej Lanzowi (7,50 Euro) ale staneło na ich 15. Co do terminów to otwarcie pisali że namawiaja do łączenia zakupów  i daja kupującemu na takie manewry 7 dni.Po tym czasie oczekuja wpłaty
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 10 Kwiecień 2019, 20:11:18
W praktyce można manewry przedłużyć do 2 tygodni nawet (notyfikując ich o tym wcześniej).

Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 10 Kwiecień 2019, 21:46:31
dokładnie mi raz dali 3 tygodnie bez problemu ...
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 11 Kwiecień 2019, 15:46:13
Witam

Taki Probus sie trafił.Facjata słaba,resztki srebrzenia, ale sztuka chyba z tych rzadszych.Przytuliłem za 29 Euro

Data: 276
Mennica : Serdica
Emisja : 1
Officina : 4
Tytulatura : IMP C M AVR PROBVS P F AVG
Legenda :  PRO -  VIDEN D - EOR
Odcinek : * // Δ     
Popiersie: A2
N° RIC : 844

Pozdrawiam Maciej
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 11 Kwiecień 2019, 16:35:08
Taki Probus sie trafił.Facjata słaba,resztki srebrzenia, ale sztuka chyba z tych rzadszych.Przytuliłem za 29 Euro

Tak, to rzadka i b. ciekawa sztuka z pierwszej emisji z Serdyki, jeszcze z portretem z rysami Floriana. Dobry zakup. Gdybym nie miał jeszcze tego wariantu w kolekcji, na pewno sam bym kupił, mimo że był Pan całkiem szybki (oferta pojawiła się dopiero dzisiaj rano, a Pan już ją widzę zgarnął).   

Pana nowa moneta ma zresztą bardzo dobrą proweniencję, przy czym nie mam tu na myśli serwisu ebay, ale sprzedawcę, który jest jednym z największych znawców mennictwa Probusa na świecie. Czy zwrócił Pan uwagę od kogo kupił Pan tą monetę?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 11 Kwiecień 2019, 16:53:22
Taki Probus sie trafił.Facjata słaba,resztki srebrzenia, ale sztuka chyba z tych rzadszych.Przytuliłem za 29 Euro

Tak, to rzadka i b. ciekawa sztuka z pierwszej emisji z Serdyki, jeszcze z portretem z rysami Floriana. Dobry zakup. Gdybym nie miał jeszcze tego wariantu w kolekcji, na pewno sam bym kupił, mimo że był Pan całkiem szybki (oferta pojawiła się dopiero dzisiaj rano, a Pan już ją widzę zgarnął).   

Pana nowa moneta ma zresztą bardzo dobrą proweniencję, przy czym nie mam tu na myśli serwisu ebay, ale sprzedawcę, który jest jednym z największych znawców mennictwa Probusa na świecie. Czy zwrócił Pan uwagę od kogo kupił Pan tą monetę?
Szczerze pisząc sprawdziłem tylko pozytywy i czy nie ma go na czarnej liscie. W mojej ocenie był to jeden z wielu prywatnych sprzedawców:)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 11 Kwiecień 2019, 17:06:59
Ale teraz już po transakcji ma Pan dokładne dane sprzedającego, wiec chyba wie Pan już od kogo kupił?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 11 Kwiecień 2019, 17:23:36
No tak,Francja sie kłania:),a nawiasem pisząc dlaczego z opisie monety dał RIC 844 var ?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 11 Kwiecień 2019, 20:57:03
Nie wiem. Jak dla mnie, ten wariant jest wprost opisany pod numerem 844, więc nie widzę podstaw do opisu, że to wariant RIC 844.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 11 Kwiecień 2019, 21:03:01
Takie naśladownictwo wylicytowałem.Rewers to prawdopodobnie imitacja denara pośmiertnego Faustyny młodszej.Widoczny tron i  zarys pawia pod nim.
Awers to może być wszystko ale najbardziej  zbliżony moim zdaniem to Antoninus Pius lub Marek Aureliusz.Pochodzenie...Możliwe ,że te same okolice co większość ,czyli rejon kultury czerniachowskiej.Chyba połowa III wieku <.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 11 Kwiecień 2019, 21:16:57
Antoninus Pius lub Marek Aureliusz
Jak dla mnie zdecydowanie Antek.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 11 Kwiecień 2019, 21:49:00
Gratuluję , jak dla mnie też zdecydowanie Antek, no i na rewersie oczywiście Faustyna. Widzę że kolega miał dziś szczęście ,mnie dziś opuściło :(,  na wszystkich aukcjach poległem , ciągle drugi  >:(, choć to co licytowałem, raczej grubo biłem .
 
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 11 Kwiecień 2019, 22:30:39
Ja z kolei dziś narzekać nie mogę: pięć wylicytowanych monet rzymskich (Taciyt, Carynus, Dioklecjan i dwa Herkuliusze), ale tymi pochwalę się, jak do mnie dojdą i zrobię własne zdjęcia.
Dziś za to jeszcze "wspomnienia z warsztatów toruńskich":
1) Niezbyt piękny, ale za to b. rzadki Aurelian z Neptunem na rewersie - datowany, z legendą PM TR P P P COS
2) Naprawdę piękna trewirska "beatka" Kryspusa - popiersie z tarczą i włócznią w lewo, "typowe", będzie do pary z innym, mniej typowym, z dużą tarczą i pasem na piersi.

ZM
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 12 Kwiecień 2019, 09:21:58
Fajne blaszki Zenonie. Gratulacje!
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 12 Kwiecień 2019, 10:05:08
Dzięki! Szkoda, że Cię nie było w Toruniu. Wiem, słyszałem...

ZM
 
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 13 Kwiecień 2019, 10:25:09
Właśnie ustrzelony - po całkiem niezłej cenie wywoławczej.
Rozumiem jednak, że oprócz mnie nikt nie chciał go przygarnąć.
Ależ będzie ciekawe doczyszczanie! - oczywiście po wcześniejszym uwolnieniu biedaka z trumny...   ;)

ZM
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 13 Kwiecień 2019, 12:08:29
Właśnie ustrzelony - po całkiem niezłej cenie wywoławczej.
Rozumiem jednak, że oprócz mnie nikt nie chciał go przygarnąć.
Ależ będzie ciekawe doczyszczanie! - oczywiście po wcześniejszym uwolnieniu biedaka z trumny...   ;)

ZM

Gratulacje,sporo dłubania przed Panem ale efekty pracy pewnie uwidocznią piekne srebrzenie:)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 14 Kwiecień 2019, 16:38:27
Tym razem ja przymierzam się do zakupu i proszę o podpowiedż , bo nie mogę jej namierzyć , a w opisie raczej błędnie stoi że to Trier Ric 303 , i nie wiem czy rezerwować na nią około 2 stówek , czy wejść w inny temat, o ile skończy się na 2 stówkach  ;)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 14 Kwiecień 2019, 17:43:24
RIC 368.
Jeden z najbardziej popularnych wariantów.
W tym stanie na pewno bym 200 złotych za nią nie dał - maks. 50-80, i to tylko, gdybym się bardzo napalił...

ZM
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 14 Kwiecień 2019, 17:54:14
Dzięki, o to mi chodziło , dwie stówki lepiej utopić na czymś nawet słabym ,ale ciekawszym  ;), a tu już było 30euro + koszty .
Pozdro
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: syl06 w 15 Kwiecień 2019, 20:07:58
Witam,gratuluje kolegom nowych monetek w kolekcjach :-*.U mnie słabiutko.W sobotę przytuliłem denarka Karakali ,a akcie rozpaczy ;),na zdjęciach aukcyjnych taki sobie,miła niespodzianka dzisiaj dotarł ,stan miodzio :) cena z wysyłką 95 zł.Pozdrawiam Piotr.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: syl06 w 15 Kwiecień 2019, 20:34:25
Jeszcze zdjęcia w normalnym świetle,..
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 16 Kwiecień 2019, 20:09:29
Najpierw wyjaśnienie w kwestii Severvsa II  - Francja jeszcze się nie odezwała , więc czekamy.

A teraz ja - ustrzeliłem takiego Maximinusa II Daie , jeszcze go nie mam , więc wrzucę link do aukcji .
Niby wszystko wydaje się pasować pod Ric VI Nicomedia 77b B , prócz IN VICT i poIN VICT jest jakby jakaś gałązka ? , no i czy w odcinku to aby na pewno SMN ? bo to N jakieś takie dziwne ?
https://allegro.pl/oferta/rzym-imperium-moneta-z-brazu-100-oryginal-7948201792?snapshot=MjAxOS0wNC0xM1QxODo1NzowMFo7YnV5ZXI7YzUzZjA2ZWRjZjM3MjNlZjdjOWMzNTRlOGQ0MTUwMDVjYzIwYWIyODMyZDkwNmFhNGY5MzYyMDdlOTQyOTA0Zg%3D%3D
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 16 Kwiecień 2019, 22:11:15
RIC VI Nicomedia 77b
 w tym stanie monety mozemy sie dopatrywac wsztkiego, nawet tawrdowskiego na księżycu ;) wiec przyjmuje sie się ze to ta popularna moneta
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 20 Kwiecień 2019, 21:31:23
Udane zakupy chwilę temu. :)Ale pochrzanili na Allegro,że nie można kopiować zdjęć, tylko robić zrzuty.
Dwa naśladownictwa aureusów .Jedno arcyciekawe (dla mnie) ,niestety słabo zachowane.
Zaraz wrzucę do wątku germańskiego.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 20 Kwiecień 2019, 21:32:25
Drugie naśladownictwo.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 26 Kwiecień 2019, 21:49:42
Witam
zaokrągliłem sobie sumę zakupów taką zmęczoną monetką , ale nie mam pojęcia kto na awersie, co na rewersie ? - pomożecie
Nie wiem też jak te zdjęcia z allegro powiększyć , bo tylko miniaturki dają się ściągnąć , więc daje link do aukcji.
https://allegro.pl/oferta/rzym-imperium-moneta-z-brazu-100-oryginal-8005384820?snapshot=MjAxOS0wNC0yNlQxOToxNTowMFo7YnV5ZXI7OTE2NjJhNmQwM2NkNjI2NjFiYmI0Yzg1MWExZDFkNzhhYjZkZGNhNzA5ZjQ2NDU4ZGIyOWVkY2U4N2RlMTA0Mw%3D%3D
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 26 Kwiecień 2019, 22:05:06
nie mam pojęcia kto na awersie, co na rewersie ? - pomożecie
Po kiego licha Panu taki trupek?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 26 Kwiecień 2019, 22:47:29
W długi weekend zamierzam pobawić się w czyszczenie / poeksperymentować / , a ten szrotek będzie dobrym pacjentem , jak wspomniałem był tylko zaokrągleniem sumy , za Magnusa i Herculiusa , a że ma ciekawy , nie pospolity rewers /wydaje mnie się że to jest postać z włócznią i długą tarczą/ nie kojarzę ? , więc to mnie skusiło by go kupić - ciekawość
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 27 Kwiecień 2019, 08:53:44
tego sie nie da wyczyscić , tzn da ale czytelnosc nie wzrosnie wogóle... nadaje sie do zabawy  z torami .. kladzie sie monete na torach a pociag robi 3 razy wiekszą :D :D
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 27 Kwiecień 2019, 20:05:27
Tory już przerabiałem za młodu  ;), pomimo powiększenia , czytelność się nie poprawiała :D, ale to był tramwaj 17ka  :), może za mała masa i za wąska szyna  ;).
A poważnie wytypowałem sobie takiego pana w połączeniu z takim rewersem , ciekawe czy po moich /zabiegach/ ;), uda się mi ten typ zweryfikować .
 https://www.acsearch.info/search.html?id=1048878
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 27 Kwiecień 2019, 20:35:41
W sumie  kiedyś kupiłem złomki i  przy okazji trafiłem na źródełko monet za 50  zł  .Jedną z nich  widać w awatarze. Niezbadane są wyroki... ;)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 27 Kwiecień 2019, 21:12:34
A mogę prosić o fotki pańskiej monety i wago-wymiar , bo moją mam już kilka lat i nie mogę sobie z nią poradzić . Mogli byśmy sobie je porównać , moja jest przetarta kredą na tej fotce , no i to że sam ją podniosłem  :)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Jack w 27 Kwiecień 2019, 22:05:20
Panu "Divusric" chodziło o monetę z Jego awatara nie z Pana awatara, więc myślę, że nie pomoże.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Jack w 27 Kwiecień 2019, 22:20:44
A co do zakupionego przez Pana złomka, to osobiście uważam, że dobrze Pan tą monetę sam zidentyfikował, czego Panu gratuluję.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Jack w 30 Kwiecień 2019, 17:31:02
 
RICVIII28.jpg

Moim zdaniem taka gratka nie prędko się powtórzy, więc nabyłem. Helena z "lokiem". Ten typ monet z takim ufryzowaniem Heleny występuje wg mojej wiedzy jedynie na monetachz z mennicy w Rzymie. To najładniejszy potrtet jaki widziałem dotychczas ne jej monetkach, wygląda w mojej ocenie  jak pradziwa dama. W internecie znalazłem drugą sztukę tego typu monety tylko na Wildwinds http://www.wildwinds.com/coins/ric/helena/_rome_RIC_VIII_28.jpg (http://www.wildwinds.com/coins/ric/helena/_rome_RIC_VIII_28.jpg), więc jeśli ktoś z Panów zna inne źródła z zdjęciami tych monet z mennicy w Rzymie to poproszę uprzejmie o linki. Nie mam też dostępu do RIC-a VIII tomu, więc chciałbym też prosić o podanie co autorzy piszą dokładnie na temat rzadkośći, na Wildwinds jest tylko adnotacja "rare".
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 30 Kwiecień 2019, 20:40:16
A co do zakupionego przez Pana złomka, to osobiście uważam, że dobrze Pan tą monetę sam zidentyfikował, czego Panu gratuluję.
Troszku mnie pan podbudował  ;)   :), jeszcze nie doszły , więc się jeszcze nie upewniłem .
 Co do Helenki , Ric,a VIII też nie mam, ale gdzieś jest jakaś nieścisłość z nr. Ric , jak pan zobaczy w linku
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-75327.htm
jest tu jeszcze jedna , tylko nie centryczne bicie rewersu / ucięta głowa Pax i zapiaszczona/ oraz chyba nie notowane popiersie ?
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-60627.htm
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 30 Kwiecień 2019, 21:12:24
Mi dotarły dwie takie monetki , z Constantiusem II  mam kłopot , niby Ric VIII 282 , ale na moim na rewersie w polu jest III , a powinno być A , więc o co tu chodzi ?
Constantin I to raczej Ric 31 R3
 
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Jack w 30 Kwiecień 2019, 23:40:50
A co do zakupionego przez Pana złomka, to osobiście uważam, że dobrze Pan tą monetę sam zidentyfikował, czego Panu gratuluję.
Troszku mnie pan podbudował  ;)   :), jeszcze nie doszły , więc się jeszcze nie upewniłem .
 Co do Helenki , Ric,a VIII też nie mam, ale gdzieś jest jakaś nieścisłość z nr. Ric , jak pan zobaczy w linku
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-75327.htm
jest tu jeszcze jedna , tylko nie centryczne bicie rewersu / ucięta głowa Pax i zapiaszczona/ oraz chyba nie notowane popiersie ?
https://www.nummus-bible-database.com/monnaie-60627.htm
Dziękuję za linki, co do prawidłowego nr RIC mojej monety to trzeba sięgnąć do źródła i zweryfikować - ja nie mam dostępu. Z Pana monetkami - nie pomogę Panu co do RIC. Generalnie bardzo rzadko coś z tego okresu nabywam do zbioru, tylko wtedy gdy jakaś monetka wyjątkowo mi się spodoba, a i tak emocjonalnie staram się od nich uniezależniać więc RIC-a traktuję po macoszemu.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 01 Maj 2019, 15:08:25
Panowie, wszystkie Tomy RIC są od dawna dostępne w internecie za darmo w formie plików PDF. Trzeba tylko trochę poszperać. To już nie jest żadna tajemna ani droga wiedza. Oczywiście nie każdy potrzebuje na co dzień posługiwać się RICiem. Nie każdy tez zapewne umie się nim właściwie posługiwać, ale od tego jest to forum, aby prosić o rady lub pomoc w tym zakresie. Wypada jednak najpierw wykonać minimum roboty i zaopatrzyć się w ten darmowy RIC z internetu.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Jack w 01 Maj 2019, 16:10:44
Dziękuję za życzliwą radę, za którą podążyłem  :).
Moje wnioski są następujące co do typu monety Heleny z mennicy w Rzymie z rewersem PAX PVBLICA:
1. Na wildwins.com jest błąd RIC VIII 28 odnosi się do Teodory.
2. Jeśli przyjąć, że monety -  z Wildwinds oraz drugiego linku Pana ram17 posiadają ten znak 
  - to są nie notowane w RIC VIII 
wildwinds_Helena.jpg
 
2 link.jpg

3. Jesli przyjąć, że moja moneta oraz z pierwszego linku Pana ram17 posiadają ten znak 
- to są notowane pod nr 27 RIC VIII ze stopniem częstotliwości występowania (rzadkości) -  R, S (co oznacza zapewne -  rare, scarce) 
 
1 link.jpg


Proszę uprzejmie Panów o weryfikację, jeśli się pomyliłem.

Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Philippvs w 02 Maj 2019, 15:57:06
Witam, chciałbym się pochwalić moimi pierwszymi zdobyczami z czasów Republiki :) Zakupy robione w Polsce. Myślałem, że będę szalał na zachodzie gdzie wybór ogromny, ale w praniu wyszło, że trudniej licytować się z Niemcami czy Anglikami.

Moja pierwsza moneta została wyemitowana przez urzędnika monetarnego Marcus Vargunteius w 130r p.n.e. Na awersie jest przedstawiona głowa Romy, na rewersie Jowisz w kwadrydze. Nr katalogowy - Crawford RRC 257/1.
 
myPhoto-MVARG-130bc.jpg


Drugi zakup to moneta wyemitowana przez Mnaeus Fonteius Gaii filius w 85r p.n.e. Na awersie głowa Apollina, na rewersie Kupidyn na koźle i 2 pilei (czapki wyzwoleńców). Nr katalogowy - Crawford 353/1c.
 
myPhoto-MNFONTEI-85bc.jpg

Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 02 Maj 2019, 17:32:39
Piękne monety.
Gratulacje!
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 02 Maj 2019, 21:37:31
Witam, chciałbym się pochwalić moimi pierwszymi zdobyczami z czasów Republiki :) Zakupy robione w Polsce. Myślałem, że będę szalał na zachodzie gdzie wybór ogromny, ale w praniu wyszło, że trudniej licytować się z Niemcami czy Anglikami.

Moja pierwsza moneta została wyemitowana przez urzędnika monetarnego Marcus Vargunteius w 130r p.n.e. Na awersie jest przedstawiona głowa Romy, na rewersie Jowisz w kwadrydze. Nr katalogowy - Crawford RRC 257/1.
 
myPhoto-MVARG-130bc.jpg


Drugi zakup to moneta wyemitowana przez Mnaeus Fonteius Gaii filius w 85r p.n.e. Na awersie głowa Apollina, na rewersie Kupidyn na koźle i 2 pilei (czapki wyzwoleńców). Nr katalogowy - Crawford 353/1c.
 
myPhoto-MNFONTEI-85bc.jpg


Witamy w gronie pozytywnie zakręconych Rzymem. Zacne monety,oby były początkiem zadowalającej Pana kolekcji.

Pozdrawiam Maciej
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Philippvs w 03 Maj 2019, 08:04:00
Dziękuję, dziękuję :)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 03 Maj 2019, 10:12:27
Mi dotarły dwie takie monetki , z Constantiusem II  mam kłopot , niby Ric VIII 282 , ale na moim na rewersie w polu jest III , a powinno być A , więc o co tu chodzi ?
Constantin I to raczej Ric 31 R3
Chyba sobie rozwiązałem zagadkę z pierwszą monetką , to będzie jednak Ric 304 , co prawda w linku jest B , a na mojej E , ale to raczej nie zmienia samego nr. Ric , a co najwyżej stopień rzadkości . Ogólnie moneta z całkiem ciekawego okresu zawirowań o władzę.
https://www.acsearch.info/search.html?id=181399
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: bandit w 05 Maj 2019, 21:08:55
Witam

Jak zwykle gratuluję Wam ciekawych monet. U mnie w ostatnim czasie wpadł taki antoninian Severiny RIC 13 i denar Septymiusza Sewera RIC 92a.

Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 07 Maj 2019, 20:10:37
Dotarł do mnie Maximianus ,zacząłem szperać po necie i tylko jedną sztukę trafiłem z XXIE w odcinku / fotki tej są z netu , swojego jeszcze nie cykałem / , niby Ric 506 ale ten to chyba rzadsza sztuka , w Wildwinds go nie ma ?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 07 Maj 2019, 20:43:38
RIC V-2 506 Rome   C
rzadkość C
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 07 Maj 2019, 20:54:20
Dzięki olejkos, taki populares i nie ma go w wildwinds ? , a i w necie ciężko namierzyć ?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 08 Maj 2019, 10:51:00
Dzięki olejkos, taki populares i nie ma go w wildwinds ? , a i w necie ciężko namierzyć ?

Wildwinds nie jest wyrocznią nt. rzadkości poszczególnych typów. Poszczególny wariant może być popularny i nie występować w bazie wildwinds. Tom V RICa jest z kolei bardzo przestrzały i najsłabszy merytorycznie z wszystkich tomów RICa, więc do stopni rzadkości tam podawanych należy podchodzić z dużą rezerwą. W praktyce rzetelną opinię o rzadkości poszczególnych wariantów / typów monet z zakresu V tomu RIC (ale również i z innych okresów) wyrabia się poprzez wnikliwą i wieloletnią obserwację rynku oraz lekturę dostępnej literatury, w tym m.in. katalogów publicznych kolekcji i skarbów zawierających monety z interesującego nas przedziału itp. Dróg na skróty naprawdę nie ma.   

Nie wiem, czy ciężko akurat ten poszczególny wariant namierzyć w internecie, czy nie, bo nie próbowałem, ale mam nadzieję, że szukał Pan w wielu miejscach, a nie tylko na wildwinds, czy acsearch.info. W internecie jest naprawdę mnóstwo ciekawych i wartościowych stron dot. mennictwa rzymskiego poszczególnych okresów, ale trzeba najpierw zrobić rzetelną kwerendę, aby je odnaleźć, a potem z korzyścią z nich czerpać. 

Na marginesie, zauważyłem że nabywa Pan monety z bardzo różnych okresów. Czy ma Pan już ustalony profil kolekcji, czy jeszcze Pan eksperymentuje, bo trudno mi oprzeć się wrażeniu, że chyba jeszcze Pan poszukuje swojej drogi?   
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 08 Maj 2019, 10:57:31
Witam, chciałbym się pochwalić moimi pierwszymi zdobyczami z czasów Republiki :)

Dobry początek! Gratuluję i oby tak dalej!
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 08 Maj 2019, 11:45:42
Dzięki olejkos, taki populares i nie ma go w wildwinds ? , a i w necie ciężko namierzyć ?

Wildwinds nie jest wyrocznią nt. rzadkości poszczególnych typów. Poszczególny wariant może być popularny i nie występować w bazie wildwinds. Tom V RICa jest z kolei bardzo przestrzały i najsłabszy merytorycznie z wszystkich tomów RICa, więc do stopni rzadkości tam podawanych należy podchodzić z dużą rezerwą. W praktyce rzetelną opinię o rzadkości poszczególnych wariantów / typów monet z zakresu V tomu RIC (ale również i z innych okresów) wyrabia się poprzez wnikliwą i wieloletnią oberwację rynku oraz lekturę dostępnej literatury, w tym m.in. katalogów publicznych kolekcji i skarbów zawierających monety z interesującego nas przedziału itp. Dróg na skróty naprawdę nie ma.   

Nie wiem, czy ciężko akurat ten poszczególny wariant namierzyć w internecie, czy nie, bo nie próbowałem, ale mam nadzieję, że szukał Pan w wielu miejscach, a nie tylko na wildwinds, czy acsearch.info. W internecie jest naprawdę mnóstwo ciekawych i wartościowych stron dot. mennictwa rzymskiego poszczególnych okresów, ale trzeba najpierw zrobić rzetelną kwerendę, aby je odnaleźć, a potem z korzyścią z nich czerpać. 

Na marginesie, zauważyłem że nabywa Pan monety z bardzo różnych okresów. Czy ma Pan już ustalony profil kolekcji, czy jeszcze Pan eksperymentuje, bo trudno mi oprzeć się wrażeniu, że chyba jeszcze Pan poszukuje swojej drogi?
tak jak napisał pan Barnaba, nie ma regóły jezeli chodzi o ric, zwłaszcza perspektywie ilosci odkryc monet i dostepnosci detektorów. nieraz monety w roc opisane jako R sa bardzo poplurane na rynku, a zdażało mi się, ze monety (bramy) opisane jako C lub S w ric udawało mi sie upolować po roku i to za wieksze pieniądze...
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 08 Maj 2019, 20:14:58
A pro po Ric V , bo słabo łapię pewne skróty ,/ tym okresem i następnymi , bawię się o dość niedawno - może rok/.
Odpaliłem Ric V , i wychodzi mi że pod 506 występują tylko dwie opcje , czyli z XXIA i Z ,brak E /rozumiem że Ric V dawno temu już powstał i nie muszą wszystkie opcje występować /. W pozycji obwerse jest 8 A.C, i tego nie łapię , podejrzewam że 8 to będzie zapis awersu ,czyli IMP MAXIMIANVS AVG , ale co znaczy A. C .- popiersie ?. Ric 505 odpada - inna legenda awersu,  504 też odpada - rewers kończy się AVG , te dwa numerki chyba dobrze interpretuję.
 Czy poszukuję swojej drogi - trudne pytanie , ale raczej cel mam określony , więc moja droga jest raczej wytyczona i powoli ją realizuję , a że widać w moich zakupach dużą rozbieżność to efekt tego że jak wspomniałem stosunkowo niedawno zacząłem interesować się póżnym Rzymem , a że główny cel  to wszyscy cesarze Rzymu plus dzieci żony kochanki  ;), a jeszcze rozbudowywanie cesarzy których lubię / bo są też tacy których nie lubię i wtedy to tylko 1-2 egzemplarze   ::)/ do tego dochodzą brązy prowincjonalne  :) , tylko tu są już inne kryteria , plus dobrze rozbudowana republika  :), dlatego moje zakupy mogą wyglądać trochę chaotycznie  ;)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 08 Maj 2019, 20:28:19
Przecież pod numerem 506 ma Pan ‚XXIA to XXIZ’, co oznacza od oficyny A do oficyny Z, czyli wszystkie siedem oficyn, łącznie z  Oficyna E ;)

Litery A i C to symbole popiersia zdefiniowane w części wstępnej. Podobnie jak literka 8 to symbol zdefiniowanej na wstępie tytulatury.

Cel w postaci wszystkich cesarzy + rodzina (po jednym na głowę ) rozumiem. To jest klasyka. Ale których cesarzy Pan lubi i dlacZego tych właśnie i wedle jakich kryteriów chce Pan ich rozbudowywać?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 08 Maj 2019, 21:43:13
plus (...) kochanki
Tak się zastanawiam, która to nieformalna towarzyszka życia mogła trafić na monety... Którąś z okresu dominatu przeoczyłem? Bo za pryncypatu to żadnej takiej nie kojarzę.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 09 Maj 2019, 07:43:29
Dzięki za wyjaśnienia

Cel w postaci wszystkich cesarzy + rodzina (po jednym na głowę ) rozumiem. To jest klasyka. Ale których cesarzy Pan lubi i dlacZego tych właśnie i wedle jakich kryteriów chce Pan ich rozbudowywać?
[/quote]

Najprościej było by odpowiedzieć , tych którzy coś wnieśli swoimi rządami , np. nie przepadam za Heronem ,ale cenie sobie Kommodusa , a kryteria czasami nie ma wyboru jak ktoś krótko władał , trzeba brać wszystko co się pojawia, przy długich rządach , na tą chwilę już wyszukuję takich monet które rzadko pojawiają się na rynku , co nie znaczy że muszą mieć R,kę , chociaż ta kwestia zazwyczaj się pokrywa , ale nie zawsze.
plus (...) kochanki
Tak się zastanawiam, która to nieformalna towarzyszka życia mogła trafić na monety... Którąś z okresu dominatu przeoczyłem? Bo za pryncypatu to żadnej takiej nie kojarzę.
a jak by tu podciągnąć np. Poppea , na samym początku , a może i matka Nerona powinna się załapać  ;)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 09 Maj 2019, 08:45:26
nie przepadam za Heronem
A to taki zdolny konstruktor ;-) Autokorekta robi przy nazwach własnych czasem niezłe psikusy, Trajan-Krajan, Sulla-Bulla itp :-)

a jak by tu podciągnąć np. Poppea , na samym początku , a może i matka Nerona powinna się załapać  ;)
Eeee, strasznie naciągane. Ani Agryppina Młodsza, ani Poppea nie pojawiły się na monetach przed ślubem :-) Ta druga zresztą tylko na prowincjonalnych (pomijam już rzadkość występowania obu).
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 09 Maj 2019, 11:04:13
a kryteria czasami nie ma wyboru jak ktoś krótko władał , trzeba brać wszystko co się pojawia, przy długich rządach , na tą chwilę już wyszukuję takich monet które rzadko pojawiają się na rynku , co nie znaczy że muszą mieć R,kę , chociaż ta kwestia zazwyczaj się pokrywa , ale nie zawsze.

Sęk w tym, że przy tak ogromnie szerokim profilu Pana zainteresowań trudno będzie Panu rzetelnie oszacować, które monety są prawdziwie rzadkie, a które tylko pozornie rzadkie w świetle przestarzałych katalogów albo pobieżnej i wyrywkowej kwerendy internetowej. Jak już wskazywałem, wiedzę o tym co jest prawdziwie rzadkie z danego wąskiego okresu zdobywa się latami, a dróg na skróty nie ma. Pana interesują zaś rzadkości z całego Cesarstwa, Republiki, a jeszcze nawet brązy prowincjonalne!

Najlepszy przykład to Pana nowy Maksymian - myślał Pan, że jest nienotowany w RIC, a jednak jest jak najbradziej notowany. Podobne wtopy będą nieuchronne przy tak szerokim profilu kolekcji (obejmującym wszystko co jest rzadkie z całego cesarstwa i nie tylko). Zresztą nie raz przekonywał już się Pan na tym forum, że to co początkowo brał Pan za nienotowane lub rzadkie faktycznie wcale takie nie jest.

Poza tym rzadkie to niekoniecznie ciekawe. To naprawdę nie to samo w mennictwie rzymskim. Wracając do Pana Maksymiana, choćby i oficyna "E" nie była notowana w RIC (ale "tylko" wszystkie pozostałe sześć oficyn), a Pan zdobył taką monetę, to co z tego, jeśli nie specjalizuje się Pan w tym okresie, mennicy czy cesarzu? Przecież samo popiersie jest pospolite, rewers też, a stan zachowania monety słaby. Czy jeśli np. dla Maksymiana przewiduje Pan w kolekcji miejsce tylko na kilka antoninianów sprzed reformy, to nie lepiej byłoby zdobyć ładnie zachowany egzemplarz notowanego, ale ciekawego propagandowo czy historycznie rewersu albo jakieś notowane, ale rzadkie i ciekawe popiersie? Co innego, gdyby za cel kolekcji postawiłby Pan sobie wyłącznie zebranie możliwe dużo nienotowanych antoninianów Maksymiana sprzed reformy (zakres tomu V RIC). Wtedy taka zdobycz faktycznie miałaby sens, bo byłaby częścią przemyślanego profilu kolekcji.

Oczywiście wiele osób ma szerokie, przekrojowe kolekcje, ale z reguły takie osoby nie mają amibji, aby zbierać "wszystko co rzadko pojawia się na rynku", bo po prostu nie mają wystarczającej wiedzy o tym, co jest prawdziwie rzadkie w przypadku całych gałęzi numizmatyki. Skupiają się na jednym lub kilku sprecyzowanych motywach, które ich interesują itd. 

Oczywiście zrobi Pan jak uważa, ale myślę, że nie zaszkodziłoby rozważyć ewentualne ograniczenie zakresu kolekcji, a przy okazji gruntowne przemyślenie jej profilu, w tym co to jest rzadkość oraz kiedy i pod jakimi warunkami ma ona jakąś wartość  :) 
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 09 Maj 2019, 17:14:55
plus (...) kochanki
Tak się zastanawiam, która to nieformalna towarzyszka życia mogła trafić na monety... Którąś z okresu dominatu przeoczyłem? Bo za pryncypatu to żadnej takiej nie kojarzę.
Antinous  ;D
Zebranie wszystkich cesarzy tak jak wspomniano to klasyka.Sam w to zabrnąłem i utknąłem  na 111-tym(cesarze i uzurpatorzy od Cezara do Justyniana).Reszta trudno osiągalna bez rujnowania kieszeni.Mimo wszystko to kapitalna przygoda przez 600 lat cesarstwa.Od jego kształtowania  po wczesne Bizancjum.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 09 Maj 2019, 17:46:15
plus (...) kochanki
Tak się zastanawiam, która to nieformalna towarzyszka życia mogła trafić na monety... Którąś z okresu dominatu przeoczyłem? Bo za pryncypatu to żadnej takiej nie kojarzę.
Antinous  ;D
Rodzaj rzeczownika wskazywał jednoznacznie na płeć białą, a ja tam na dodatek niepostępowy jestem, więc pominąłem :-) A że rzeczony nilowy topielec to znowu monety prowincjonalne albo różnorakie medaliony, to może lepiej rozszerzyć kategorię na "wszelkie osoby zadające się z cysarzami i innymi Pierwszemi w Rzymie, zarówno w rzeczywistości, jak i nieweryfikowalnych podaniach gębą własną na monecie czy innym krążku z epoki obecne, alboli nawiązaniem jakowymś". W ten sposób możemy dojść do tetradrachm Nikomedesa IV i co poniektórych denarów Pomponiusza Muzy odnoszących się do różnej maści sztuk teatralnych, a bitych jakby nie było w okresie, w którym występować mógł jeszcze Metrobiusz :-)

Zebranie wszystkich cesarzy tak jak wspomniano to klasyka.Sam w to zabrnąłem i utknąłem  na 111-tym(cesarze i uzurpatorzy od Cezara do Justyniana).Reszta trudno osiągalna bez rujnowania kieszeni.Mimo wszystko to kapitalna przygoda przez 600 lat cesarstwa.Od jego kształtowania  po wczesne Bizancjum.
Zawsze można próbować dalej i dojść do Manuela II czy Jana VIII, bo Konstantyn XI to marzenie ściętej głowy :-)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 09 Maj 2019, 18:46:08
hehe  to samo doszedłem do biznacjum.
 moja rada dla kolegi, prosze zebrac takie 4 paletki.... to juz wyzwanie zwłaszcza pod koniec dla kieszeni :0
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 09 Maj 2019, 18:48:28
i koniec cesarstwa, gdyby nie "zaraza"  ;) zwana Probusem  dozbierał bym resztę :D
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 10 Maj 2019, 16:40:56
Czasami jednak coś się wyłowi w okazyjnej cenie jak ten Libiusz Sewer za 140 zł,lub Pupien za 150.Mimo wszystko można skompletować coś na kształt pocztu.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 10 Maj 2019, 17:17:00
farciarz :D gratuluje
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 11 Maj 2019, 09:19:56
Mogę was poprosić o jakieś wskazania na taką mordkę  ;), rewers - Pax ? Salus ?, 15-15,5mm
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 11 Maj 2019, 13:13:26
victorinus ? tetricus i lub II, i znów pytanie po co takie złomy?  ;) :D :scyth:
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 11 Maj 2019, 15:09:00
Czyli domyślam się że celujesz w Salus , ale to raczej wygląda jak by postać z rewersu trzymała kulę / glob/ a nie paterę .
 i znów pytanie po co takie złomy?  ;) :D :scyth:
[/quote]
po prostu lubię to co nie znane tajemnicze  :), gdyby było czytelne  , nie było by tajemnicze i nieznane  :D, a na tym padole jest jeszcze trochę tych nie znanych ,tajemniczych  ;), choć by ten mój szrotek z mojego awarora , a najciekawsze w nim że to może być ze sporym prawdopodobieństwem swojski szrotek  :-X ;), ale to już inna bajka
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 11 Maj 2019, 20:36:52
z całym szacunkiem :D  tu juz tajemnica na maxa :D
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Mariuszgra w 11 Maj 2019, 20:51:03
z całym szacunkiem :D  tu juz tajemnica na maxa :D
a revers ;)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 11 Maj 2019, 21:08:34
jeszcze gorszy :D
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 12 Maj 2019, 11:53:21
A ja się dalej kopie w myślach ze swoją zagadką  ;), oczywiście nikogo nie zmuszam , by mi dał gotowa odpowiedz , co najwyżej jakieś wskazanie , czy wytknięcie ewentualnej błędnej ścieżki ,jeśli taką podążam ? , wcześniej wykluczyłem już kierunek kolegi , bo kula jest jednak na pewno / troszku ją dorzezbiłem  ;)/, a więc w grę może wchodzić imperator trzymający kulę  , nie jestem też jeszcze pewny ,czy to będzie sceptr czy labarum ? oraz mam podejrzenie że na głowie może być korona , a wiec wypadł mi już też z podejrzanych Postumus , wczoraj wykluczyłem takiego Proculusa - chciało by się żeby to było to  ;),ale niestety, kula sprowadziła mnie na ziemię.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Proculus_Antoninian.jpg
Co do szrotka kolegi okejos - faktycznie łatwy nie jest  ;), ale tak się zastanawiam , może błędnie ? ,a jak by go odkręcił w lewo , i pomyśleć że to jest rewers , na którym jest statek gdzie po środku ktoś  stoi , a na rufie siedzi ? , a tak w ogóle proponował bym zabawić się , w dziecinną zabawę ołówkiem lub kredą , nie jest to może panaceum na dokładną id. , ale czasami pozwala rzucić światło choć by na właściwe ustawienie monetki .
ps. narobiłem bałaganu w tym dziale z tym swoim szrotkiem , może właściwym by było przenieść te posty do osobnego , np. przybliżone id. , albo walka z wiatrakami  ;), zapewne każdy ma jakiegoś szrotka mission impossible
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Mariuszgra w 12 Maj 2019, 12:36:38
monety Cesarzy Galijskich były często naśladowane/fałszowane przez barbarzyńców
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 12 Maj 2019, 13:02:47
monety Cesarzy Galijskich były często naśladowane/fałszowane przez barbarzyńców
Dzięki za udział w mojej krucjacie  :) ;), zgadzam się z tą opinią , tylko w mojej ocenie , mojego szrotka wydaje mi się że , / mając go w łapkach , pod lupą , eksperymentując z nim itp./ chyba nie właściwym było by go zaliczać właśnie do barbarzyńskich naśladownictw. Monet wydaje się być poprawnie bita - gruby relief samych postaci , litery też wydają się być poprawne , jedynie to że obrzeż nieco skorodowało , przez co są tak mało czytelne , jedynie samo popiersie zastanawia ? , ciężko dopasować do któregoś brodacza  ;)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 12 Maj 2019, 13:25:05
, ciężko dopasować do któregoś brodacza  ;)

Można dokupić w lepszym stanie za 37 min :), pierwsza od lewej z góry.
https://www.ebay.pl/itm/lot-de-6-monnaies-romaines/123761599777?hash=item1cd0c42521:g:-oMAAOSw5ZNc1BZo
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 12 Maj 2019, 15:06:24


Można dokupić w lepszym stanie za 37 min :), pierwsza od lewej z góry.
https://www.ebay.pl/itm/lot-de-6-monnaies-romaines/123761599777?hash=item1cd0c42521:g:-oMAAOSw5ZNc1BZo
[/quote]

Dzięki za wskazanie , ale to jest Victorinus ze swoim garbinoskiem ;) , w dodatku na rewersie to patera , a nie kula.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 12 Maj 2019, 15:31:24


Można dokupić w lepszym stanie za 37 min :), pierwsza od lewej z góry.
https://www.ebay.pl/itm/lot-de-6-monnaies-romaines/123761599777?hash=item1cd0c42521:g:-oMAAOSw5ZNc1BZo

Dzięki za wskazanie , ale to jest Victorinus ze swoim garbinoskiem ;) , w dodatku na rewersie to patera , a nie kula.
[/quote]

Rw ewidentnie Salus,adekwatnie do prezentowanej na aukcyjnej ofercie.Pytanie co do awersu i twarzy władcy.Hmm,przy tak zachowanej monecie garbaty nos raczej nie będzie wykładnią

Pozdrawiam Maciej
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 12 Maj 2019, 16:09:39
Tylko atrybutem Salus , nie jest kula , a tak to się wpisuję na moim szrociku ,zresztą sami oceńcie , ja ewidentnie był bym za kulą
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 12 Maj 2019, 17:49:52
Może Pan 1000 razy pokazywać te zdjęcia, a nie zmieni to faktu, że jest to ogryzek monety Wiktoryna z Salus karmiącą węża na na rewersie, reszta to tylko pańskie fantasmagorie.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 12 Maj 2019, 20:04:23
Tylko atrybutem Salus , nie jest kula , a tak to się wpisuję na moim szrociku ,zresztą sami oceńcie , ja ewidentnie był bym za kulą
Pozwolę sobie zauważyć, że te obrazki są tak marnej jakości, że z ledwością tę postać można rozpoznać.
Proszę tu wkleić porządne zdjęcia (o odpowiedniej wielkości, rozdzielczości i ostrości), a dopiero wtedy będzie można podjąć dyskusję na temat tego, co też Salus w łapce trzyma...

Zenon M.

PS. Jakość zdjęć jest tym ważniejsza, im bardziej złomiasta moneta!
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 12 Maj 2019, 20:47:27
Z ostatniej chwili.
Znowu  AE4 udający AE3.
Barbarzyńskie naśladownictwo na szkodę emitenta.U Lanza  często opisywane jako moneta Wandalów.Stylistycznie nawet by pasowało.Wychodzi na to że ich pirackie państwo nie tylko tylko  grabieżą stało ale i fałszerstwem na dużą skalę.
Przebitka z Salus np Arkadiusza.
Bardzo ciekawa sprawa.Od czasu do czasu sprzedawane są tego typu monety ale to trzecia gdzie widzę ewidentnie,że to naśladownictwo a jednocześnie fałszerstwo z widocznym dawcą metalu.Na dwóch pierwszych zdjęciach wylicytowana moneta .Zdjęcie 3 , 4 wcześniejszy egzemplarz i pierwowzór.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 13 Maj 2019, 07:49:10
Tylko atrybutem Salus , nie jest kula , a tak to się wpisuję na moim szrociku ,zresztą sami oceńcie , ja ewidentnie był bym za kulą
Pozwolę sobie zauważyć, że te obrazki są tak marnej jakości, że z ledwością tę postać można rozpoznać.
Proszę tu wkleić porządne zdjęcia (o odpowiedniej wielkości, rozdzielczości i ostrości), a dopiero wtedy będzie można podjąć dyskusję na temat tego, co też Salus w łapce trzyma...

Zenon M.

PS. Jakość zdjęć jest tym ważniejsza, im bardziej złomiasta moneta!

Więcej nie wycisnę telefonem, kula raczej jest , ale sceptr raczej niepewny ?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 13 Maj 2019, 13:28:45
kurcze przepraszam, ale mam uczucie ze kolaga troluje :D
tak mi sie przypomniała fraszka golono strzyzono potockiego
Idą­cy gdzieś mąż z żoną po ław­ce przez wodę,
Uj­źrą chło­pa bez bro­dy, co ongi miał bro­dę.
"Ba, wej, jak się nasz są­siad wy­go­ieł!" - mąż po­wie;
A żona: "Wzdyć to ostrzygł, a to znać po gło­wie".
Zno­wu ten: "Ba, ogo­lił!" - owa: "Ostrzygł!" - rze­cze.
Tak dłu­go mię­dzy nimi owej było prze­czę,
Aż od słów przy­szło do rąk, aż ją ze­pchnął z ławy.
Już to­nie, już się baba na­pi­ją Ru­da­wy,
Już i z gło­wą pod wodą na dnie łowi śli­że,
Prze­cie pal­ca­mi, rękę uka­zaw­szy, strzy­że.
Gdy się o tej są­sie­dzi do­wie­dzą przy­go­dzie,
Bie­żą na dziw, a wi­dząc, że prze­ciw­ko wo­dzie
Mąż jej szu­ka, wszy­scy w śmiech, a ten rze­cze: "Szko­da
Dzi­wić się! Wszyt­koć, praw­da, na dół nie­sie woda,
Lecz nie­wia­sta, tak sprzecz­na we Wszyt­kim z na­tu­ry,
I po śmier­ci, ro­zu­miem, pły­nę­ła do góry".
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 15 Maj 2019, 06:46:50
dzieki panu Barnabie kolekcja zwiększyła się  i nowe 4 monety
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 15 Maj 2019, 11:43:26
dzieki panu Barnabie kolekcja zwiększyła się  i nowe 4 monety

Gratulacje powiększenia grona Probusa z pomocą Pana Barnaby.Nam też się udało poczynić kroki w celu powiększenia naszych kolekcji.

Pozdrawiam Maciej
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 15 Maj 2019, 19:31:09
i jeszcze jeden artysta tez dzieki panu Barnabie
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 19 Maj 2019, 13:14:52
Nowe naśladownictwo z półwyspu tamańskiego.Ciężko zdobyć  te monetki ale czasami pojawiają się.Więcej w wątku germańskim.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 20 Maj 2019, 04:43:28
nowy probus do kolekcji..... ciezko było :)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 20 Maj 2019, 10:11:13
nowy probus do kolekcji..... ciezko było :)

Panie Pawle, gratulacje! Jak wspominałem już Panu, to dość rzadki i ciekawy rewers.

Ale dlaczego niby ciężko było? Moneta poszła dość tanio. Spodziewałem się raczej przedziału 40-50 GBP.

Może mieć Pan w każdym razie dodatkową satysfakcję, że przelicytował Pan samego Vospera (pierwszy raz jak zakładam) - vide nick e***v (7296).

Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 20 Maj 2019, 10:19:00
nowy probus do kolekcji..... ciezko było :)
Gratulacje Panie Pawle.Sympatyczna moneta.Też miałem na nią chrapkę ale z pomocą Pana Barnaby pozbyłem się uprzednio funduszy:))

Pozdrawiam Maciej
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: syl06 w 20 Maj 2019, 12:44:17
nowy probus do kolekcji..... ciezko było :)

Gratuluję. Też się do niej przymierzałem ;),ale parę dni wcześniej u tego samego sprzedającego wydałem fundusze na na taki locik.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 21 Maj 2019, 10:38:32
Fajny locik. Gratuluję!
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 22 Maj 2019, 07:59:23
Też się pochwalę Felicitas - tylko cesarz inny...  ;)
Nienal pełne srebrzenie; miejscami nieco zużyty stempel, ale ogólne wrażenie optyczne znakomite.

ZM
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Jack w 22 Maj 2019, 21:48:29
 
arm_ver1.jpg
 
arm_ver.jpg

Lucjusz Verus sesterc RIC 1371
"Rewers rejestruje ponowną instalację Gaiusa Juliusa Sohaemusa jako króla Armenii. Sohaemus, członek królewskiego domu syryjskiego miasta karawanowego Emesa, został pierwotnie koronowany na króla przez Antonina Piusa w 144 r., Wydarzenie to odnotowano również na monetach cesarza. W 161 r. Partowie najechali Armenię i wywieźli go na wygnanie. Ofensywa przeprowadzona przez Verusa (w 162 r.) oczyściła Partów i przywróciła proromański reżim Sohaemusa, który jest tu widziany, otrzymując swoją koronę." Cytat źródło: https://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=1467203&AucID=3018&Lot=729&Val=09569557460722d826c9286aafe00dfc (https://www.coinarchives.com/a/lotviewer.php?LotID=1467203&AucID=3018&Lot=729&Val=09569557460722d826c9286aafe00dfc) tłumacz Google.
Oprócz sesterca upamiętniają to wydarzenie także aureus i dupondius
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 23 Maj 2019, 18:08:51
Też się pochwalę Felicitas - tylko cesarz inny...  ;)
Nienal pełne srebrzenie; miejscami nieco zużyty stempel, ale ogólne wrażenie optyczne znakomite.

ZM

Bardzo ładna. Gratulacje!
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 25 Maj 2019, 14:30:32
Witam.
Po ciężkich negocjacjach udało mi sie wycyganić od Pana Barnaby Probusa z militarnym popiersiem z Lungdunum(Lyon) z tarczą udekorowana Gorgoną.Stan zadowalający jak na monetę o znanych 3-5 egz (w tym 3 u Bastiena)

Data: 277/278
Mennica : Lungdunum
Emisja : 5
Officina : 3
Tytulatura : VIRTVS PROBI A - VG
Legenda :  MARS VICTOR
Odcinek : // III   
Popiersie: E1 (Gorgona na tarczy)
RIC 85var (nienotuje 3 oficyny), Bastien 242a (3 egz)

Pozdrawiam Maciej
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 25 Maj 2019, 20:05:58
Gratuluję ciekawej i rzadkiej monety!
A u mnie też R przed chwilą wpadło.Za całe 5,05  zł
Walentynian III. Brama VOT-PVB z czwartej oficyny mennicy rzymskiej. RIC X, 2124 (R)
Nawet coś takiego można za grosze upolować.Stan jest jaki jest.Może pod tym osadem coś więcej się kryje.
Prawidłowo opisany u Lanza  poszedłby pewnie  lekko za 100-200 zł ;)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Jack w 25 Maj 2019, 20:34:28
Przecież Pan już to ma :) : http://romaeaeternae.blogspot.com/2016/04/walentynian-iii-brama-ae-4.html

(...) pytanie po co takie złomy?  ;) :D :scyth:
;) ;) ;)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 25 Maj 2019, 20:43:18
Pewnie że mam ale mam też słabość do V wieku.
Teraz odpowiem na sugestię że to złom. W tym przypadku moneta nawet w takim stanie nim  nie jest .Proszę wbić na ebay frazę Valentinian III zobaczy Pan dlaczego tak  jest. V wiek ma to do siebie ,że nawet najgorszy "złom" może być skarbem.Począwszy od Jana po Juliusza Neposa.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 25 Maj 2019, 20:51:30
I jeszcze jedno 2/3 wystawionych na ebay po kilkaset zł Walentynianów III nie jest monetami tego władcy.Teraz Pan rozumie?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Jack w 25 Maj 2019, 21:04:03
Tylko trochę :), proszę o wyrozumiałość.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 25 Maj 2019, 21:21:43
Och ja wiem,że te monety nie muszą się podobać.Nie są czytelne. Z reguły w  słabych stanach ,wybite na zbyt małych krążkach metalu ,tak prymitywne,że Nikifor byłby zawstydzony.Nie wszystkie monety muszą być ładne, czytelne, najchętniej z lustrem menniczym.To jest Rzym a ściślej upadły Rzym  ;) .  Podkreślam sama sugestia ,że to złom świadczy o nieznajomości tego tematu.Jestem jednak wyrozumiały  ;)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Jack w 25 Maj 2019, 21:47:35
A już myślałem po Pana odpowiedziach na mój pierwszy post, ze nie wyświętlają się u Pana te emotikony  ;) ;) ;)
(...) Podkreślam sama sugestia ,że to złom świadczy o nieznajomości tego tematu.Jestem jednak wyrozumiały  ;)
Nie odważę się wyobrażać sobie jak w przypadku tego tematu wygląda prawdziwy złom. ;) Dziękuję za wyrozumiałość i naprawdę podziwiam za niezłomność w obronie swoich racji.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 25 Maj 2019, 22:12:52
 ( ͡° ͜ʖ ͡°)  Taki może być? Złomy w temacie Walentyniana III  praktycznie nie istnieją .Wszystko co da się w jakiś sposób do niego  przypisać jest  cenne i poszukiwane.A bramki ? To już rarytas.Wiktorie jeszcze można upolować ale reszta występuje sporadycznie.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Jack w 25 Maj 2019, 22:45:41
( ͡° ͜ʖ ͡°)  Taki może być?
Jesli już wystąpił u Pana
█Error████████████⊖ ⊗ █
█░░░░░░░░░░░░░░░░░░█
█░░Krytyczny błąd systemu░ █
█░░░░░░░░░░░░░░░░░░█
█░░░░░░| OK |░░░░░░░░ █
█░░░░░░░░░░░░░░░░░░█
████████████████████
to może być.
A teraz powiem o sobie i całkiem na poważnie. Choćby to był unikat, to takiej monety nie chciałbym mieć w swojej kolekcji, a jak bym już był w jej posiadaniu to darowałbym muzeum.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 25 Maj 2019, 23:03:29
Nie każda ciekawa moneta musi być ładna.Nie musi być też duża,czytelna,pięknie wybita z zalecanym srebrzeniem lub lustrem menniczym.
Dwa lata temu zginęła mi przesyłka z nummusami  Wandalów.Mam wrażenie po przeczytaniu wcześniejszego wpisu ,że nie tylko nie wylądowały w czyjejś kolekcji lub "muzeum" ale wręcz w śmietniku. Większość ludzi nie widzi jednak nic ciekawego w tych "złomkach" :(
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 25 Maj 2019, 23:05:42
Pozwolę sobie na taki "obrazkowy komentarz" w kwestii rzekomych "złomów":
maximianvs votis xxx.JPG

Jestem naprawdę bardzo zadowolony, że ten "złom" (za całkiem niewygórowaną cenę) trafił do mojej kolekcji!!!
 ;)
Monetka dotarła do mnie w kilka dni temu - w tym miejscu serdeczne dzięki koledze mariuszgra za zwrócenie mi na nią uwagi!!!

ZM

PS. To złamanie jest stare, pokryte identyczną patyną, co reszta...

PS2.
A teraz powiem o sobie i całkiem na poważnie. Choćby to był unikat, to takiej monety nie chciałbym mieć w swojej kolekcji, a jak bym już był w jej posiadaniu to darowałbym muzeum.
...i to zapewne dzięki osobom myślącym w taki właśnie sposób, bez szczególnych trudności udało mi się tę bardzo rzadką, całkowicie czytelną i znakomicie zachowaną monetę nabyć! Jeśli kiedyś, za parę lat, pojawi się może w handlu kolejny, ładniejszy egzemplarz, pewnie też spróbuję szczęścia...
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Jack w 25 Maj 2019, 23:35:42
Odnosiłem się do konretnej monety, nie do Pańskiej,
PS2.
...i to zapewne dzięki osobom myślącym w taki właśnie sposób, bez szczególnych trudności udało mi się tę bardzo rzadką, całkowicie czytelną i znakomicie zachowaną monetę nabyć! (...)
więc moje wypowiedzi nie mają z nią nic wspólnego więc na ich podstawie formułowanie powyższej hipotezy jest ryzykowne, a intencjonalnie dwuznaczne.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 25 Maj 2019, 23:51:57
zapewne
Staram się wyrażać w miarę precyzyjnie. A hipoteza bazuje na wielu różnych, nie tylko Pańskich, wypowiedziach na temat podobnych "złomów".
Z drugiej strony: każdy ma prawo układać sobie własną kolekcję według własnego widzimisię!
Inna sprawa: mnie, któremu polowanie na różnego rodzaju rzadkie dziwadełka (nawet w gorszych stanach) sprawia szczególną przyjemność, niechęć wielu kolekcjonerów do "złomów" jest jak najbardziej na rękę!!!

ZM
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Jack w 25 Maj 2019, 23:59:48
Dla mnie moneta tylko ułamana lub z dziurą i w przeważającej części czytelna, nie jest złomem.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 26 Maj 2019, 00:13:28
I tu się zgadzamy! Ale złomem nie są też te małe, często pokraczne monety z połowy wieku V...
One po prostu były niechlujnie / nieudolnie bite i, nawet w dobrych stanach są dziś ledwo czytelne. Proszę sobie tylko zajrzeć do tablic w RIC X.
Wiem zresztą sam, ile zachodu kosztowało mnie zdobycie "jednoznacznego" (bo takiego chciałem mieć...) Walentyniana III: http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,10019.msg70389.html#msg70389 (http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,10019.msg70389.html#msg70389).
ZM
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Jack w 26 Maj 2019, 00:39:51
I tu się zgadzamy! Ale złomem nie są też te małe, często pokraczne monety z połowy wieku V...
One po prostu były niechlujnie / nieudolnie bite i, nawet w dobrych stanach są dziś ledwo czytelne. (...)
Panowie macie więcej wiedzy i doświadczenia w niuansach Rzymu, więc nie chcę "zadzierać" z Wami. Podam tylko jeszcze raz link, który umieściłem w pierwszym poście, przy okazji popularyzując ten fajny blog: http://romaeaeternae.blogspot.com/2016/04/walentynian-iii-brama-ae-4.html
Ponieważ jestem zdolny do kompromisów, to widząc oczywistą różnicę pomiedzy stanem monety Walentyniana III - tej z bloga i tej pokazanej dzisiaj - mogę powiedzieć, że wg mnie moneta pokazana dzisiaj niebezpiecznie zbliża się do stanu "złomowego", a w takich stanach te monety niekoniecznie są "chodliwe" i wzbudzają chęć ich posiadania https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2970&lot=1068 (https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=2970&lot=1068)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 26 Maj 2019, 08:25:12
jak tak tłuczecie tego valentyniana III to pochwale sie swoim
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 26 Maj 2019, 08:52:49
 ;) Piękna sztuka. Mam taką  w podobnym stanie też z Cyzicus  .I na przykładzie tej monety widać jaka była przepaść w tym czasie jeżeli chodzi o styl i wykonanie AE4  między wschodem a zachodem. Przykładowo liternictwo.Następne lata wyrównały poziom.Wystarczy spojrzeć na nummusy Leo lub Zenona. W ogóle jeżeli chodzi o monety Walentyniana III należy  rozgraniczyć te bite na wschodzie tj Chersonez(chyba  ;) ) i Konstantynopolu oraz na zachodzie czyli Rzym.Oraz wynalazki Wandalów,które osiągają zenit w swoim"stylu".
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 30 Maj 2019, 16:51:14
A teraz z innej beczki... ;)
Kto by się spodziewał że na Alledrogo coś takiego trafię.
Ciąg dalszy wojen markomańskich. Tym razem też R ale tylko R   RIC 973 ;)  Dla odmiany pierwszy etap, gdyż sesterc wybito w 170 roku n.e., kiedy walki toczono na terytorium Rzymian.Na  trybunie oprócz cesarza widać  jeszcze dwie sylwetki.Więcej też jest sztandarów.
Stan monety słabiutki ale nie ma co grymasić przy takich rarytasach mając ograniczony budżet . Legiony rosną w siłę. :)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 30 Maj 2019, 19:13:10
pieknie, gratki .. ja juz zapomniałem ze jest allegro :D
 natomiast uzupełniam powoli kolekcje iov et hercu.... dzis kupione
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Maj 2019, 19:26:48
Legiony rosną w siłę. :)
Fajny :-) Nie mogli oni wcześniej zacząć tłuc zdawkowej monety, tak by była powszechnie dostępna w całym Imperium? Tak o jakieś dwieście lat? Można by wtedy sobie swobodniej sesterce pozbierać.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 30 Maj 2019, 19:51:16
No właśnie tej swobody mi brakuje.A właściwie nie...bo jest .Do kieszeni rękę można swobodnie wsadzić bo pusta  ;)
Mało tych sesterców z ciekawszymi rewersami , stany słabe ale ceny to już ekstra mocne.  Chciaż ta z Alledrogo była zaskakująco tania.
Ciekawsze rewersy do oczywiście budowle i różnego rodzaju sceny.Moim marzeniem to most RIC 1047 (Marek Aureliusz).Powoli zbieram brązy związane z wojnami markomańskimi ale z tym będzie ciężko...
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Maj 2019, 20:05:36
Ciekawsze rewersy do oczywiście budowle i różnego rodzaju sceny.Moim marzeniem to most RIC 1047 (Marek Aureliusz).Powoli zbieram brązy związane z wojnami markomańskimi ale z tym będzie ciężko...
Most na Dunaju świetny jest, ale kiedy ostatnio w ogóle gdzieś był... :-( Ja myślałem trochę Trajana ciekawszego skubnąć, ale póki co skończyło się na Aqua Traiana (jakieś pięć czy sześć lat temu...), chyba jednego z najpopularniejszych sesterców "budowlanych". Jak się patrzę na Circus Maximus, nie mówiąc już o Porcie, to bez totolotka nie podskoczę :-)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 30 Maj 2019, 20:12:04
No tak...
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 30 Maj 2019, 20:14:19
A tak poważnie .Wycieruch z Circus Maximus poszedł w zeszłym roku na Ebay chyba za 1200 zł.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Maj 2019, 20:40:03
Wycieruch z Circus Maximus poszedł w zeszłym roku na Ebay chyba za 1200 zł.
Tyle że ja go przegapiłem :-( Pytanie jeszcze jak bardzo wycieruchowaty ten wycieruch? Mam np. sesterca Nerwy z końmi (zwolnienie mieszkańców Italii z kosztów utrzymania darmowego transportu dla osób jadących w sprawach urzędowych), na którym został jeden długaśny grzbiet, należący pierwotnie do dwóch czworonogów :-) Z Cyrku powinno być mimo wszystko widać ciut więcej :-)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 30 Maj 2019, 20:53:59
Przepraszam 1600 zł.Link do aukcji.
https://www.ebay.pl/itm/123353971373
I jak?
Widać zarys od strony Palatynu,troche spiny i kawałek łuku Tytusa.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Maj 2019, 20:58:58
I jak?
Oj... Tzn. sam rysunek ok, ale jak zobaczyłem tło to zęby mnie zabolały. Co ta moneta przeszła i czy nie będzie dalej korodować? Czym to było czyszczone - resztki legendy na rewersie wyglądają jak wklęsłe. Przydało by się lepsze zdjęcie, ale chyba bym nie kupił.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 30 Maj 2019, 21:09:04
To fakt moneta zakatowana(napisy naprawdę wklęsłe).Nie mniej widziałem gorsze w podobnej cenie.Kiedy będzie następna kto to wie..?Jak wypatrzę to dam znać
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Maj 2019, 21:16:38
Jak wypatrzę to dam znać
Będę wdzięczny :-) Chociaż faktycznie, taniej nie będzie. Z drugiej strony 400 EURów piechotą nie chodzi i dawać je za monetę, która wygląda jakby się miała rozlecieć to trochę ryzykowne...
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 31 Maj 2019, 19:21:07
Ten sam sprzedany za prawie 2200 zł https://www.vcoins.com/en/stores/incitatus_coins/79/product/trajan_ae_sestertius_rome_mint_104107_ad_circus_maximus_obelisk_of_augustus_in_center_very_rare/1088094/Default.aspx
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 31 Maj 2019, 20:40:50
Ten sam sprzedany za prawie 2200 zł https://www.vcoins.com/en/stores/incitatus_coins/79/product/trajan_ae_sestertius_rome_mint_104107_ad_circus_maximus_obelisk_of_augustus_in_center_very_rare/1088094/Default.aspx
Ciekawe, gdzie był najpierw - nie zdziwił bym się jak wcześniejsza byłaby w/w sprzedaż. Za te pieniądze to nieco wyżej zaczynają się monety nie wyglądające jakby miały się zaraz rozpaść - https://www.vcoins.com/en/stores/incitatus_coins/79/product/trajan_ae_sestertius_rome_mint_104107_ad_circus_maximus_obelisk_of_augustus_in_center_very_rare/1088093/Default.aspx

Z trzeciej strony te 750$ to już spora kwota jest i jak już nawet jest wolne, to się znajdzie od razu coś innego, na co pójdzie, np. na literaturę :-)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 31 Maj 2019, 21:23:56
https://timetravel-ancientrome.com/2019/05/13/circus-maximus-rome-greatest-shows-coins/
Tutaj ciekawie o wspomnianej monecie.To
Święty Graal wśród numizmatów .No prawie... ;) Są inne świętsze.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 01 Czerwiec 2019, 09:57:24
To prawie Święty Graal wśród numizmatów
Jakby nie patrzeć mało jest takich "widoczków" z czasów świetności, więc w sumie graalostwo jest dość uzasadnione :-) Taki np. denarek "EID MAR" sam w sobie zbyt piękny nie jest, legendę i cenę tworzą okoliczności, chociaż paru nadzianych nababów pewnie by się zdziwiło, że moneta, którą właśnie nabyli, nie była wybita dokładnie w marcu 44 p.n.e. :-)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 01 Czerwiec 2019, 15:17:35
Właśnie takie monety są  najciekawsze.Mnie osobiście zaciekawił  aureus Karakalli ze spiną cyrku przerobioną na statek.Kapitalny... :)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 01 Czerwiec 2019, 19:28:53
Właśnie takie monety są  najciekawsze.
Coś w rodzaju pocztówki z antycznego Rzymu :-)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 05 Czerwiec 2019, 18:48:51
dzięki czujnosci pana Barnaby stałem sie posiadaczem  takiej oto fajnej monetki i to za rozsądną cenę
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 05 Czerwiec 2019, 19:28:21
dzięki czujnosci pana Barnaby stałem sie posiadaczem  takiej oto fajnej monetki i to za rozsądną cenę

Gratulacje,Sola w Temple ciężko wyłapać:)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 05 Czerwiec 2019, 21:13:43
Gratulacje!
U mnie właśnie przed chwilą powrót do V wieku.
Taki zestawik się trafił.Niby nic takiego.Ale...Są wśród nich dwie ciekawe monetki.
Pierwsza łatwa do atrybucji i dość rzadka RIC X, 438 (R3) (Theodosius II)   to Walentynian III z mennicy w Cyzicus wybita w latach  425-435 .
W pełni czytelna ,pochodzi z drugiej oficyny .Dla mnie symbol ostatecznego podziału imperium.Przez chwilę wydawało się ,że Teodozjusz będzie władał całym imperium a tu taki klops.
Drugi nummus to prawdopodobnie wandalskie naśladownictwo.  W.T XX   Możliwe,że też to ma być Walentynian III ale nie jestem  pewien co autor miał na myśli.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 05 Czerwiec 2019, 21:44:20
Gratulacje
całkiem ładny ten Walentynian , Concordia też całkiem zgrabna , prócz dwóch które widziałem , twoja najlepiej się prezentuje
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 06 Czerwiec 2019, 07:28:43
a ja, w sumie wspólnie z panem Lechem wyłapuję nową odmianę monet brama z sisci  z kropka w drzwiach bramy
mam taką  jak pierwszym zdjeciu, pan Lech znalazł drugą , a trzecią licytuję wiec niejako kropka stała sie powtarzalna , jeszcze z 2-3 monety  i mamy pewnik
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 06 Czerwiec 2019, 20:54:53
Gratulacje
całkiem ładny ten Walentynian , Concordia też całkiem zgrabna , prócz dwóch które widziałem , twoja najlepiej się prezentuje
Posiadam jeszcze jednego ale z pierwszej oficyny.W patynie ale mniej czytelny.W sumie mam dużo monet Walentyniana III .Brakuje mi między innymi  RIC X, 2131 z tego typu rewersem.Dwa lata temu ukradli mi na poczcie zestaw gdzie były DWA takie nummusy.Od tej pory widziałem go na Ebay tylko raz.Cena kosmiczna.
Koledze Okejosowi gratuluję ciekawej kropki.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 07 Czerwiec 2019, 05:43:59
Faktycznie na acsearch.info są tylko dwa egzemplarze.Jeden opisany jako " extremely rare".
Na ponad tysiąc monet tego władcy,które można tam zobaczyć to naprawdę mało.Albo mam szczęście albo niezłe oko ,że w krótkim czasie podwoiłem  ilość tego typu nummusów.