TPZN - Forum numizmatyczne

Antyk i Średniowiecze => Starożytny Rzym => Wątek zaczęty przez: barnaba w 13 Marzec 2019, 11:43:26

Tytuł: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 13 Marzec 2019, 11:43:26
Wiosna już tuż za rogiem, więc pora zacząć nowy sezon łowiecki.

Mnie na początek udało się zdobyć poniższe dwa sympatyczne Probusy:

Pierwsza sztuka cieszy głównie ze względu na ładnego Pegaza na tarczy Probusa, ale także nieco rzadszy (dla Siscji) rewers Romae Aeternae. Ponadto popiersie militarne jest rzadziej spotykane z tym rewersem w Siscji, aniżeli popiersie konsularne.

Druga sztuka cieszy głównie ze względu na bardzo rzadki wariant odcinka menniczego, ale stan zachowania monety i pełne srebrzenie niewątpliwie stanowią dodatkową atrakcję. Otóż standardowy znak 4 emisji w postaci półksiężyca jest tutaj odwrócony (w lewo),W nomenklaturze rozpowszechnionej wśród kolekcjonerów Probusa wariant ten zwany jest pieszczotliwie "rogalem":) Miałem już w kolekcji rogala w prawo (zdjęcie poniżej), ale brakował mi jeszcze wariant z rogalem w lewo. Rogale są generalnie bardzo rzadkie. Ten konkretny wariant nie jest notowany nawet u Guillemaina i jest to zaledwie trzeci znany mi egzemplarz tego typu. 
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 13 Marzec 2019, 11:51:21
A poniżej mój rogal w prawo i standardowy wariant dla porównania.
Tytuł: Otwarcie sezonu wiosennego
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 17 Marzec 2019, 20:10:51
Czas rozpocząć nowy sezon.
Na początek ciąg dalszy wojen markomańskich. Tym razem dupondius z 172 roku czyli z pierwszego roku drugiego etapu tego konfliktu.Pierwsza inwazja Rzymian na terytorium Markomanów i Kwadów zakończona umiarkowanym sukcesem.Mimo to Victoria  ;)
A to mnie przerosło  :(  a już Myślałem że ją mam....  https://www.ebay.pl/itm/273724143253
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 17 Marzec 2019, 21:14:48
Myślałem że ją mam....  https://www.ebay.pl/itm/273724143253
Latarnia się Panu przypomniała :-) No cóż, rzadko który obiekt wzbudza takie emocje, piernik wie jaka była ta wygrywająca stawka.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 17 Marzec 2019, 23:16:56
Czas rozpocząć nowy sezon.

Gratuluje nowej, ciekawej zdobyczy, ale Sezon wiosenny rozpocząłem już 4 dni temu w osobnym wątku:

http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,13164.0.html

Proponuje zatem pod niego podpiąć się zamiast dublować kolejny wątek.

Pozdrawiam,

Barnaba
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 18 Marzec 2019, 05:26:39
Faktycznie nie zauważyłem ,że rozpoczęto sezon w innym wątku.Proszę o połączenie by uniknąć zamieszania .
Co do latarni to sprzedano ją za 152 euro.Mimo,że nie opisana i wśród innych monet ,to jednak została zauważona. :(
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 18 Marzec 2019, 19:20:21
Panowie! Oficjalna wiosna dopiero za trzy dni! Watki polaczylem. ;)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 18 Marzec 2019, 19:24:35
No właśnie myślałem,że się pospieszyłem.Byłem w błędzie... ;)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 20 Marzec 2019, 16:45:28
Witam , można by rzec że wiosnę rozpocząłem , Konstantjuszem I z Kartaginy , Ric VI 35a , monety jeszcze nie mam fizycznie , więc tylko link do niej , i pytanie jak wygląda kwestia rzadkości tej monetki ?, bo nie mogę nigdzie namierzyć.
https://www.acsearch.info/search.html?id=729499
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 20 Marzec 2019, 19:55:21
Tutaj znajdzie Pan trochę materiału do porównań.

  http://numismatics.org/ocre/id/ric.6.carth.35a (http://numismatics.org/ocre/id/ric.6.carth.35a)

Niby pospolita blaszka, ale w dobrym stanie ze świecą szukać.

Cytuj
monety jeszcze nie mam fizycznie , więc tylko link do niej

Proszę doprecyzować. Pisze Pan o linku do kupionej monety, a otwiera się okaz z oferty CNG z 2010 roku?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 20 Marzec 2019, 20:44:38


Proszę doprecyzować. Pisze Pan o linku do kupionej monety, a otwiera się okaz z oferty CNG z 2010 roku?
[/quote]
Tak , dałem link do monety z CNG , aby określić o którą mi chodzi , z mojej kupionej na allegro nie mogłem z kopiować fotek , dlatego się tamtym linkiem podparłem , jak dotrze to wrzucę fotki.
A więc tak , pospolita , ale ciężko ją utrafić w przyzwoitym stanie , a i w lichym zapewne też rzadko się pojawia na rynku , pytanie teraz - jak to chodzi cenowo ? , bo gdyby miało jakąś R,kę  to łatwo wydedukować w jakich ramach cenowych może się łapać , a tak to ciężko mi się zorientować , czy fant wart był zachodu  ;), chociaż pisze pan / w przyzwoitym stanie ze świecą szukać / to stwierdzenie już coś tłumaczy. Ale gdyby ktoś się pokusił o oszacowanie tej z linku , albo link do jakiejś sprzedanej , miał bym jakąś skalę porównawczą .
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 20 Marzec 2019, 20:58:31
Jeśli musi mieć Pan koniecznie łatkę w postaci tzw. eRki, to w katalogu RIC VI oszacowano ten okaz pod symbolem "C" (In every major collection.), czyli pospolity pospoliciak.

Cena? Jak zwykle - amatorska, uzależniona od stanu i ilu chętnych znajdzie się w danym momencie do pojedynku o ten jeden jedyny okaz. Kiepski stan 5 euro, a dobry z jednym zerem więcej.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 20 Marzec 2019, 21:17:05
/I o to Polska walczyła /  ;), wiem teraz że się nie wygłupiłem i mieszczę się w widełkach :)
Dziękuję i pozdrawiam
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 21 Marzec 2019, 17:21:52
Doszedł szybciej niż się spodziewałem , awers ładny , nad rewersem trzeba będzie trochę czasu zmitrężyć .
Ale ogólnie za 57 zł , mieści się chyba w skali tych słabszych średniaków, a jak wspomniał kolega Tomanek , nie tak łatwo go upolować , a miałem w zamiarze rozbudować mennicę Kartaginy.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: jmizera w 21 Marzec 2019, 18:12:14
Widzę już z kim walczyłem o tą monetę :) GRATULACJE !
Szczerze jednak powiedziawszy, zdjęcia na allegro wyglądały zupełnie inaczej, skrywały zieloną patynę, przez co pieniążek miał inną, brązową barwę, która bardziej wchodzi w moje gusta. Proszę mnie źle nie zrozumieć, ale cieszę się że nie licytowałem dalej.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 22 Marzec 2019, 11:07:07
Gratuluję Kolegom nowych nabytków, ja żeby nie wypaść z wprawy sprawiłem sobie locik prawie setki monet antycznych. Oj, będzie sporo zabawy przy ID.
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 22 Marzec 2019, 11:51:25
ja żeby nie wypaść z wprawy sprawiłem sobie locik prawie setki monet antycznych. Oj, będzie sporo zabawy przy ID.

Fajny locik. Udanej zabawy przy identyfikacji :)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 22 Marzec 2019, 16:19:14
Skoro mowa o mennicy w Kartaginie to wczoraj wylicytowałem małą monetkę Wandalów o nominale 4 nummi. Emitent ciężki do ustalenia . WCN podaje Hilderyka 523-530.Ale inne aukcje określają je jako np MIB I, 20 (Gelimer); BMC Vandals 12 (Huneric); MEC 1, 55. Czyli sprawa jest niejasna.Zresztą na poprzedniej aukcji WCN była podobna( wtedy poległem ;)) opisana jako "Wandalowie - władca nieznany".I to było bliższe prawdy  ;)
Awers monety to personifikacja Kartaginy z liściem palmy.Napisów otokowych brak.
Rewers to zapis nominału 4 nummi. Wandalowie zaczęli bić monety brązowe o nominałach 1, 4, 12, 21, 42 i 83 .Odróżnia ich to od Ostrogotów Italii którzy  emitowali raczej na wzór  Bizancjum  5 (V), 10 (X), 20 (XX) i 40 (XL).
Zbiorek mennictwa germańskiego znowu się powiększył  :)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 22 Marzec 2019, 19:15:18

Fajny locik. Udanej zabawy przy identyfikacji :)
Dziękuję, zacznę od "pewniaczków", ale biorąc na warsztat monety greckich prowincji trzeba będzie się "pogimnastykować". Będzie to świetna rozrywka za niewielkie pieniążki :).
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 22 Marzec 2019, 20:41:11
 Pochwalę się, zapolowałem na R5 Liciniusza , no i odstrzeliłem , trochę niedosyt z powodu tego wytartego rewersu , ale nie mogę narzekać , aż tak tragicznie nie jest , odczytać się da, zresztą -coś za coś  :)
Ric 16 Alexandria
 Ciekawe ile jest znanych sztuk , na razie znalazłem jedną .
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 23 Marzec 2019, 11:16:09
Chciałbym podziękować koledze Mariuszgra za link do obydwu aukcji  :).
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 23 Marzec 2019, 14:12:30

 Ciekawe ile jest znanych sztuk , na razie znalazłem jedną .

Gratulacje, bardzo ładna i rzadka monetka. Wydaje się, że w tym przypadku R5 całkowicie zasłużone.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 24 Marzec 2019, 21:57:46
Następny sesterc ADLOCVTIO.Tym razem Trajan.Stan słabszy .Cena taka sobie..Ustalenie nr RIC będzie  trudne.Coś RIC 655-656.
Ciekawe jaka okoliczność została uwieczniona na tym rewersie?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 25 Marzec 2019, 07:57:50
Coś RIC 655-656.
A tam nie ma jeszcze czwartej kreski, tj. IMPERATOR VIIII?

Ciekawe jaka okoliczność została uwieczniona na tym rewersie?
Za dużo źródeł na ten temat nie ma :-( Na pewno aklamacje imperatorskie od siódmej do dziewiątej to pierwsza kampania wojny partyjskiej, rok 114. Jeśli tam faktycznie jest ósemka, to spotyka się teorie, że mogła ona być związana z rozgromieniem sprzymierzonych z Partami Arabów pod wodzą Mannosa.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 25 Marzec 2019, 12:50:16
Jest
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 25 Marzec 2019, 12:58:26
Jest
Też mi się tak wydawało. Jak dziewiątka to może być zdobycie Nisibis (wsp. Nusaybin).
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 25 Marzec 2019, 16:44:39
No i ładnie. Wychodzi RIC 657-58.Okoliczności apelu wojska też  w przybliżeniu są znane.Czyli możemy mówić o 115 roku n.e.Cieszę się bo tego typu monety jak żadne inne opisują konkretne wydarzenie.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 26 Marzec 2019, 19:33:54
Taki miły drobiazg niedawno mi się trafił...
 [ You are not allowed to view attachments ]
Zenon M.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 26 Marzec 2019, 19:45:37
Taki miły drobiazg niedawno mi się trafił...
Swego czasu nawet założyłem sobie konto na forum astronomów, żeby powiedzieli coś mądrego o tych gwiazdkach, niestety nic mądrego nie powiedzieli... Ja wychodziłem od denara Hadriana i kombinowałem w kierunku Plejad oraz wyznaczanego przez nie sezonu żeglugowego, który umożliwiał mu podjęcie kolejnej podróży po prowincjach.

A Pan jak rozumie ten rewers?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: qcho w 26 Marzec 2019, 20:29:19
Taki miły drobiazg niedawno mi się trafił...
Swego czasu nawet założyłem sobie konto na forum astronomów, żeby powiedzieli coś mądrego o tych gwiazdkach, niestety nic mądrego nie powiedzieli... Ja wychodziłem od denara Hadriana i kombinowałem w kierunku Plejad oraz wyznaczanego przez nie sezonu żeglugowego, który umożliwiał mu podjęcie kolejnej podróży po prowincjach.

A Pan jak rozumie ten rewers?

Jako astronom amator zostałem wywołany do tablicy  :D. Raczej Plejad bym nie podejrzewał. Bardziej  Układ Słoneczny.
Proszę zajrzeć tutaj:
https://www.beastcoins.com/Collections/Star-Of-Bethlehem/Star-Of-Bethlehem.htm (https://www.beastcoins.com/Collections/Star-Of-Bethlehem/Star-Of-Bethlehem.htm)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 26 Marzec 2019, 20:51:22
bardziej Układ Słoneczny.
Starożytni znali o ile dobrze kojarzę pięć planet, co ze słońcem i księżycem dawało siedem ciał niebieskich. Ale tu mamy księżyc osobno... Jest to jakaś teoria, ale żeby mnie specjalnie przekonywała, to nie powiem...

Proszę zajrzeć tutaj:
https://www.beastcoins.com/Collections/Star-Of-Bethlehem/Star-Of-Bethlehem.htm (https://www.beastcoins.com/Collections/Star-Of-Bethlehem/Star-Of-Bethlehem.htm)
Jakby nie patrzeć do IV wieku władcy Imperium, w których imieniu wybijano monety, nie za bardzo mieli coś wspólnego z Chrześcijaństwem. Kogoś poniosła fantazja.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 28 Marzec 2019, 21:30:50
Chyba populares , ale poproszę o potwierdzenie
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 29 Marzec 2019, 14:03:11
Chyba populares ,

Tak, Thessalonica RIC VI 61b.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 29 Marzec 2019, 18:02:59
Dzięki Julek , tak też podejrzewałem że to ten , ale nie mogę narzekać  :), stan ładny , za 20 E, z dodatkiem słabego denara Commodusa , grzechem było by odpuścić go  ;)
 Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 31 Marzec 2019, 16:45:03
Cytuj
awers ładny , nad rewersem trzeba będzie trochę czasu zmitrężyć

   

Rzeczywiście, awers całkiem przyzwoity, a rewers wybity zmęczonym stemplem. Z chęcią zobaczę zdjęcia tej monetki po doczyszczeniu. Jeśli niczego Pan nie spartoli, to powinna wyjść całkiem ładna monetka.

Cytuj
miałem w zamiarze rozbudować mennicę Kartaginy.

Ja również poszerzyłem ostatnio działkę monet z mennicy kartagińskiej.

Brakowało mi Konstancjusza Chlorusa do pokerowego stolika ze wzorem FELIX ADVENT AVGG NN (RIC VI Carthago 22a) - dobiłem do kompletu tetrarchów.
Jestem tylko ciekaw, jak długo przyjdzie mi czekać na samą monetę. Potwierdzenie wygranej aukcji i dane do przelewu otrzymałem dopiero po dwóch tygodniach i to po własnej interwencji. Na samą monetę to pewnie poczekam... Ach, ci Włosi...
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Lech Stępniewski w 31 Marzec 2019, 18:05:54
Pochwalę się, zapolowałem na R5 Liciniusza , no i odstrzeliłem , trochę niedosyt z powodu tego wytartego rewersu , ale nie mogę narzekać , aż tak tragicznie nie jest , odczytać się da, zresztą -coś za coś  :)
Ric 16 Alexandria
 Ciekawe ile jest znanych sztuk , na razie znalazłem jedną .

Dopiero teraz zajrzałem i gratuluję strzału. Czy ta jedna ze znanych sztuk, które Pan znalazł, to jakaś z tych, co są na mojej stronie?

http://www.notinric.lechstepniewski.info/7ale16.html

Jeśli nie, prosiłbym o jej namiary. Prosiłbym też o link do aukcji, jak najlepsze zdjęcie oraz informację, kogo mam podać jako właściciela.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 31 Marzec 2019, 18:21:34
Przyznam że za bardzo się w nią nie wgryzałem ,tylko ten rewers chciałem podrzeżbić aby był bardziej czytelny,  ale kilka zadrapań zrobiłem  >:(, i raczej zostawię już w tym stanie.

 Jestem tylko ciekaw, jak długo przyjdzie mi czekać na samą monetę. Potwierdzenie wygranej aukcji i dane do przelewu otrzymałem dopiero po dwóch tygodniach i to po własnej interwencji. Na samą monetę to pewnie poczekam... Ach, ci Włosi...

Ja Włochów unikam zarazy  ;), odkąd nie dotarły do mnie 2 denary republiki.
No i oczywiście gratulacje za skompletowanie tetrarchów , Chlorus ładny
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 31 Marzec 2019, 19:43:49


Dopiero teraz zajrzałem i gratuluję strzału. Czy ta jedna ze znanych sztuk, które Pan znalazł, to jakaś z tych, co są na mojej stronie?

http://www.notinric.lechstepniewski.info/7ale16.html

Jeśli nie, prosiłbym o jej namiary. Prosiłbym też o link do aukcji, jak najlepsze zdjęcie oraz informację, kogo mam podać jako właściciela.
[/quote]



Wysłałem wiadomość na priv
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 31 Marzec 2019, 20:13:59
ech.. troche mnie poniosło ..... ale wpadłem z zawodów,  aukcja leciała dwie inne juz uciekły
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 31 Marzec 2019, 20:23:39
Cytuj
Przyznam że za bardzo się w nią nie wgryzałem ,tylko ten rewers chciałem podrzeżbić aby był bardziej czytelny,  ale kilka zadrapań zrobiłem  >:(, i raczej zostawię już w tym stanie.

Mam nadzieję, że to tylko efekt specyficznego oświetlenia i że monetka dalej ma na sobie zieloną, szklistą patynę.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 31 Marzec 2019, 20:55:54
Cytuj
Przyznam że za bardzo się w nią nie wgryzałem ,tylko ten rewers chciałem podrzeżbić aby był bardziej czytelny,  ale kilka zadrapań zrobiłem  >:(, i raczej zostawię już w tym stanie.

Mam nadzieję, że to tylko efekt specyficznego oświetlenia i że monetka dalej ma na sobie zieloną, szklistą patynę.

Tak , to światło z lampki dało taki efekt, zielona patyna pozostała, mi akurat podoba się efekt szklisto zielonej zwartej patyny , tak że w tą kwestie nie ingerowałem
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 01 Kwiecień 2019, 11:30:27
Mnie wczoraj udało się ustrzelić kolejnego, rzadkiego Probusa.

Stan mocno średni, ale w pełni czytelny, a ten typ rewersu dla Rzymu jest bardzo rzadki i był bity jedynie podczas drugiej emisji. Jest to zaledwie trzeci znany mi egzemplarz z oficyny gamma - pozostałe dwa, o których wiem, znajdują się w słynnym skarbie La Venera.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 01 Kwiecień 2019, 11:59:05
to juz wiem z kim się biłem .... a był u mnie w obserwowanych  :D
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 01 Kwiecień 2019, 12:28:46
to juz wiem z kim się biłem .... a był u mnie w obserwowanych  :D

Szkoda że nie wspomniał Pan o tym przed aukcją, zwłaszcza że ja o Pana monetę też nieco powalczyłem. Na przyszłość warto dawać znać z wyprzedzeniem, co Pana interesuje.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 02 Kwiecień 2019, 13:50:02
Witam
Dawno nic nie wklejałem więc i ja podzielę się swoimi ciekawszymi nabytkami.

1)Moneta bita w Rzymie błędnie przypisana przez RIC do mennicy w Sysci.Pierwszy rok panowania Probusa.Od dłuższego czasu polowałem na ten typ rewersu z kilku powodów.Wczesny etap mennictwa Probusa, rewers dostępny jedynie w Rzymie z legendą zawierająca konkretną datę panowania (COS P P)

Data: 276
Mennica : Rzym
Emisja : 1
Officina : 4
Tytulatura : IMP C M AVR PROBVS AVG
Legenda :  P M TR P COS P P
Odcinek : // XXI Delta     
Popiersie: A2
N° RIC : 607corr (Siscia) ; Cohen 440 ,Guillemain 65

2)Moneta również bita w Rzymie w roku 280.W tym roku Probus pokonał plemię Blemmiów oraz Bastarnów więc byc może rewers odnosi się dla upamietnienia jednego z tych dokonań.Urzekł mnie rewers mimo lekkiego niedobicia doskonale zachowane detale konia i więźnia.Częściowo zachowane srebrzenie

Data: 281
Mennica : Rzym
Emisja : 5
Officina : 4
Tytulatura : IMP PRO - BVS AVG
Legenda :  ADVEN – TVS AVG
Odcinek : // RΩΔ     
Popiersie: B
N° RIC : 157 ; Guillemain 425
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 02 Kwiecień 2019, 14:40:09
1)(...) rewers dostępny jedynie w Rzymie z legendą zawierająca konkretną datę panowania (COS P P)

(...) Guillemain 348

2)Moneta również bita w Rzymie w roku 280.W tym roku Probus pokonał plemię Blemmiów oraz Bastarnów więc byc może rewers odnosi się dla upamietnienia jednego z tych dokonań.

Panie Macieju, gratuluję kolejnych, ciekawych Probusów w kolekcji!

Poniżej jednak kilka drobnych uwag i sprostowań w celach edukacyjnych:

Pierwsza monetka ma numer 65 u Guillemaina (18 odnotowanych egzemplarzy), a nie 348. Datowany rewers P M TR P COS P P z cesarzem między dwoma sztandarami - jakkolwiek faktycznie dość rzadki i poszukiwany - to jednak występuje nie tylko w Rzymie, ale także w Siscji (nota bene ten rewers w Siscji jest rzadszy od analogicznego rewersu z Rzymu). Poniżej kilka przykładów tego rewersu z Siscji:

https://probuscoins.fr/search?atelierID=7&dateID=-1&titulatureID=-1&legendeID=85&reversType=A&emission=-1&officineID=-1&busteID=-1&ric=-1&bastien=-1&mpr=-1&ho=-1&rarityID=-1&id=&keywords=

Natomiast co do drugiej monety, to Guillemain ją datuje na wiosnę 281 r. Rok 280 to datowanie według Pinka (z jego artykułu z 1949 r.). Nie muszę chyba dodawać, że o wiele bardziej aktualne, rzetelne i wiarygodne jest datowanie monet Probusa z Rzymu według monografii Guillemaina z 2009 r.

Niezależnie od powyższego, choćby i moneta miała zostać wybita w 280 r., a nie 281 r. (co jest wątpliwe), to rewers monety ze sceną Adventvsa jednak odnosi się do uroczystego wjazdu cesarza do wiecznego miasta, a nie do jakichś konkretnych zwycięstw militarnych. Proszę zwrócić uwagę, że rewers Adventvs biją dla Probusa wszystkie mennice w cesarstwie od Lugdunum do Kyzikos za wyjątkiem 3 wschodnich (Antiochia, Tripolis, 4 mennica wschodnia), przez większość część panowania Probusa w ramach licznych i rozmaitych emisji. I zawsze ten rewers przedstawiany jest w analogiczny sposób, z jeńcem u dołu konia cesarza (z tą różnicą jedynie że prawie zawsze cesarz jest pokazywany w lewo, a niezmiernie rzadko, w Siscji, istnieją także warianty z koniem w prawo).

Biorąc powyższe pod uwagę, próba doszukiwania się w analizowanym rewersie jakichś aluzji do konkretnych zwycięstw Probusa, w sytuacji w której Probus równolegle emitował o wiele bardziej wyraziste rewersy "militatne" sławiące jego zwycięstwa, jak chociażby Victoria Germ[anica] czy Victorioso Semper itd., m.zd. nie ma podstaw.

Ps. Pierwsza monetka ma bardzo dobrą proweniencję i nie mam tu nawet na myśli domu aukcyjnego Leu Numismatik, gdzie ją Pan kupił, ale fakt, że pochodzi ona z pięknego zbioru Probusa mojego bardzo dobrego kolegi ze Szwajcarii:) 
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 02 Kwiecień 2019, 14:51:17
1)(...) rewers dostępny jedynie w Rzymie z legendą zawierająca konkretną datę panowania (COS P P)

(...) Guillemain 348

2)Moneta również bita w Rzymie w roku 280.W tym roku Probus pokonał plemię Blemmiów oraz Bastarnów więc byc może rewers odnosi się dla upamietnienia jednego z tych dokonań.

Panie Macieju, gratuluję kolejnych, ciekawych Probusów w kolekcji!

Poniżej jednak kilka drobnych uwag i sprostowań w celach edukacyjnych:

Pierwsza monetka ma numer 65 u Guillemaina (18 odnotowanych egzemplarzy), a nie 348. Datowany rewers P M TR P COS P P z cesarzem między dwoma sztandarami - jakkolwiek faktycznie dość rzadki i poszukiwany - to jednak występuje nie tylko w Rzymie, ale także w Siscji (nota bene ten rewers w Siscji jest rzadszy od analogicznego rewersu z Rzymu). Poniżej kilka przykładów tego rewersu z Siscji:

https://probuscoins.fr/search?atelierID=7&dateID=-1&titulatureID=-1&legendeID=85&reversType=A&emission=-1&officineID=-1&busteID=-1&ric=-1&bastien=-1&mpr=-1&ho=-1&rarityID=-1&id=&keywords=

Natomiast rewers drugiej monety ze sceną Adventvsa jednak raczej odnosi się do uroczystego wjazdu cesarza do wiecznego miasta, a nie do jakichś konkretnych zwycięstw militarnych. Proszę zwrócić uwagę, że rewers Adventvs biją dla Probusa wszystkie mennice w cesarstwie od Lugdunum do Kyzikos za wyjątkiem 3 wschodnich (Antiochia, Tripolis, 4 mennica wschodnia), przez większość część panowania Probusa w ramach licznych i rozmaitych emisji. I zawsze ten rewers przedstawiany jest w analogiczny sposób, z jeńcem u dołu konia cesarza (z tą różnicą jedynie że prawie zawsze cesarz jest pokazywany w lewo, a niezmiernie rzadko, w Siscji, istnieją także warianty z koniem w prawo).

Biorąc powyższe pod uwagę, próba doszukiwania się w analizowanym rewersie jakichś aluzji do konkretnych zwycięstw Probusa, w sytuacji w której Probus równolegle emitował o wiele bardziej wyraziste rewersy "militatne" sławiące jego zwycięstwa, jak chociażby Victoria Germ[anica] czy Victorioso Semper itd., m.zd. nie ma podstaw.

Ps. Pierwsza monetka ma bardzo dobrą proweniencję i nie mam tu nawet na myśli domu aukcyjnego Leu Numismatik, gdzie ją Pan kupił, ale fakt, że pochodzi ona z pięknego zbioru Probusa mojego bardzo dobrego kolegi ze Szwajcarii:)

Dziękuje za celne uwagi Panie Barnabo.Jak zwykle Pana wiedza nas rozpieszcza:)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 02 Kwiecień 2019, 14:57:53
Nie ma za co. W międzyczasie uzupełniłem swoje uwagi jeszcze dodatkowo o kwestię datowania drugiej monetki (rok 280 czy 281).

pozdrawiam,

Barnaba
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 07 Kwiecień 2019, 09:12:21
Wczoraj urządziłem sobie polowanie na R4  , jak mniemam :) , w opisie stało że Konstancjusz II z Cyzicus to Ric 99, a Constantinus II z Siscia Ric 182 , ale tu wydaje mi się że powinien być Ric 166 chyba ?, tak że poproszę o ewentualną korektę tych numerków , tylko tymi korektami nie zjedzcie mi czasami do pospolitych  :D
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 07 Kwiecień 2019, 10:43:01
1 moneta
Constantius II   
FL IVL CONSTANTIVS NOB C   Laur Draped Crus
GLOR-IA EXERC-ITVS   
meniica SMKB         Cyzicus   RIC VII Cyzicus 84   r2
 druga to

Constantine II   
CONSTANTINVS IVN NOB C     Laur   
CAESARVM NOSTRORVM   VOT   X   epsilon SIS star   Siscia   RIC VII Siscia 166   r4
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 07 Kwiecień 2019, 12:18:18
Dzięki okejos
a więc jednak ogólnie niezłe strzały , choć Ausriak , trochę namieszał w tych ricach , muszę uważniej i z przymrużeniem oka patrzeć na jego aukcje , ale ważne że puszcza rzadkie monetki w obieg.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 07 Kwiecień 2019, 13:13:43
Nie chcę Koledze zbytnio popsuć humoru, ale stany rzadkości podane w RIC obecnie nijak mają się do rzeczywistości.
Ta druga monetka (RIC VII Siscia 166) w samym tylko skarbie z Bikić-Do pojawia się aż 131 razy - w tym 38 egzemplarzy  z piątej oficyny.
Dodając do tego te 2-3 egzemplarze znane autorowi RIC otrzymujemy już na wstępie nie r4, ale c3...
Jeśli chodzi o "wieńce" z Siscji, to popularniejsze od ASIS* są chyba jeszcze tylko edycje ze "słoneczkiem" w odcinku.   ;)

ZM

PS. Na pocieszenie: też kiedyś pilnie polowałem na różne "r-ki" - a monetka całkiem niezła i na pewno nie zaszkodzi posiadać ją w kolekcji!
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 07 Kwiecień 2019, 15:02:47
Nie żebym się namiętnie lubował w Rkach , ale te znalezione w jakimś tam skarbie , zazwyczaj leżą sobie gdzieś w jakimś muzeum , a na rynku ich nie uwidzisz na co dzień , a fajnie jest mieć monetkę troszkę inną niż te które się na co dzień przewalają po wszystkich aukcjach, która nawet w zestawieniu ze słonecznikiem , fajnie się komponuje w kolekcji. A same Rki są dla mnie tylko wyznacznikiem , swego rodzaju zapaloną  latarnią , że jest to coś odmiennego na co trzeba zwrócić uwagę , a dopiero wtedy zastanowić się czy jest sens to kupić i do jakiej sumy pozwolić sobie na szaleństwo  ;). W wypadku tych dwóch o zakupie bardzie decydował , stan zach. , u Konstancjusz przedstawienie jego portretu , a u Konstantyna zdecydował chyba ten zapis menniczy sam w sobie , troszkę jednak odmienny   
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 07 Kwiecień 2019, 18:10:27
Nie żebym się namiętnie lubował w Rkach , ale te znalezione w jakimś tam skarbie , zazwyczaj leżą sobie gdzieś w jakimś muzeum , a na rynku ich nie uwidzisz na co dzień
Niekoniecznie - Rki (z wyjątkiem RIC II.1) były liczone w epoce przedinternetowej i stąd nie obejmują zwykłego ruchu rynkowego czy to na aukcjach, czy na rozmaitych ebayach.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 07 Kwiecień 2019, 21:39:38
dokałdnie.... wykrywacze zmieniły swiat erek :D
 co ciekawe, np w bramach czesto nie mogłem znalesc monety oznaczonej jako C lub S a jak sie pojawiła to łomot o nia był aż huczało.
a R 4- czy 5 sie wysypują ..  :D
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 08 Kwiecień 2019, 07:06:11
cos tam w koncu i ja upolowałem :D
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 10 Kwiecień 2019, 19:10:04
dokałdnie.... wykrywacze zmieniły swiat erek :D
 

Mam wrażenie, że to nie wykrywacze, ale internet i swobodny przepływ informacji spowodował dewaluację erek. Panie Pawle widzę, że Pan kupuje często u Savoca, ten sprzedawca wystawia bardzo dużo ciekawych monet, ale ma koszt wysyłki 15 EUR i często koszt wylicytowanych monet jest niższy niż koszty wysyłki. Jaki jest u Savoca  limit czasowy na zakupy, aby nie dublować kosztów wysyłki? 
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 10 Kwiecień 2019, 19:30:09
No właśnie cena wysyłki u Savoca jest wysoka ;)
Inna sprawa ,że już nie mają fajnych zestawów z nieopisanymi Libiuszami Sewerami,Janami i innymi Flawiuszami Wiktorami.Ile ja tego u nich za grosze wyłowiłem.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 10 Kwiecień 2019, 20:00:32
Z Savoca miałem podobny dylemat. Próbowałem z nimi negocjowac kwotę wysyłki równej Lanzowi (7,50 Euro) ale staneło na ich 15. Co do terminów to otwarcie pisali że namawiaja do łączenia zakupów  i daja kupującemu na takie manewry 7 dni.Po tym czasie oczekuja wpłaty
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 10 Kwiecień 2019, 20:11:18
W praktyce można manewry przedłużyć do 2 tygodni nawet (notyfikując ich o tym wcześniej).

Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 10 Kwiecień 2019, 21:46:31
dokładnie mi raz dali 3 tygodnie bez problemu ...
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 11 Kwiecień 2019, 15:46:13
Witam

Taki Probus sie trafił.Facjata słaba,resztki srebrzenia, ale sztuka chyba z tych rzadszych.Przytuliłem za 29 Euro

Data: 276
Mennica : Serdica
Emisja : 1
Officina : 4
Tytulatura : IMP C M AVR PROBVS P F AVG
Legenda :  PRO -  VIDEN D - EOR
Odcinek : * // Δ     
Popiersie: A2
N° RIC : 844

Pozdrawiam Maciej
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 11 Kwiecień 2019, 16:35:08
Taki Probus sie trafił.Facjata słaba,resztki srebrzenia, ale sztuka chyba z tych rzadszych.Przytuliłem za 29 Euro

Tak, to rzadka i b. ciekawa sztuka z pierwszej emisji z Serdyki, jeszcze z portretem z rysami Floriana. Dobry zakup. Gdybym nie miał jeszcze tego wariantu w kolekcji, na pewno sam bym kupił, mimo że był Pan całkiem szybki (oferta pojawiła się dopiero dzisiaj rano, a Pan już ją widzę zgarnął).   

Pana nowa moneta ma zresztą bardzo dobrą proweniencję, przy czym nie mam tu na myśli serwisu ebay, ale sprzedawcę, który jest jednym z największych znawców mennictwa Probusa na świecie. Czy zwrócił Pan uwagę od kogo kupił Pan tą monetę?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 11 Kwiecień 2019, 16:53:22
Taki Probus sie trafił.Facjata słaba,resztki srebrzenia, ale sztuka chyba z tych rzadszych.Przytuliłem za 29 Euro

Tak, to rzadka i b. ciekawa sztuka z pierwszej emisji z Serdyki, jeszcze z portretem z rysami Floriana. Dobry zakup. Gdybym nie miał jeszcze tego wariantu w kolekcji, na pewno sam bym kupił, mimo że był Pan całkiem szybki (oferta pojawiła się dopiero dzisiaj rano, a Pan już ją widzę zgarnął).   

Pana nowa moneta ma zresztą bardzo dobrą proweniencję, przy czym nie mam tu na myśli serwisu ebay, ale sprzedawcę, który jest jednym z największych znawców mennictwa Probusa na świecie. Czy zwrócił Pan uwagę od kogo kupił Pan tą monetę?
Szczerze pisząc sprawdziłem tylko pozytywy i czy nie ma go na czarnej liscie. W mojej ocenie był to jeden z wielu prywatnych sprzedawców:)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 11 Kwiecień 2019, 17:06:59
Ale teraz już po transakcji ma Pan dokładne dane sprzedającego, wiec chyba wie Pan już od kogo kupił?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 11 Kwiecień 2019, 17:23:36
No tak,Francja sie kłania:),a nawiasem pisząc dlaczego z opisie monety dał RIC 844 var ?
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 11 Kwiecień 2019, 20:57:03
Nie wiem. Jak dla mnie, ten wariant jest wprost opisany pod numerem 844, więc nie widzę podstaw do opisu, że to wariant RIC 844.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 11 Kwiecień 2019, 21:03:01
Takie naśladownictwo wylicytowałem.Rewers to prawdopodobnie imitacja denara pośmiertnego Faustyny młodszej.Widoczny tron i  zarys pawia pod nim.
Awers to może być wszystko ale najbardziej  zbliżony moim zdaniem to Antoninus Pius lub Marek Aureliusz.Pochodzenie...Możliwe ,że te same okolice co większość ,czyli rejon kultury czerniachowskiej.Chyba połowa III wieku <.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 11 Kwiecień 2019, 21:16:57
Antoninus Pius lub Marek Aureliusz
Jak dla mnie zdecydowanie Antek.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 11 Kwiecień 2019, 21:49:00
Gratuluję , jak dla mnie też zdecydowanie Antek, no i na rewersie oczywiście Faustyna. Widzę że kolega miał dziś szczęście ,mnie dziś opuściło :(,  na wszystkich aukcjach poległem , ciągle drugi  >:(, choć to co licytowałem, raczej grubo biłem .
 
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 11 Kwiecień 2019, 22:30:39
Ja z kolei dziś narzekać nie mogę: pięć wylicytowanych monet rzymskich (Taciyt, Carynus, Dioklecjan i dwa Herkuliusze), ale tymi pochwalę się, jak do mnie dojdą i zrobię własne zdjęcia.
Dziś za to jeszcze "wspomnienia z warsztatów toruńskich":
1) Niezbyt piękny, ale za to b. rzadki Aurelian z Neptunem na rewersie - datowany, z legendą PM TR P P P COS
2) Naprawdę piękna trewirska "beatka" Kryspusa - popiersie z tarczą i włócznią w lewo, "typowe", będzie do pary z innym, mniej typowym, z dużą tarczą i pasem na piersi.

ZM
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: barnaba w 12 Kwiecień 2019, 09:21:58
Fajne blaszki Zenonie. Gratulacje!
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 12 Kwiecień 2019, 10:05:08
Dzięki! Szkoda, że Cię nie było w Toruniu. Wiem, słyszałem...

ZM
 
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 13 Kwiecień 2019, 10:25:09
Właśnie ustrzelony - po całkiem niezłej cenie wywoławczej.
Rozumiem jednak, że oprócz mnie nikt nie chciał go przygarnąć.
Ależ będzie ciekawe doczyszczanie! - oczywiście po wcześniejszym uwolnieniu biedaka z trumny...   ;)

ZM
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 13 Kwiecień 2019, 12:08:29
Właśnie ustrzelony - po całkiem niezłej cenie wywoławczej.
Rozumiem jednak, że oprócz mnie nikt nie chciał go przygarnąć.
Ależ będzie ciekawe doczyszczanie! - oczywiście po wcześniejszym uwolnieniu biedaka z trumny...   ;)

ZM

Gratulacje,sporo dłubania przed Panem ale efekty pracy pewnie uwidocznią piekne srebrzenie:)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 14 Kwiecień 2019, 16:38:27
Tym razem ja przymierzam się do zakupu i proszę o podpowiedż , bo nie mogę jej namierzyć , a w opisie raczej błędnie stoi że to Trier Ric 303 , i nie wiem czy rezerwować na nią około 2 stówek , czy wejść w inny temat, o ile skończy się na 2 stówkach  ;)
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 14 Kwiecień 2019, 17:43:24
RIC 368.
Jeden z najbardziej popularnych wariantów.
W tym stanie na pewno bym 200 złotych za nią nie dał - maks. 50-80, i to tylko, gdybym się bardzo napalił...

ZM
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 14 Kwiecień 2019, 17:54:14
Dzięki, o to mi chodziło , dwie stówki lepiej utopić na czymś nawet słabym ,ale ciekawszym  ;), a tu już było 30euro + koszty .
Pozdro
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: syl06 w 15 Kwiecień 2019, 20:07:58
Witam,gratuluje kolegom nowych monetek w kolekcjach :-*.U mnie słabiutko.W sobotę przytuliłem denarka Karakali ,a akcie rozpaczy ;),na zdjęciach aukcyjnych taki sobie,miła niespodzianka dzisiaj dotarł ,stan miodzio :) cena z wysyłką 95 zł.Pozdrawiam Piotr.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: syl06 w 15 Kwiecień 2019, 20:34:25
Jeszcze zdjęcia w normalnym świetle,..
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: ram17 w 16 Kwiecień 2019, 20:09:29
Najpierw wyjaśnienie w kwestii Severvsa II  - Francja jeszcze się nie odezwała , więc czekamy.

A teraz ja - ustrzeliłem takiego Maximinusa II Daie , jeszcze go nie mam , więc wrzucę link do aukcji .
Niby wszystko wydaje się pasować pod Ric VI Nicomedia 77b B , prócz IN VICT i poIN VICT jest jakby jakaś gałązka ? , no i czy w odcinku to aby na pewno SMN ? bo to N jakieś takie dziwne ?
https://allegro.pl/oferta/rzym-imperium-moneta-z-brazu-100-oryginal-7948201792?snapshot=MjAxOS0wNC0xM1QxODo1NzowMFo7YnV5ZXI7YzUzZjA2ZWRjZjM3MjNlZjdjOWMzNTRlOGQ0MTUwMDVjYzIwYWIyODMyZDkwNmFhNGY5MzYyMDdlOTQyOTA0Zg%3D%3D
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: okejos w 16 Kwiecień 2019, 22:11:15
RIC VI Nicomedia 77b
 w tym stanie monety mozemy sie dopatrywac wsztkiego, nawet tawrdowskiego na księżycu ;) wiec przyjmuje sie się ze to ta popularna moneta
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 20 Kwiecień 2019, 21:31:23
Udane zakupy chwilę temu. :)Ale pochrzanili na Allegro,że nie można kopiować zdjęć, tylko robić zrzuty.
Dwa naśladownictwa aureusów .Jedno arcyciekawe (dla mnie) ,niestety słabo zachowane.
Zaraz wrzucę do wątku germańskiego.
Tytuł: Odp: Otwarcie sezonu wiosennego 2019
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 20 Kwiecień 2019, 21:32:25
Drugie naśladownictwo.