Wiadomość wysłana przez: behemot w 22 Grudnia 2019, 17:46:34
potrzebuje opinie kolegöw co do 2 Zlotych 1924 Birmingham wystawionych na Allegro przez uzytkownika kasia_105. Oto link do aukcji- ze wzgledu praw autorskich nie moglem skopiowac zdjec i pokazac je bezposrednio na forum: https://allegro.pl/oferta/ii-rp-2-zlote-1924-h-birmingham-zniwiarka-ngc-au-8379672851 . Moneta ta jest oferowana jako orginal z gradingiem ngc. Moje subiektywne zdanie - moneta jest falsem. Ale moge sie mylic.
1- szyja orla gruba
2- kontury ogona wyraznie czytelne w gornej czesci
3- kolo litery H widoczne odbarwienia.
Czekam na zdanie innych. Dzieki
Wiadomość wysłana przez: xallax w 22 Grudnia 2019, 18:26:55
Moneta oczyszczona chyba druciakiem i to zapewne po to aby ukryć wklejenie H.
Wiadomość wysłana przez: Tuk Tukat w 22 Grudnia 2019, 18:46:29
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 22 Grudnia 2019, 18:47:24
Maciej
Wiadomość wysłana przez: behemot w 22 Grudnia 2019, 20:04:42
Pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: mmz w 22 Grudnia 2019, 20:16:01
tam już dawno te falsy rozpykano
http://monetyforum.pl/viewtopic.php?f=27&t=1162
i tu
http://monetyforum.pl/viewtopic.php?f=27&t=413
i dla dodatkowej wiedzy :)
http://monetyforum.pl/viewtopic.php?f=27&t=1094
Wiadomość wysłana przez: behemot w 22 Grudnia 2019, 20:33:42
Pozdrowienia
Wiadomość wysłana przez: khubeo w 23 Grudnia 2019, 19:35:48
Wiadomość wysłana przez: mmz w 23 Grudnia 2019, 19:55:36
Wiadomość wysłana przez: khubeo w 23 Grudnia 2019, 20:08:06
Literka H budzi podejrzenia u kolegów - zatem pokażmy, czy istnieje możliwość zrobienia takiej przeróbki.
Wiadomość wysłana przez: mmz w 23 Grudnia 2019, 20:35:03
Wiadomość wysłana przez: khubeo w 23 Grudnia 2019, 21:01:31
Piszesz że fals, więc żebyśmy wszyscy wiedzieli, o czym rozmawiamy - wklejka litery H, czy też od nowa odlewane a może bite?
Wiadomość wysłana przez: cancan w 23 Grudnia 2019, 21:13:20
Wiadomość wysłana przez: xallax w 23 Grudnia 2019, 21:29:21
Wiadomość wysłana przez: mmz w 23 Grudnia 2019, 21:30:20
Ta moneta ma nienaturalne wklęśnięcie pomiędzy "R" a "1", również jest nienaturalne otoczenie litery "H". Wraz z piórami orła w kuprze wygląda to na przeróbkę z Paryża. Pewnym problemem może być rant, ale można założyć próbę zmiany ząbkowania monety, stąd falbanki na krawędzi rantu.
Brak opisanych wad ze stempla falsa litery H z grubą szyją i falsa z cienką szyją.
Stąd zakładam przeróbkę z Paryża.
Wiadomość wysłana przez: khubeo w 23 Grudnia 2019, 21:32:02
[ You are not allowed to view attachments ]
Wiadomość wysłana przez: mmz w 23 Grudnia 2019, 21:40:06
Wiadomość wysłana przez: khubeo w 23 Grudnia 2019, 21:42:05
[ You are not allowed to view attachments ]
Wiadomość wysłana przez: mmz w 23 Grudnia 2019, 21:44:41
Wiadomość wysłana przez: khubeo w 23 Grudnia 2019, 21:50:17
Te monety mają wspólne cechy - chociażby właśnie owe odstępy udo-ogon, a poza tym słynna skaza między 1 a 9.
Wiadomość wysłana przez: khubeo w 23 Grudnia 2019, 21:55:52
Wiadomość wysłana przez: xallax w 23 Grudnia 2019, 22:06:03
To wszystko hipotezy.
Wiadomość wysłana przez: cancan w 23 Grudnia 2019, 22:32:16
Odlewa i dokleja H?Oczywiście takie operacje nie mają sensu. Jednak moneta, a szczególnie jej obrzeże wygląda mi na odlew.
To wszystko hipotezy.
A czy H jest rzeczywiście doklejone, to by jedynie dowiodła próba zgięcia. To, że H jest otoczone owalnym kształtem nie jest samo w sobie dowodem, że jest doklejone.
Gdybym był fałszerzem i chciał zrobić tę monetę nie mając oryginału, to dolepiłbym H przed wykonaniem formy odlewniczej.
P.S. Jeśli ktokolwiek jest skłonny przy takich zdjęciach wyłożyć 3 tysiące, musi być przygotowany na konsekwencje. Mam tu na myśli monetę z pierwszego postu. Jeśli coś sprawia wrażenie, ze jest zbyt dobry, by było prawdziwe, to na ogol tak jest. Zdjęcia są niewyraźne i nie wiem, czy dobrze widzę, ale są wypukle rysy, które mogły tylko powstać na stemplu lub formie odlewniczej. Trzeba mi pokazać albo lepsze zdjęcia, albo monetę w realu bym zdecydował, ze jest to prawdziwek, i jest mi obojętne czy to odlew, czy prawdziwek, czy doklejone H. W przypadku kiedy są wątpliwości, idę dalej i niech inni liczą na okazje. To tak trochę jak email z Nigerii obiecujący złote góry. Są ludzie, którzy wtopili tysiące dolarów w mrzonki, bo liczyli na okazje i wielki zarobek.
A napisy na slabach są dla ozdoby.
Wiadomość wysłana przez: khubeo w 24 Grudnia 2019, 10:00:13
Wspominane przeze mnie połączenie rozbieżności oraz podobieństw wyklucza manufakturę robiąca niskonakładowe falsy. Jedyne sensowne rozwiązanie jakie widzę, to wysokonakładowa produkcja w mennicy, wiele stempli, a może nawet matryc, na których pewne cechy pozostają, inne ulegają zmianie.
Wiadomość wysłana przez: behemot w 24 Grudnia 2019, 13:23:16
Jednoczesnie dyskusja na temat 2 zl z H poglebila moje wiadomosci o tej monecie, za co kolegom jestem wdzieczny. Z drugiej strony, tak jak ktos juz wspomnial, w ostatnim czasie (Moze rok, mniej i wiecej ) liczba tych monet na aukcjach wydatnie sie powiekszyla, co nasuwa zaraz pytanie- czy ktos znalazl na strychu garnek tych monet i to w paru miejscach na swiecie? Bylo nie bylo, przy kupnie tych monet na pewno ostroznosc niezaszkodzi. Przy czym nawet Grading, przy tej ilosci firm Gradingowych o röznych poziomach jakosci, nie jest wyznacznikiem prawdziwosci monet. Jeszcze raz dziekuje za posty i zycze kolegom Wesolych , zdrowych i udanych Swiat Bozego Narodzenia !!!
Wiadomość wysłana przez: mmz w 24 Grudnia 2019, 13:52:25
2 złote 1924 litera H była w obiegu 14 dni. Byl tylko jeden transport tych monet.
Wniosek - jeden stempel i to bubel.
A to w slabie to nieudolna podróba. A jako dowód już taki najlichszego gatunku, to że nikt tego nie chce za marne ok. 3.000 PLN. Dlaczego? Taka okazja dla monety R4. A jednak wszyscy nie chcą tego gorącego kartofla.
Wiadomość wysłana przez: khubeo w 24 Grudnia 2019, 14:15:07