TPZN - Forum numizmatyczne

Ogólnie o wszystkim i o niczym => Przedstaw się :) => Wątek zaczęty przez: davixyo123 w 10 Lipiec 2008, 15:52:42

Tytuł: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: davixyo123 w 10 Lipiec 2008, 15:52:42
Witam wszystkich.
Jestem tu nowy, mam na imię Dawid i mam dopiero 13 lat, lecz teraz prawdę mówiąc zainteresowały mnie te różne grosze, szelągi.
Chciałbym je zacząć zbierać, uzbierać jakąś kolekcję, tylko nie wiem od czego zacząć :P, może mi ktoś pomóc? :P
Środki pieniężne, no wiadomo nie są duże, bo jestem młody, ale jakieś tam się znajdą :)
Od czego proponujecie najpierw zacząć, drodzy doświadczeni koledzy? :)
Z góry dzięki i pozdrawiam  ;)
davixyo123
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: Etienne w 10 Lipiec 2008, 16:45:24
Witamy na forum.

Jak zwykle na początku zacznij od literatury. Najpierw musisz poczytać aby potem móc określić swoją kolekcję, którą będziesz chciał stworzyć.
http://allegro.pl/3688_ksiazki.html?order=t&view=gtext (http://allegro.pl/3688_ksiazki.html?order=t&view=gtext)
Najpierw proponuję oczywiście "Tysiąc lat monety polskiej" T.Kałkowskiego. ;)

Pozdrawiam
Paweł.
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj w 10 Lipiec 2008, 19:35:27
Paweł ma rację, absolutnie elementarz - Tysiąc lat monety polskiej, po przeczytaniu, będziemy radzić dalej.
Miło, że jesteś z nami.
Tak naprawdę to nie kolekcja jest najważniejsza, ale zdobywanie wiedzy o monetach, jakie były, jak się je biło, co się później z nimi działo itd... to jest najpiękniejsze...
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: bobi68 w 10 Lipiec 2008, 21:54:35
Witaj na forum. Zawsze znajdą się tu życzliwi, bardziej doświadczeni koledzy, którzy z chęcią Ci pomogą.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: vdn w 10 Lipiec 2008, 22:49:08
Witaj witaj :D
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: davixyo123 w 11 Lipiec 2008, 13:13:07
Dziękuję za tak miłe przyjęcie na forum :)
Tysiąc lat monety polskiej ma różne wydania, inne roczniki itp, jaki kupić?
A może ktoś ma do pożyczenia książkę, na okres jak przeczytam, jak mu teraz niepotrzebna(ale wątpię, że taka lektura niepotrzebna przez jakiś czas :P)?
Z góry dzięki za odpowiedzi.
Pozdrawiam
davixyo123
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj w 11 Lipiec 2008, 13:23:38
Najlepiej kupić wydanie z 1982 roku - trzecie, ale obecna cena na allegro jest przesadzona.
Co do pożyczenia, to niestety ostatnio się pozbyłem swojego egzemplarza i będę musiał kupić nowy.
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: davixyo123 w 11 Lipiec 2008, 13:33:04
Acha, to w ogóle za taką przystępną cenę to gdzie kupić?
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj w 11 Lipiec 2008, 13:42:16
http://www.allegro.pl/item382102087_kalkowski_1000_lat_monety_polskiej.html (http://www.allegro.pl/item382102087_kalkowski_1000_lat_monety_polskiej.html)
http://www.allegro.pl/item389196478_kalkowski_1000_lat_monety_polskiej.html (http://www.allegro.pl/item389196478_kalkowski_1000_lat_monety_polskiej.html)

Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: davixyo123 w 11 Lipiec 2008, 13:48:16
Może jeszcze Ci sprzedawcy je mają, zapytam.
Cena przystępna, jak by miał któryś z tych sprzedawców, to chyba bym się na nią zdecydował :)

Pozdrawiam
davixyo123
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj w 11 Lipiec 2008, 13:56:33
To są co prawda wydania II, ale warto.
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: davixyo123 w 11 Lipiec 2008, 14:01:44
Na allegro jest wydanie trzecie rozszerzone, stoi za 61 zł(z wysyłka 72zł) to za wysoka cena?
Szukać mniejszej?
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj w 11 Lipiec 2008, 14:18:03
Szczerze mówiąc nie wiem, jaka jest różnica między III wydaniem, a II, ja miałem II i byłem zadowolony, wydaje mi się, że nie ma sensu kupować drogiego III wydania, lepiej kupić II i coś jeszcze.
Fajne rzeczy można znaleźć u Damiana Marciniaka nick na allegro domel103, tyle tylko, że ceny nie są zbyt atrakcyjne, tzn. nie są jakoś wygórowane, ale czasami trafi się na allegro ta sama książka lub czasopismo co u Damiana ale kilka złotych taniej. Na pewno jednak ten sprzedawca ma swoje plusy: po pierwsze sprawdzony, po drugie jest możliwość kupić wszystko w jednej paczce (mniejsze koszty), po trzecie ma książki w sprzedaży ciągłej, po czwarte zamieszcza na aukcji spisy treści.

Jeśli znasz/ uczysz się rosyjskiego wydawnictwa w tym języku lub dotyczące monet rosyjskich ma kolega arcze.

Po przeczytaniu Kałkowskiego poleciłbym "Zarys Historii Pieniądza Polskiego" Kurpiewskiego, a potem już to zależy na co się zdecydujesz...
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: davixyo123 w 11 Lipiec 2008, 14:22:57
Rosyjskiego to dopiero teraz w gimnazjum będę się uczył :P
Dobra, dzięki za wszystkie wskazówki Mikołaju, kupię wydanie drugie, a później "Zarys Historii Pieniądza Polskiego", jak pisałeś.
Jeszcze raz serdeczne dzięki za rady.
Pozdrawiam.
davixyo123
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: Lech Stępniewski w 12 Lipiec 2008, 21:26:28
Od czego proponujecie najpierw zacząć, drodzy doświadczeni koledzy? :)

Witaj nasz nowy Kolego!

Jak już napisano Ci wcześniej, najlepiej zacząć od czytania o monetach. Ale ja bym proponował byś także zastanowił się, co dotąd z historii Cię najbardziej interesowało (bo przecież monety są częścią historii). Raczej antyk czy czasy nowożytne? Może jakieś szczególny moment dziejów? Jakiś władca? Bo przyjemnie jest zbierać monety, które się przyjemnie kojarzą...
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: davixyo123 w 12 Lipiec 2008, 22:04:29
Chciałbym zbierać monety Zygmunta II Wazy, to dobrze mi się kojarzy  :D
Antyk to nie za bardzo na razie mnie interesuję :)
Żeby się dowiedzieć coś o Zygmuncie i o jego monetkach to polecacie jakąś lekturę?(oprócz tych co wcześniej)
Pozdrawiam
davixyo123
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: bobi68 w 12 Lipiec 2008, 22:21:06
Zygmunta IIIWazy. Najdłużej z panujących (prawie 50 lat), tysiące odmian monet. Jest czym się zająć ;) Musiałbyś uściślić:monety drobne-szelągi, półgrosz, grosze; trochę "cięższe"- trojaki, szóstaki, orty; czy może całkiem "duże"- talary, dukaty.
Ja zająłem się ortami (to 1/4 talara w srebrze) i choć próbowałem objąć całość okresu w jakim bito te monety(ok. 170 lat), to ostatnio skłaniam się coraz bardziej ku Zygmuntowi III Wazie.Mnóstwo odmian (samych ortów koronnych kilkaset :)), chociaż jak się trafi okazja, to pewnie kupię i innych władców. Monety w cenie od kilkudziesięciu do kilku tysięcy złotych, dość łatwo dostępne w przyzwoitych stanach. Z tego co pamiętam, to Mikołaj specjalizuje się w trojakach, ale tylko z mennicy w Lublinie. Może on przybliży Ci ten nominał :)
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: davixyo123 w 12 Lipiec 2008, 22:40:44
No tak, sorki miało być III,a  wyszło tak jak widać  :D
Chciałbym zacząć od jakiś najmniej wartych na sam początek :)
Z tego co piszesz to będzie trochę pracy  ;D
Pozdrawiam
davixyo123
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: bobi68 w 12 Lipiec 2008, 22:51:20
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=190235525307&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=009
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=300239559716&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=020
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=190235533571&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=009
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=230269120434&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=013
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=320271700877&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=011
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=320273211964&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=011
http://cgi.ebay.pl/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=120281669360&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=002
To zaledwie kilka przykładów aukcji z monetami Zygmunta III Wazy. Zobacz, co Ci się spodoba, jakie są ceny (to aukcje z niemieckiego i amerykańskiego ebaya). Zobacz też na allegro.
Dobra strona z fotografiami i cenami to www.wcn.pl, zakładka sklep lub archiwum.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj w 13 Lipiec 2008, 18:22:54
...Z tego co pamiętam, to Mikołaj specjalizuje się w trojakach, ale tylko z mennicy w Lublinie. Może on przybliży Ci ten nominał...

Przybliżyć mogę bardzo chętnie, ale trojaki lubelskie zbiera akurat kolega Patriota, z resztą ostatnio kupił ładnego...

Odnośnie tematu: zacznij od czytania i ewentualnie kupienia kilku tańszych monet, wtedy, po kilku miesiącach przekonasz się, czy Cię to wciąga. Samo zebranie literatury numizmatycznej, tej podstawowej, to jeśli się nie chce przepłacać zajmie Ci kilka - kilkanaście miesięcy...

Pamiętam jak sam kupiłem szeląga 1624 za 7 zł - cieszyłem się jak dziecko...ale przy okazji szukałem wszystkiego o tych szelągach...
Później miałem półtoraka z 1621 roku za 15 zł i pytałem na forum jak rozróżnić półtoraki bydgoskie od krakowskich.

Przed kolekcjonowaniem trzeba poznać zasady zbierania, przechowywania, opisywania itd...

Co do ortów - niestety tu szczególnie pojawia się dużo fałszerstw, a jedyną bronią przed tym są: a) wiedza, b) praktyka - trzeba śledzić wątki, jeśli się pojawia temat na forum fałszerstw zapytać, dlaczego...To uczy na co zwracać uwagę.

Gdy się zdecydujesz na coś konkretnego (a na razie się nie ograniczaj, sam w pewnym momencie to poczujesz, to jest jak powołanie) zacznij od obejrzenia aukcji - allegro i stacjonarnych z tymi obiektami (np. trojakami), zwróć uwagę na ceny, stopień zachowania monet itd...

Ponieważ teraz pod ręką nie masz jeszcze nic, zacznij od czytania artykułów pana Chałupskiego z e-numizmatyki, oglądaj zdjęcia na WCN-ie i pytaj...

Na początek najmniej warte to generalnie szelągi i półtoraki (no chyba że trafia się rarytasek). Wśród tych monet też nie ma falsów na szkodę kolekcjonerów...
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: chgo w 14 Lipiec 2008, 12:17:41
To i ja dorzucę swoje 3 grosze..

zakladajac ze mozesz wysyplac ze 100zl-200zl miesiecznie

Lecać chronologicznie to polecam zbieranie:
1 denarki krzyżowe - super sprawa X-X! wiek! ceny 50-200 zl radocha gwarantowana
(Tu zbierasz odmiany rysunku, objetosc zbioru, mysle ze po 2 latach znajdziesz z 20 typow max
bardzo aktywnie szukajac)

2. Okres Jagielonski - monety od denara do polgrosza, podobny zakres cenowy
   Bitwa pod grunwaldem na pewno tez ci sie dobrze kojarzy  :)
(tu zbierasz kolejnych wladcow, nominaly i odmiany rysunku, objetosc zbioru 20 -50 sztuk
nie chce mi sie patrzyc w katalogi ale raczej wiecej nie bedzie)

3. Potem Wspomniany Zygmunt III - półtoraki sa tanie, szelagi bite na litwie i w rydze
  w zasadzie tez. ale te koronne to w wiekszosci sa zadkie, czasami mozna cos tanio upolowac.
  Trojaki podstawowe typy do 200zl spokojnie zbierania na kilka lat. Do tego jeszcze
  mozesz dorzucic w tej cenie szóstaki i orty koronne i calkiem sporo rodzai monet w zbiorku bedzie.
  a jeszcze krucierze mozna dolaczyc w tej cenie i moze jakies denarki sie trafia tez.
(tu objetosc zbioru docelowego to chyba nawet i 1000 tyle jest odmian, roboty bedziesz mial do emerytury)

4. Jan Kazimierz - ten od potopu - boratynki = taniocha. do tego szostaki  i tynfy i moze ci sie uda zdobyc ze 2   
  orty popularnych rocznikow.
(sporo odmian, ale mniej niz u zygmunta III)

5. Jan III Sobieski - chm no i znowu sie sympatycznie kojazy :) tu zbieramy w tej cenie w zasadzie tylko szóstaki
  Rzuc okiem na Parchimowicza to sobie wyrobisz zdanie. - malo w sumie do zbierania i nie tanio

6 Epoka saska - mi sie zle kojarzy... ale tanio mozna uzbierac zbiorek szelagow i groszy
(Polecam spis z parchimowicza - na oko chyba ze 100 moet do zebrania, głownie odmiany rocznikowe
wiec malo urozmaicone)

6. Stasio Poniatowski - Ostatni król i w dodatku numizmatyk. Tu mozesz zbierac szelagi, pol grosze, grosze
i trojaki. moze sie tez trafic cos srebrnego. Parchimowicz tez ma w swoim katalogu.
(To chyba bedzie z 200 monet spokojnie, głownie odmiany rocznikowe rysunki takie same)


O czyli jak dla mnie masz 6 pkt do rozwarzenia, z czego mozna zawsze wybrac kilka ;)
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: davixyo123 w 14 Lipiec 2008, 12:28:44
Ojoj, rozpisałeś się chgo i za to wielkie dzięki.
Rozważę te 6 punktów, które wymieniłeś :)
Dzięki za prace włożoną w tą wypowiedź, jeszcze raz serdeczne dzięki !
Pozdrawiam
davixyo123
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: chgo w 15 Lipiec 2008, 00:13:47
Cytuj
Dzięki za prace włożoną w tą wypowiedź, jeszcze raz serdeczne dzięki !
A nie ma sprawy :)

Ale..
Mimo wczesniejszej twojej wypowiedzi ze antyk be, ja bym dodał to jako opcje 7.
Bo monetki starożytne czesto bardzo bywaja tansze od tych naszych polskich
a frajda jest ogromna trzymac w reku takie małe dzieło sztuki co ma 1500 lat!
Porównaj sobie kunszt wykonania monet rzymskich i jakichś staroci polskich
choćby Jagielońskich, szok gwarantowany. Ja osobiscie takiego doznalem
przy pierwszym kontakcie z moneta antycznego Rzymu i tobie tez polecam
takowe doznanie.
Niemniej jednak najpierw proponuje zaczac od pkt 1-6 aby miec material porownawczy :)
hehe
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: Lech Stępniewski w 15 Lipiec 2008, 13:15:31
Bo monetki starożytne...

Nie będę oczywiście obrzydzał antyku, ale raz jeszcze podkreślę, że to musi być autentyczna pasja. Jeśli kogoś historia antyczna nie rusza (bo to jakieś starocie z trudnymi do zapamiętania nazwami) albo też estetyka monet antycznych nie robi na nim wrażenia, to NIECH SIĘ NIE ZMUSZA. W zbieractwie warto naśladować innych, jeśli idzie o technikalia (spis podstawowej literatury, gdzie przechowywać, jak odróżniać falsy itp), ale sam pomysł na zbiór musi być najzupełniej WŁASNY. Dlatego jeśli Kolega Dawid z jakimś pomysłem na temat antyku przyjdzie, to chętnie powiem, co o tym myślę, ale sam niczego podsuwać nie będę. Niemniej warto korzystać z możliwości internetu i np. poświęcić godzinkę na rozejrzenie się w monetach antycznych. Może przy którejś serce drgnie...

A co do strony finansowej, to rzeczywiście monety antyczne są stosunkowo tanie i odporne na spekulację, gdyż wymagają wiedzy. Interesujące, w pełni czytelne monetki, które nadają się do zbioru, można kupić już za 25-50 złotych.
Tytuł: Odp: davixyo123
Wiadomość wysłana przez: davixyo123 w 16 Lipiec 2008, 10:13:02
Dobra, dzięki wszystkim za rady, pooglądam sobie monety, poczytam i się zdecyduję co zbierać.
Troszkę mnie jednak przekonaliście do antyku :)
Pozdrawiam
davixyo123