TPZN - Forum numizmatyczne

Ważne działy => Vademecum kolekcjonera => Gdzie kupować? => Wątek zaczęty przez: Michalak007 w 27 Wrzesień 2020, 11:04:25

Tytuł: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Michalak007 w 27 Wrzesień 2020, 11:04:25
Dzień dobry. Zaczynam nowy wątek, ponieważ te stare mogą być nieaktualne. Jak to jest ze sprowadzaniem monet, guzików, medalików itp. Z Ukrainy? Czy wysyłka pocztą jest bezpieczna? Podobno lepiej nie ryzykować i nie sprowadzać, ale na Allegro Ukraińcy sobie jakoś radzą z wysyłką.... Z góry dziękuję za odpowiedzi i pozdrawiam
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Bebek2006 w 27 Wrzesień 2020, 12:44:18
Witam
Według mnie zakup monet z Ukrainy nie jest bezpieczny , po pierwsze celnicy mogą zatrzymać paczkę ( kupującemu raczej nic nie grozi ), po drugie spredawca może nie wysłać paczki , a ze zwrotem pieniędzy może być ciężko ( ponieważ żadna organizacja typu allegro nas nie chroni i wszystko załatwiamy drogą mailową ze sprzedającym).
Ja sam nic od nich nie kupuję ( choć antyk z Bosporu i barbarzyńskie naśladownictwa mają wypasione) .
Najlepiej po prostu mieć kogoś zaufanego na miejscu , kto kupi zlecone przedmioty ( przez np. Violity  ) zapakuje i puści w świat .  ;)
Wtedy maleje szansa na to , że oszuka nas sprzedający .
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: liberbonii w 27 Wrzesień 2020, 14:10:57
Jak kupowałem jeszcze na alledrogo to kilka razy od sprzedawcy z Ukrainy. Przesyłka szła długo (dwa - trzy tygodnie), przyklejone do kartonika z folią aluminiową, ale kilka razy dostałem gratisy w postaci wytartych monetek. Ostatnio słyszałem o ginących monetach ale już u nas w Polsce. Ogólnie wszystko zależy od człowieka. Można zostać oszukanym u nas.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Obcy59 w 28 Wrzesień 2020, 20:00:36
Czekam na monety od listopada ubiegłego roku. Utknęły w rozdzielni w w Warszawie  :(.
Od tego czasu nic nie kupuję na Ukrainie choć czasami kusi.
Tytuł: Monety z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Germański Oprawca w 15 Luty 2021, 11:25:33
Dzień dobry, czy ktoś z państwa nabywał monety na aukcjach ukraińskich? Czy nie było problemów z otrzymaniem zakupionych monet?
Pozdrawiam.
Tytuł: Odp: Monety z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 15 Luty 2021, 11:57:14
Nie miałem problemów do listopada ubiegłego roku. Ostatnia moneta zaginęła w transporcie na Ukrainie. Sprzedawca zwrócił pieniądze tylko monety żal :(
Tytuł: Odp: Monety z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Booboo w 15 Luty 2021, 11:57:41
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,15214.msg114226.html#msg114226

Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Szóstak w 15 Marzec 2021, 20:39:10
Igor właśnie mi napisał, że jest jakaś akcja i wszystkie listy z monetami haltują po stronie Ukraińskiej i szuka jakiejś alternatywy. Czyżby koniec zakupów na Ukrainie?
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: tekaen1 w 15 Marzec 2021, 21:17:49
Ja też kupowałem z Ukrainy i do tej pory nie było żadnego problemu. Fakt czas oczekiwania co najmniej 3 tygodnie. Nadmienię , że to było przed 2021 rokiem. Nie wiem jak teraz to jest.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Janusz Kitowski w 16 Marzec 2021, 06:28:26
Od Igora kupiłem 26 maja 2016 dwa półtoraki ZIIIW. Roczniki 1626 i 1622, mennica Bydgoszcz. Po tygodniu, 2 czerwca były już u mnie.
Koszt przesyłki z Kijowa do Zawiercia tylko 12,00 zł. Nie było żadnych problemów. Kilka przesyłek krajowych szło do mnie znacznie dłużej. Co to się teraz porobiło, aż strach robić zakupy.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 16 Marzec 2021, 09:58:15
Handlujący na allegro chłopcy z Ukrainy wstrzymali sprzedaż. Teraz lepiej tam nie kupować, bo nie ma żadnej gwarancji dostawy
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Szóstak w 16 Marzec 2021, 19:39:58
Ja kupiłem 10 dni temu.. Wiadomość od Igora z wczoraj. Kasy poszło 300zł niby nie dużo, ale jeżeli nie dojadą to łezkę uronię.   
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: khubeo w 16 Marzec 2021, 20:11:43
Mam podobną sytuację - pierwsza przesyłka wróciła do sprzedawcy odbita z granicy, teraz druga przeszła i od dwóch dni "Kontener z Twoją pocztą jest obsługiwany na lotnisku".
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Rudobrody w 21 Marzec 2021, 17:41:22


https://ngp-ua.info/2021/03/49696?fbclid=IwAR0us0BZx-0vtNVUCeaBmZ10tfcRzXB5pzjEWDIn2XRcYRaN7YKXygAXi5A
Tytuł: Kłopoty sprzedawców z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Mariusz75 w 21 Marzec 2021, 19:33:20
Koledzy z Ukrainy sprzedający na naszym allegro drobnicę mają niemałe kłopoty. Efektem tego jest ich zniknięcie z allegro. Tamtejsze służby "wzięły się" za nich (ukraińska pandora), zatrzymały dużą część przesyłek do Polski a teraz stawiają im zarzuty, jak napisał jeden z Ukraińców "zarzut kontrabandy" zagrożony od 3-7 lat...

a to pewnie Panowie widzieli- sukces KAS- zatrzymali 16 talarów  :)

https://www.zwiadowcahistorii.pl/kierowca-probowal-przemycic-w-portfelu-16-srebrnych-monet/
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 21 Marzec 2021, 20:29:34
Jest już jeden aktywny wątek na ten temat. Scalam wątki. Historie z tego artykułu już chyba obśmialiśmy.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: modsog w 23 Marzec 2021, 14:36:59
Kłopoty kłopotami ale jak widać da się:
https://auction.violity.com/106278818-grosh-1596-r5
https://rda.onebid.pl/pl/auction/1577/lot/119/zygmunt-iii-waza-grosz-1596-bydgoszcz-rzadki
Ciekawe czy komitent podpisał w umowie informację, że przedmiot należy do niego ponad 6 miesięcy :) 
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: wielkot w 23 Marzec 2021, 15:04:53
Kłopoty kłopotami ale jak widać da się:
https://auction.violity.com/106278818-grosh-1596-r5
https://rda.onebid.pl/pl/auction/1577/lot/119/zygmunt-iii-waza-grosz-1596-bydgoszcz-rzadki
Ciekawe czy komitent podpisał w umowie informację, że przedmiot należy do niego ponad 6 miesięcy :)

A po co miałby cokolwiek podpisywać, przecież dom aukcyjny nie jest w tym przypadku płatnikiem podatku.
Przy sprzedaży rzeczy ruchomej skutek jest zawsze ten sam, niezależnie od formy sprzedaży. Domu aukcyjnemu powinno wisieć to, jak się rozliczy z podatków kupujący, i czy w ogóle się rozliczy.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: modsog w 23 Marzec 2021, 15:27:14
Domu aukcyjnemu zapewne wisi. Sprzedającemu, co daje w komis też. Nie wiem jak RDA ale zawierając umowę z innym komisantem walnąłem podpis gdzie jeden punkt to oświadczenie o posiadaniu danych przedmiotów przez okres powyżej 6ciu miesięcy. Analogicznie jak ktoś sprzedaje np. samochód w niecałe pół roku od jego kupna to podatek też płaci.
Zresztą to nieistotne, proszę się nie żołądkować nie piję tu do nikogo  ;) Tylko trochę szkoda, że ten grosz wówczas nie wpadł w moje łapki bo teraz nie mam środków, żeby go od pośrednika wykupywać  ;D
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Szóstak w 23 Marzec 2021, 18:44:25
Grosz z Ukrainy sprzedano 3 miesiące temu. Problemy zaczęły się niedawno 
Tytuł: Odp: Kłopoty sprzedawców z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: kabarga w 23 Marzec 2021, 20:14:08
Kolega napisał że zatrzymali przesyłki do Polski, jak myślicie czy kupujący oprócz straty pieniędzy mogą mieć jakieś kłopoty prawne ?
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 23 Marzec 2021, 21:29:18
Teoretycznie:
-jeśli prowadził sprzedawca archiwum tego co i komu sprzedał i zostało to przez służby znalezione
-jeśli Ukraina wystąpi o międzynarodową pomoc prawną do państw do których wysyłał
-jeśli Ukraina wystąpi o zwrot cennych dóbr kultury nielegalnie wywiezionych
to:
- jeśli kupowano z przemytu mogą być problemy. Oskarżenie o paserstwo, konfiskata kupionych monet. A może i oskarżenie o udział w międzynarodowym gangu złodziei cennych zabytków. Wszystko jest możliwe przyglądając się absurdalnym zarzutom dla kolekcjonerów: sprawy Nowakowskiego i Urbańskiego
-jeśli kupowano legalnie na polskich portalach aukcyjnych, to raczej nic chyba, że odebranie monet kupionych w okresie do 3 lat.
Najlepiej zmienić nazwisko, adres zamieszkania i monety zakopać ;)
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Mandaryn w 24 Marzec 2021, 00:15:11
"Najlepiej zmienić nazwisko, adres zamieszkania i monety zakopać".

Wtedy oskarżą o niszczenie zabytków i ukrywanie się przed wymiarem...  :-X 
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 24 Marzec 2021, 06:44:41
Jak znajdą :P
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Mariusz75 w 01 Kwiecień 2021, 08:35:03
Info z wczoraj zza wschodniej granicy, ukraińscy mundurowi bardzo skrupulatnie spisują dane osób do których były adresowane przesyłki, nie tylko z allegro, nawet kilka lat wstecz. Pewnie zaoferowali sprzedawcy niski wyrok. Czyli pewnie vat  będzie do zapłaty, bo chyba nie zażądają zwrotu  monet...
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: modsog w 01 Kwiecień 2021, 18:58:07
No ciekawe... Kto nie kupował rzeczy od m.in. IgoraMDL z allegro niech pierwszy rzuci monetą. Tylko jak kogokolwiek zmuszą do zapłacenia hmm... VATu? Grzecznie poproszą? Kupując zza granicy VAT płacisz bo jak nie to przesyłki nie dostaniesz. Tu mowa raczej o rzeczach, które już się sprzedały i znalazły swojego nabywcę z PL, pewnie już drugiego, trzeciego etc.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Rudobrody w 01 Kwiecień 2021, 23:14:10
IgorMDL po krótkiej przerwie wrócił na allegro. Widziałem że są wystawione jakieś aukcje.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Szóstak w 02 Kwiecień 2021, 06:47:23
Ja na razie odpuszczę sobie zakupy z Ukrainy i choć nowych aukcji Igora nie widziałem to moim zdaniem każdemu wcześniej czy później szczęście się kończy. Jako ciekawostkę napiszę, że listy od tego sprzedawcy nie były nadane z terytorium Ukrainy. :D   
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Szóstak w 02 Kwiecień 2021, 06:49:36
Info z wczoraj zza wschodniej granicy, ukraińscy mundurowi bardzo skrupulatnie spisują dane osób do których były adresowane przesyłki, nie tylko z allegro, nawet kilka lat wstecz. Pewnie zaoferowali sprzedawcy niski wyrok. Czyli pewnie vat  będzie do zapłaty, bo chyba nie zażądają zwrotu  monet...
A wiadomo coś na temat sprzedawcy? Czy sprzedawał na allegro?
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 02 Kwiecień 2021, 07:21:02
Sprzedawał
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: patrykoz w 02 Kwiecień 2021, 15:05:37
Na Państwa miejscu odpuściłbym zakupy w UA na jakiś czas. Aukcje BYĆ MOŻE są ustawkami SBU np. sprzedawcy mogli "zapomnieć" komu sprzedawali monety, więc służby mogły przejąć konta i sprawdzić kto kupuje. Wiem że brzmi to śmiesznie i za chwile ktoś mi zarzuci "życie to nie film", "za dużo się dżejmsa błonda naoglądałeś!!111oneone" , ale proszę mi zaufać że jest to wielce prawdopodobne.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Szóstak w 02 Kwiecień 2021, 17:36:39
Na Państwa miejscu odpuściłbym zakupy w UA na jakiś czas. Aukcje BYĆ MOŻE są ustawkami SBU np. sprzedawcy mogli "zapomnieć" komu sprzedawali monety, więc służby mogły przejąć konta i sprawdzić kto kupuje. Wiem że brzmi to śmiesznie i za chwile ktoś mi zarzuci "życie to nie film", "za dużo się dżejmsa błonda naoglądałeś!!111oneone" , ale proszę mi zaufać że jest to wielce prawdopodobne.
Nawet jeżeli ma krótką pamięć to istnieje historia tranzakcji. Tam jest wszystko: imię, nazwisko itd. itp.....
Nasza policja jeżeli tylko chce nie ma problemu z dostępem do tych informacji. Wątpię w pana historię, ale kto wie... Może tak mają łatwiej?
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: wielkot w 02 Kwiecień 2021, 18:30:00
Na Państwa miejscu odpuściłbym zakupy w UA na jakiś czas. Aukcje BYĆ MOŻE są ustawkami SBU np. sprzedawcy mogli "zapomnieć" komu sprzedawali monety, więc służby mogły przejąć konta i sprawdzić kto kupuje. Wiem że brzmi to śmiesznie i za chwile ktoś mi zarzuci "życie to nie film", "za dużo się dżejmsa błonda naoglądałeś!!111oneone" , ale proszę mi zaufać że jest to wielce prawdopodobne.

Rzeczywiście... to brzmi śmiesznie.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: rubinowakrew w 02 Kwiecień 2021, 19:54:55
Ja mam wrażenie, że na podane adresy nie będą więcej dochodzić przesyłki z UA.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 02 Kwiecień 2021, 20:14:06
Ja co do Ukrainy (Białorusi, Rosji itp.) stosuje takie same kryteria jak co do innych krajów 3 świata - nie wysyłam i nie kupuje z tych regionów - i mam spokój.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 02 Kwiecień 2021, 21:50:14
Ja co do Ukrainy (Białorusi, Rosji itp.) stosuje takie same kryteria jak co do innych krajów 3 świata - nie wysyłam i nie kupuje z tych regionów - i mam spokój.
Zależy co się zbiera. Boratynek w Stanach, Francji itp nie kupię, bo to był pieniądz uznawany tylko na ziemiach polskich. Tę monetę kupiłem na Ukrainie za 4 złote. https://www.katalogmonet.pl/Newsy-numizmatyczne/Boratynki-warte-zachodu-13  Myślałem, że zaginęła, ale wszystko wskazuje na to, że zatrzymali. Sytuacja jest absurdalna. Wygląda na to, że powinienem otrzymać jakiś papier potwierdzający, że sprzedawca jest właścicielem tej monety i uzyskał zgodę ukraińskich służb konserwatorskich na jej wywóz. Wiadomo, że papier wszystko przyjmie. Na wszelki wypadek powinienem zwrócić się do ukraińskiego konserwatora o potwierdzenie takiej zgody bez gwarancji, że ktoś w ogóle zechce mi odpisać. Taki problem z monetą o wartości 4 złotych, której nikt nie chciał- byłem jedynym kupującym. Jako, że wszystkie moje monety są w internecie dostępne, piszę o nich artykuły, pokazuję na forach, to zawsze starałem się o to aby nikt formalnie nie mógł się do nich przyczepić. Przecież nie będę konspirował. Zawsze uważałem zbieranie boratynek, za fajną, ciekawą i miłą alternatywę. Teraz traci to sens, nie ma gdzie legalnie kupować. Wygląda na to, że moje zbieranie właśnie się kończy. Zostają aluminiowe zrywki na butelki po wódce, kapsle po piwie.  :(
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 02 Kwiecień 2021, 22:18:13
Ja co do Ukrainy (Białorusi, Rosji itp.) stosuje takie same kryteria jak co do innych krajów 3 świata - nie wysyłam i nie kupuje z tych regionów - i mam spokój.
Zależy co się zbiera. Boratynek w Stanach, Francji itp nie kupię, bo to był pieniądz uznawany tylko na ziemiach polskich. Tę monetę kupiłem na Ukrainie za 4 złote. https://www.katalogmonet.pl/Newsy-numizmatyczne/Boratynki-warte-zachodu-13  Myślałem, że zaginęła, ale wszystko wskazuje na to, że zatrzymali. Sytuacja jest absurdalna. Wygląda na to, że powinienem otrzymać jakiś papier potwierdzający, że sprzedawca jest właścicielem tej monety i uzyskał zgodę ukraińskich służb konserwatorskich na jej wywóz. Wiadomo, że papier wszystko przyjmie. Na wszelki wypadek powinienem zwrócić się do ukraińskiego konserwatora o potwierdzenie takiej zgody bez gwarancji, że ktoś w ogóle zechce mi odpisać. Taki problem z monetą o wartości 4 złotych, której nikt nie chciał- byłem jedynym kupującym. Jako, że wszystkie moje monety są w internecie dostępne, piszę o nich artykuły, pokazuję na forach, to zawsze starałem się o to aby nikt formalnie nie mógł się do nich przyczepić. Przecież nie będę konspirował. Zawsze uważałem zbieranie boratynek, za fajną, ciekawą i miłą alternatywę. Teraz traci to sens, nie ma gdzie legalnie kupować. Wygląda na to, że moje zbieranie właśnie się kończy. Zostają aluminiowe zrywki na butelki po wódce, kapsle po piwie.  :(

Trochę Pan dramatyzuje, tak na dobrą sprawę w Polsce mieszka oficjalnie 800 tyś. Ukraińców (a nieoficjalnie 2-3 razy więcej), więc statystycznie oni też w Polsce moga sprzedawać to co przywiozą ze sobą z Ukrainy (legalnie lub nie), plus mogą sprzedawać innym Ukraińcom, którzy będą tym handlować w Polsce. Inna sprawa że raczej wówczas za 4 złote to się tego kupić nie da :(
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Mandaryn w 03 Kwiecień 2021, 01:17:28
Myślałem że tylko w rapie jest underground. Może jeszcze narkofixy sprzedają w podziemiu.... Ale monety?
To nie ma racjonalnego wytłumaczenia. Bo niby ludzie z wykrywaczami niszczą archeologiczne ślady minionych epok i zacierają świadectwo historii? To archeolodzy i państwowe muzea, piszę to z przykrością, robią to samo. Tysiące zalegających monet, nieopisanych przez dziesięciolecia. Proszę sobie wejść na stronę Muzeum Narodowego w Krakowie, gdzie to w muzeum wirtualnym można zobaczyć oryginalne boratynki opisane jako fałszerstwa. To nie pojedynczy przypadek, bo opisano tak jakieś 95% oryginalnych boratynek. Brzydka- fals, wytarta-fals, destrukt- fals. I kto tu fałszuje historię? Ehhhhhh...

No i cóż zbieraczu miły, piękne czasy się skończyły. Ciemną nocą z kolegami handlowałeś miedziakami :scyth:. To kamera w spożywczaku cię złapała nieboraku. Patrol w drodze-ty w potrzasku. To nie bajka, nie masz kasku. Wielka szkoda tej dziewczyny co śle listy z Ukrainy. Ich odbiorca już pojmany, w statystykach notowany. Adwokata bierz za darmo i znaj dobre serce pana :-*. Stój przy swoim zdaniu twardo, kiedy robią z ciebie drania. Polska to nie Ukraina- głód, korupcja zacofanie. Musi jeszcze wiele pojąć nim przy siostrze równo stanie. Na nic Unia, na nic Euro, wolny handel, płacz i lament :(. Prawo stoi tylko za tym, kto je tworzy. Amen.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Przeslaw w 03 Kwiecień 2021, 08:44:07
Może i mieszka w Polsce masa Ukraińców, ale nowe przepisy które wchodzą (nawet 2 lata więzienia) ostudzą wwożenie boratynek.
Ironia losu że moneta która była echem upadku Rzeczpospolitej staje się "dobrem luksusowym".
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 03 Kwiecień 2021, 09:41:11
Trochę Pan dramatyzuje, tak na dobrą sprawę w Polsce mieszka oficjalnie 800 tyś. Ukraińców (a nieoficjalnie 2-3 razy więcej), więc statystycznie oni też w Polsce moga sprzedawać to co przywiozą ze sobą z Ukrainy (legalnie lub nie), plus mogą sprzedawać innym Ukraińcom, którzy będą tym handlować w Polsce. Inna sprawa że raczej wówczas za 4 złote to się tego kupić nie da :(
Obym niepotrzebnie dramatyzował. Tu nie chodzi o boratynkę za 4 złote, bo ja bym za nią dał i parę setek. Chodzi generalnie o zbieranie monet zdawkowych. Kolega w ubiegłym roku miał wizytę. Kupił na allegro grosza pruskiego z końca XVIII wieku. Sprzedawca oskarżony o nielegalne poszukiwania. Na szczęście policjanci wiedzieli dokładnie jaka monetę kupił i jaką ma wydać. Oddał, bo co miał zrobić. Kolekcjoner Urbański o którym było głośno stracił całą kolekcję i 3 rok walczy o zwrot. Nadinterpretacja pojęcia zabytek archeologiczny prowadzi do tego, że nikt nie może być spokojny. Jak boratynka jest cennym zabytkiem archeologicznym, to srebrne szelągi, grosze i półtoraki tym bardziej, że o monetach antycznych nie wspomnę
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Szóstak w 03 Kwiecień 2021, 11:29:18
Ja co do Ukrainy (Białorusi, Rosji itp.) stosuje takie same kryteria jak co do innych krajów 3 świata - nie wysyłam i nie kupuje z tych regionów - i mam spokój.
Zależy co się zbiera. Boratynek w Stanach, Francji itp nie kupię, bo to był pieniądz uznawany tylko na ziemiach polskich. Tę monetę kupiłem na Ukrainie za 4 złote. https://www.katalogmonet.pl/Newsy-numizmatyczne/Boratynki-warte-zachodu-13  Myślałem, że zaginęła, ale wszystko wskazuje na to, że zatrzymali. Sytuacja jest absurdalna. Wygląda na to, że powinienem otrzymać jakiś papier potwierdzający, że sprzedawca jest właścicielem tej monety i uzyskał zgodę ukraińskich służb konserwatorskich na jej wywóz. Wiadomo, że papier wszystko przyjmie. Na wszelki wypadek powinienem zwrócić się do ukraińskiego konserwatora o potwierdzenie takiej zgody bez gwarancji, że ktoś w ogóle zechce mi odpisać. Taki problem z monetą o wartości 4 złotych, której nikt nie chciał- byłem jedynym kupującym. Jako, że wszystkie moje monety są w internecie dostępne, piszę o nich artykuły, pokazuję na forach, to zawsze starałem się o to aby nikt formalnie nie mógł się do nich przyczepić. Przecież nie będę konspirował. Zawsze uważałem zbieranie boratynek, za fajną, ciekawą i miłą alternatywę. Teraz traci to sens, nie ma gdzie legalnie kupować. Wygląda na to, że moje zbieranie właśnie się kończy. Zostają aluminiowe zrywki na butelki po wódce, kapsle po piwie.  :(
Jeżeli naprawdę chce pan zbierać kapsle po piwie to proszę pamiętać by zbierać te współczesne. Wytłoczone przed rokiem 1989 są już własnością  Skarbu Państwa.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 03 Kwiecień 2021, 16:23:42
Może i mieszka w Polsce masa Ukraińców, ale nowe przepisy które wchodzą (nawet 2 lata więzienia) ostudzą wwożenie boratynek.
Ironia losu że moneta która była echem upadku Rzeczpospolitej staje się "dobrem luksusowym".

Wwożenia papierosów i spirytusu jakoś specjalnie nie zatrzymały, to i inne "dobra" bez względu na sankcje karne znajdą drogę do Polski.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 03 Kwiecień 2021, 16:44:15
A ja miałem kiedyś tyle kapsli, którymi grałem ...w kapsle.
Teraz pewnie są w muzealnych magazynach...
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: Szóstak w 03 Kwiecień 2021, 21:06:38
Ja mam wrażenie, że na podane adresy nie będą więcej dochodzić przesyłki z UA.

Ma pan racje!!!  Listy są nadawane z Gdańska, bądź Elbląga. 
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 03 Kwiecień 2021, 21:29:09
A ja miałem kiedyś tyle kapsli, którymi grałem ...w kapsle.
Teraz pewnie są w muzealnych magazynach...
Za chłopaka też się grało kapslami itp,teraz obserwuje jak te same kapsle na które wtedy sie nie zwracało uwagi,liczyła sie dobra zabawa teraz  schodzą po kilka stówek za sztuke
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 03 Kwiecień 2021, 22:02:42
Wwożenia papierosów i spirytusu jakoś specjalnie nie zatrzymały, to i inne "dobra" bez względu na sankcje karne znajdą drogę do Polski.
Oczywiście, że nie. Przypomnę niesławnej pamięci ustawę z 28 października 1950 roku o zakazie posiadania walut obcych i kruszców szlachetnych. Art. 9 tej ustawy wprowadzał nawet karę śmierci za handel dewizami i złotem. Mimo tego handel dewizami rozwijał się w najlepsze. Problem jest w czymś innym. Ja rozumiem kolekcjonowanie nie tylko jako zdobycie monety i cieszenie się nią w samotności, ale jako możliwość pokazania jej innym, twórczą dyskusję nad jej kwalifikacją, znaczeniem itp. Chodzi o rozwój numizmatyki, że tak górnolotnie się wyrażę. Nie akademicy i muzealnicy rozwijają numizmatykę a amatorzy. Gdzie byśmy byli z wiedzą o monetach Polski królewskiej gdyby nie min koledzy z tego forum piszący katalogi i artykuły. Zapisałem sobie kiedyś taki cytat, który doskonale oddaje obecną sytuację:
  [ You are not allowed to view attachments ]  
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 03 Kwiecień 2021, 22:38:40

Ja rozumiem kolekcjonowanie nie tylko jako zdobycie monety i cieszenie się nią w samotności, ale jako możliwość pokazania jej innym, twórczą dyskusję nad jej kwalifikacją, znaczeniem itp. Chodzi o rozwój numizmatyki, że tak górnolotnie się wyrażę. Nie akademicy i muzealnicy rozwijają numizmatykę a amatorzy. Gdzie byśmy byli z wiedzą o monetach Polski królewskiej gdyby nie min koledzy z tego forum piszący katalogi i artykuły.

Oczywiście ma Pan rację, ale i to da się robić, nie należy jedynie wszystkich "niuansów" związanych z pozyskaniem monety upubliczniać, ewentualnie nie chwalić się że jest się jej szczęśliwym posiadaczem. W pewnym sensie cieszę się, że w UK nie ma tego typu problemów. Jednocześnie gdy kiedyś zapragnę wrócić do Polski wolałbym nie tłumaczyć się z każdej monety którą przywiozę ze sobą, tudzież nie jestem skory do tego aby je wyprzedać przed ewentualnym powrotem, tylko dlatego że jakiś tępak (potocznie nazywany urzędnikiem), zrobi ze mnie przemytnika i "złodzieja dóbr kultury" bliżej niesprecyzowanego państwa np. Bliskiego Wschodu czy Grecji. Swoją drogą ciekawe jak wszystkie faktury i dowody na zakup by sie w takiej sytuacji sprawdziły i czy mimo ich bym nie musiał udowadniać nikomu, że nie jestem wielbłądem.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 03 Kwiecień 2021, 22:56:14
" W pewnym sensie cieszę się, że w UK nie ma tego typu problemów."
I tego Panu zazdroszczę. Pisze to ze smutkiem bolejąc nad tym co się tutaj wyprawia.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: patrykoz w 04 Kwiecień 2021, 15:54:44
Nawet jeżeli ma krótką pamięć to istnieje historia tranzakcji. Tam jest wszystko: imię, nazwisko itd. itp.....
Nasza policja jeżeli tylko chce nie ma problemu z dostępem do tych informacji. Wątpię w pana historię, ale kto wie... Może tak mają łatwiej?
Nasza policja jak najbardziej może wystąpić do prokuratora o wydanie w/w informacji z allegro. Natomiast stronie ukraińskiej łatwiej będzie zastawić takiego honey-pota właśnie. Właściciel konta mógł usunąć historię transakcji i "zapomnieć" co komu etc. Są to tylko moje domysły (dlatego też napisałem "BYĆ MOŻE"), ale radzę bardzo uważać. To są nadal "Dzikie Pola" ;)

Rzeczywiście... to brzmi śmiesznie.
Cóż, nie musi mnie Pan słuchać. Lepiej dmuchać na zimne po prostu.

Ja co do Ukrainy (Białorusi, Rosji itp.) stosuje takie same kryteria jak co do innych krajów 3 świata - nie wysyłam i nie kupuje z tych regionów - i mam spokój.
Wydaje się to najrozsądniejszym działaniem. Proszę jednak pamietać że Polska też czasami jest traktowana jako kraj tzw."Trzeciego Świata", a jesteśmy tak samo zwykłymi, uczciwymi kolekcjonerami którzy nie zamierzają oszukać drugiej strony (nie mówię tu o sytuacji patologicznej, bo i oszuści się zdarzają - tak jak wszędzie).

Pozdrawiam i życzę Wesołych Świąt!
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: modsog w 04 Kwiecień 2021, 21:11:17
Ja co do Ukrainy (Białorusi, Rosji itp.) stosuje takie same kryteria jak co do innych krajów 3 świata - nie wysyłam i nie kupuje z tych regionów - i mam spokój.
Wydaje się to najrozsądniejszym działaniem. Proszę jednak pamietać że Polska też czasami jest traktowana jako kraj tzw."Trzeciego Świata", a jesteśmy tak samo zwykłymi, uczciwymi kolekcjonerami którzy nie zamierzają oszukać drugiej strony (nie mówię tu o sytuacji patologicznej, bo i oszuści się zdarzają - tak jak wszędzie).
To, że Pan nie kupuje to nie znaczy, że np. ci od których Pan kupuje (nie piję tu w sumie konkretnie do Pana tylko nakreślam obraz sytuacji) tam nie kupili tego co później Panu sprzedali.
No i teraz pojawia się ciekawa zagwozdka. Załóżmy, że kupimy coś z Ukrainy/czy nawet na allegro ale jak wspomniał Zdzicho przyjdą panowie z nakazem i chcą tą-a-tą monetę bo jest podejrzenie, że pochodzi z przestępstwa. Kupiło się monetkę przed rokiem czy dwoma ale zdążyła znudzić i sprzedaliście ja ew. wymieniliście się z kimś. W transakcjach internetowych jest zawsze jakiś ślad. Ale np. podczas różnego rodzaju targów staroci, giełd nie pytamy o personalia a tym bardziej o adres osoby z którą czasem dokonujemy wymiany. No i ciekawi mnie co wówczas. W teorii jesteśmy paserem i/lub zatajamy przed służbami prawdę  ;D Czyli jesteśmy przestępcami z przypadku :D
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 04 Kwiecień 2021, 22:12:59
Ja co do Ukrainy (Białorusi, Rosji itp.) stosuje takie same kryteria jak co do innych krajów 3 świata - nie wysyłam i nie kupuje z tych regionów - i mam spokój.
Wydaje się to najrozsądniejszym działaniem. Proszę jednak pamietać że Polska też czasami jest traktowana jako kraj tzw."Trzeciego Świata", a jesteśmy tak samo zwykłymi, uczciwymi kolekcjonerami którzy nie zamierzają oszukać drugiej strony (nie mówię tu o sytuacji patologicznej, bo i oszuści się zdarzają - tak jak wszędzie).
To, że Pan nie kupuje to nie znaczy, że np. ci od których Pan kupuje (nie piję tu w sumie konkretnie do Pana tylko nakreślam obraz sytuacji) tam nie kupili tego co później Panu sprzedali.
No i teraz pojawia się ciekawa zagwozdka. Załóżmy, że kupimy coś z Ukrainy/czy nawet na allegro ale jak wspomniał Zdzicho przyjdą panowie z nakazem i chcą tą-a-tą monetę bo jest podejrzenie, że pochodzi z przestępstwa. Kupiło się monetkę przed rokiem czy dwoma ale zdążyła znudzić i sprzedaliście ja ew. wymieniliście się z kimś. W transakcjach internetowych jest zawsze jakiś ślad. Ale np. podczas różnego rodzaju targów staroci, giełd nie pytamy o personalia a tym bardziej o adres osoby z którą czasem dokonujemy wymiany. No i ciekawi mnie co wówczas. W teorii jesteśmy paserem i/lub zatajamy przed służbami prawdę  ;D Czyli jesteśmy przestępcami z przypadku :D

Idąc Pana tropem należałoby dobrać się do wszystkich którzy kupili monety choćby Potockich, bo formalnie są paserami. Jak zaczniemy popadać w paranoję to skończymy z numizmatyką trzęsąc portkami przed kupnem byle szrotu na bazarze czy allegro. Pojedyncze przypadki tego typu może i się wydarzą ale i tak będzie to promil wszystkich transakcji. Poza tym jeśli kupujemy coś w dobrej wierze, to najpierw trzeba udowodnić nam że było inaczej.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: modsog w 04 Kwiecień 2021, 23:19:29
Nasze służby potrafią być bardzo szczegółowe lub wybiórcze jeśli chodzi o interpretację litery prawa. I powołuję się tu głównie na słynną już sprawę kolekcjonera z Gdańska. To co powyżej napisałem jest tylko teorią, która może się wydażyć gdy służbiści natkną się na w/w sytuację. Bo jak wytłumaczyć komendantowi, że podejrzany nie dość, że nie wydał monety wskazanej w nakazie to jeszcze nie wydał wspólnika  ;D Pewnie uczestniczy w jakiejś zorganizowanej, międzynarodowej szajce handlującej skradzionymi dziełami sztuki i wspomaga finansowo terrorystów  ;D
No dobra ale robi się tu delikatny offtop  :)
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: kotek555 w 05 Kwiecień 2021, 11:50:27
Witam,
Tak sobie czytam i myślę. Moja znajomość prawa jest bardzo powierzchowna, jednakże: Żeby polska prokuratura i policja zajęły się tą sprawą strona ukraińska musi wystąpić do Polski o międzynarodową pomoc prawną. A ta musi spełniać ściśle określone warunki i formę. Nie można zlecić polskiej policji sprawdzenie czy jakiś Waśka z Ukrainy coś sprzedawał i komu na Allegro, OLX, polskim eBayu, sprzedajemy.pl czy gdzie indziej. Można za to prosić o przesłuchanie Zdzicha z Pcimia czy kupił od Waśki 15 lipca 2019 roku półtoraka z 1624. I przesłuchanie w w sprawie a nie przeciw Zdzichowi. Nie wiem czy można od razu zabezpieczyć tego półtoraka, a jeżeli już to Zdzicho się przyzna: tak, kupiłem, ale nie mam, wymieniłem na giełdzie z osobą której nie znam. Do dalszej odsprzedaży raczej się nie przyznawać. A półtoraczka zamelinować gdzieś.
Dobrze byłoby znać choć trochę ukraińską ustawę o ochronie zabytków. Co jest zabytkiem, okresy przedawnienia w takich sprawach itp.
Wrzucana na forum i przetłumaczona pozwoliłaby wielu ludziom spać spokojnie. Pozdrawiam i wesołych Świąt życzę.
Tytuł: Odp: Sprowadzanie z Ukrainy
Wiadomość wysłana przez: petroniusz15 w 05 Kwiecień 2021, 15:36:47
ja nie mam problemów z otrzymywaniem przesyłek z Ukrainy, to sprzedający zapewnia dostawę i nie miałem dotąd żadnych kłopotów z tym związanych