TPZN - Forum numizmatyczne

Pieniądz w Polsce => Polska Królewska => 1669 - 1795 => Wątek zaczęty przez: borsuk1977 w 27 Stycznia 2010, 23:38:43

Tytuł: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 27 Stycznia 2010, 23:38:43
Mam pytanie odnośnie tej monetki, jak się Panom wydaje jest oryginalna czy nie? Ja myślę, że jest ale chciałbym poznać opinie innych.
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj w 27 Stycznia 2010, 23:49:42
Oryginał, ale moneta ta jest monetą austriacką.
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 28 Stycznia 2010, 00:09:04
tak wiem ale o ile wiem bita dla wojsk austriackich walczących z Powstaniem
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: celtycki w 28 Stycznia 2010, 00:11:17
Oryginał, ale moneta ta jest monetą austriacką.
Po wybuchu powstania kościuszkowskiego w 1794 roku, Austriacy w obawie o ziemie z rozbioru, wysłali do ich obrony swoje wojska. Dla zjednania Polaków nakazano wybicie żołdu dla tychże wojsk w postaci monet 1 grosz i trojak w/g stopy polskiej. Były jeszcze próbne szóstaki w srebrze. Jak widać w Wiedniu płacić się nimi nie dało. :)
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: Wrocek w 28 Stycznia 2010, 14:53:42
Bardzo ładny stan ! ! !

Pozdrawiam
Wrocek
TPZN 033  V-ce Prezes
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj w 28 Stycznia 2010, 18:59:38
To prawda - bardzo ładny stan.
O tych monetach "ktoś" już pisał na forum:
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,132.0.html (http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,132.0.html)
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 31 Stycznia 2010, 23:32:24
No to monetka ta osiągnęła niezły wynik 526,00$ - w najczarniejszym scenariuszu tego nie przewidziałem. Naturalnie nie byłem przygotowany na tak wysokie licytowanie :( Link do aukcji: http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300390304939&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj w 31 Stycznia 2010, 23:52:49
Absolutnie zasłużenie - jak na monetę miedzianą w niespotykanym jest stanie.
Przepiękna patyna, moneta wybita centrycznie, stan II+ (zwróć uwagę na detale w herbie!!!).
Naprawdę cudo.
Kiedyś za popularnego, ale miedzianego (!) szeląga dla Prus Południowych zapłacono ponad 5000 zł (tego z mojego avatara), bo był w stanie I. Niestety nie ja jestem szczęśliwym nabywcą.
Ten, kto kupił tę jednogroszówkę - pozazdrościć przepięknej monety.
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 01 Lutego 2010, 01:47:52
Gdyby nie była pięka to bym się nie napalił jak przysłowiowy "szczerbaty na suchary" ale liczyłem na jakieś 200$-250$ max. Podobny egzemplarz w stanie II poszedł na aukcji WCN 36 w 2007 roku za marne 520 zł., a tutaj 1500 zł. czyli 3 razy tyle. Sprzedawca z Ukrainy ma sporo ciekawych monetek z Polski królewskiej, myslę że w kilku przypadkach jeszcze powalczę :)
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj w 01 Lutego 2010, 08:52:36
Ten grosz z WCN był w gorszym stanie - zwróć uwagę na miecz trzymany przez orła - w WCN-ie jest wytarty, na ebay nie. Poza tym końcówki piór orła również zdecydowanie lepiej zachowane.
Powiem truizm, ale w tych monetach różnica w stanach zachowania (pomiędzy II- a II+ czy I-) ma kolosalne przełożenie na cenę.

Mam jednak również wrażenie, że niektóre aukcje tego użytkownika są przepłacone:
np:
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300384758093 (http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300384758093)
czy:
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300384394218 (http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=300384394218)
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: celtycki w 01 Lutego 2010, 15:17:52
Absolutnie zasłużenie - jak na monetę miedzianą w niespotykanym jest stanie.
Przepiękna patyna, moneta wybita centrycznie, stan II+ (zwróć uwagę na detale w herbie!!!).
Naprawdę cudo.
Kiedyś za popularnego, ale miedzianego (!) szeląga dla Prus Południowych zapłacono ponad 5000 zł (tego z mojego avatara), bo był w stanie I. Niestety nie ja jestem szczęśliwym nabywcą.
Ten, kto kupił tę jednogroszówkę - pozazdrościć przepięknej monety.

II+ a może -III?
Nikt nie widzi tej głębokiej rysy przez litery, date i gałązke? Widać wystarczy uszkodzoną monete dobrze zapatynować i sypią się $$$  :o
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: Shiver w 01 Lutego 2010, 15:28:48
W klasycznym rozumieniu stanów zachowania takie uszkodznie niekoniecznie obniża stan. Poza nim moneta nie nosi śladów obiegu.
Zadawane niejednokrotnie pytanie: w jakim stanie jest moneta absolutnie mennicza z wywierconym otworem?
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: celtycki w 01 Lutego 2010, 15:34:45
W klasycznym rozumieniu stanów zachowania to dla mnie jest złom, a we współczesnej komercyjnej interpretacji to prawie stan menniczy ;)
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 01 Lutego 2010, 20:16:00
Moim zdaniem moneta bez wątpienia jest w pięknym stanie i ta szramka nie ma większego wpływu na jej stan. Nie zmienia to jednak nic w kwestii ceny, nadal uważam że przepłacono przynajmniej z 500 zł. za nią.
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj w 01 Lutego 2010, 20:55:45
W klasycznym rozumieniu stanów zachowania takie uszkodznie niekoniecznie obniża stan. Poza nim moneta nie nosi śladów obiegu.
Zadawane niejednokrotnie pytanie: w jakim stanie jest moneta absolutnie mennicza z wywierconym otworem?

A dla mnie to jest moneta w menniczym stanie zachowania z wywierconym otworem.
Stan zachowania to przede wszystkim ocena starcia warstwy monety. Mikołajczyk w "Leksykonie..." pisze, że stan zachowania monet jest skalą starcia i uszkodzenia monet, ale podając później kolejne stopnie odnosi się jedynie do stopnia starcia powierzchni.
Jak widać jednak, każdy ma swoją definicję.
Tytuł: Odp: 1 grosz z 1794 r. Insurekcja kościuszkowska
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 03 Lutego 2010, 12:59:46
Na kolejnej aukcji Kunkera 165 (8-9.03.2010) pod pozycją 901 kryje się piękniejszy okaz - tym razem 3 grosze z ceną sugerowaną 200 euro.