TPZN - Forum numizmatyczne

Działalność TPZN => Forum TPZN (forum.tpzn.pl) => Wątek zaczęty przez: qcho w 07 Listopada 2020, 14:28:14

Tytuł: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: qcho w 07 Listopada 2020, 14:28:14
Jednoosobowo postanowiłem dać odpocząć wszystkim użytkownikom od tego działu.
Kolega Mandaryn orzymuje ostrzeżenie za generowanie postów oraz podnoszenie ciśnienia i tak już wysokiego.

Polaryzacja w społeczeństwie jest wystarczająco duża i nie potrzebujemy tego powielać na forum.

Proszę bardzo nie pisać postów na tematy ogólne w innych działach. Takie wiadomości będą kasowane.

Pozdrawiam i  życzę spokoju ducha i wytchnienia, a może przy okazji mozna sięgnąć za aparat i zrobić fajne fotki do Kalendarza.

Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Paweł 1261 w 07 Listopada 2020, 14:35:06
Nie jestem członkiem TPZN, więc mój głos liczy się mało bądź wcale, jednak chciałbym aby zostało odnotowane: w pełni zgadzam się z decyzją.

Pozdrawiam,
Paweł
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: cancan w 07 Listopada 2020, 15:21:48
Dzień dobry,
człowiek się nawet porządnie wyspać nie może a tu taka impreza.
Czemu mnie nikt mnie wcześniej nie obudził, bo tu chyba niejedna flaszka pękła?

Popieram Prezesa. Proszę wszystkich o wyluzowanie i powrotu do meritum, czyli numizmatyki.

Już był taki wierszyk: Pawel i Gaweł Aleksandra Hrabiego Fredry, wiec proszę mi nie mówić, ze mam wolność mieszkać w pięknym domu, na którym ktoś namazał graffiti.
Jeśli mi przeszkadza, to mam zamknąć oczy otwierając drzwi?

"Moja wolność kończy się tam, gdzie zaczyna Twoja!"

To jest z zasady Forum Numizmatyczne i takie powinno zostać.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 07 Listopada 2020, 15:46:55


Popieram Prezesa. Proszę wszystkich o wyluzowanie i powrotu do meritum, czyli numizmatyki.




Wielka szkoda, a było tak ciekawie, Koledzy spontanicznie i emocjonalnie dzielili się poglądami na ważkie tematy dnia powszedniego, rozumiem, że wracamy  do fundametalnych pytań: kupiłem potworka, cóż to może być?
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: cancan w 07 Listopada 2020, 16:53:13
Pan Lech ma słuszność.
To już nie będzie to forum, jakie było przed laty. Pragnę jednak przypomnieć, ze ono już jest inne i na dodatek tamtego Triumwiratu tez już tu nie ma.
Kiedyś dyskusja ogólna była marginalna, przeważała numizmatyka, teraz ta proporcja się zmieniła. I ta zmiana Panu Lechowi odpowiada. Mnie nie.
Nie wiem ilu członków i użytkowników pozostało od "tamtych lat" wiernymi temu forum. Jeśli są, to jaki jest cel ich wizyt na Forum TPZN? Nie podejrzewam, żeby to były ploteczki i dywagacje na tematy nie-numizmatyczne.
Do niedawna Forum TPZN było uznawane za jedno z najlepszych, a może nawet najlepsze numizmatyczne forum w Polsce. Obawiam się, ze ten pogląd się zmienia na niekorzyść.
Myślę, ze zmiana, jaka pojawiła się za sprawą Pana Lecha jest szkodliwa dla reputacji Forum TPZN i nie służy celowi Towarzystwa.

Może Pan Lech powinien otworzyć swoja stronę http://www.notinric.lechstepniewski.info/ dla użytkowników i tam salonowo brylować? Jak na razie to nie widzę tam możliwości umieszczenia komentarzy w inny sposób niż wysłanie Mu emaila. Tam biznes toczy się lekko i bez fal a tu... sami wiecie co mam na mysli.

Bede wielce zasmucony, jeśli ktoś uzna, ze forum numizmatyczne nie powinno skupiać się na numizmatyce a na dyskusjach ogólnych i zechce je opuścić, ale nie zgodzę się na zrobienie z niego PUDELKA!
Podoba mi się i popieram propozycję Pana Lecha, by zmienić regulamin i wykluczyć lub moderować działy nie-numizmatyczne.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Mandaryn w 07 Listopada 2020, 16:53:49
Widzi Pan, jeden drink jeszcze wytrzymam. Po dziesięciu jest mi niedobrze. Zewsząd ten polityczny opar. Dusi to, wytchnąć nie daje. Co za dużo to nie zdrowo! Jako winny tego zamieszamia gratuluję decyzji prezesowi. Skłamałbym pisząc, że na to nie liczyłem. Teraz co niektórzy mający konto na forum numizmatycznym, mogą zacząć się zastanawiać do czego ono służy. Przepraszam tych którzy publikowali tematy rzeczowe. Bez medialnej politycznej papki... Decyzja prezesa wynika wyłącznie z mojej arogancji. Tak- jestem samolubem. Tak- nie będzie kolejnych rekordów wiadomości pod tematami drażliwymi.
 Jeżeli kogoś zastanawia finał tej akcji, to niech przez chwilkę pomyśli, jakie powody kierowały inicjatorami nowych tematów z działu ogólnego. Czemu miało to służyć?
Raz jeszcze powtórzę- moja wina. Wszystko to moja wina. Tylko moja.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: cancan w 07 Listopada 2020, 17:03:43
Popieram Prezesa. Proszę wszystkich o wyluzowanie i powrotu do meritum, czyli numizmatyki.

Wielka szkoda, a było tak ciekawie, Koledzy spontanicznie i emocjonalnie dzielili się poglądami na ważkie tematy dnia powszedniego, rozumiem, że wracamy  do fundametalnych pytań: kupiłem potworka, cóż to może być?

Panie Kolego, nie będzie mi Pan wmawiał, ze nie kreci Pana numizmatyka! ;)
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 07 Listopada 2020, 17:51:49


Panie Kolego, nie będzie mi Pan wmawiał, ze nie kreci Pana numizmatyka! ;)

Oczywiście, że kręci, ale kręci mnie także sport, film, muzyka, teatr, piekne kobiety, dobre jedzenie... kręci mnie życie, szczególnie po przechorowaniu Covid 19. Szanowni Koledzy, szkoda życia na kłótnie, jakieś przepychanki, kto jest ważniejszy, już nikt nikogo nie przekona, bo jak można zantagonizować społeczność już zantagonizowaną. Ogólnie uważam, że Pan Lech ma rację, w pięknym stylu obdziera hipokryzję z szat politycznej poprawności i z mojego punktu widzenia, jego teksty są wartością dodaną tego forum.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: qcho w 07 Listopada 2020, 18:13:38
Panie Lechu Stępniewski

Forum jest pewnie i to samo ale zdecydowanie mamy inną sytuację i w kraju i na świecie.

Rozmowy o drinkach to nie to samo co rozmowy o polityce czy aborcji.

Generowanie kontrowersyjnych wątków - nawet z  adnotacją o niekomentowanie jeśli ktoś nie jest zainteresowany - moim zdaniem może obecnie zaszkodzić forum.
W czasach pandemii i niespotykanej wręcz polaryzacji społeczeństwa wszyscy jesteśmu narażeni na negatywne emocje.
Dlatego ukryłem ten dział na jakiś czas w nadziei, że te emocje trochę opadną.

Pozdrawiam
jarek
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 07 Listopada 2020, 20:04:38
Tak sobie czytam ten wątek i zastanawia mnie jedno. Skoro ludzie (w tym przypadku my) nie potrafią spokojnie przeczytać czudzej opinii, bez względu na to czy się z nią zgadzają czy też nie i od razu atakować kogoś ad personam, to po co nam demokracja lub wolność słowa? Skoro nasze społeczeństwo do tego nie dorosło, aby racjonalnie podchodzić do czudzych poglądów (nawet jeśli byśmy mieli je uznawać za całkowicie irracjonalne z naszego punktu widzenia), to może czas przywrócić cenzurę prewencyjną (ale zaraz - kolejny problem połowie podejmowane przez cenzora decyzje będą się podobać a drugiej już zupełnie nie), albo wprowadzić kary więzienia za poruszanie wątków w sferze publicznej, które komuś się nie podobają?
Panowie czy naprawdę nie przesadzamy, nie jesteśmy w końcu zgrają kompletnie niedoświadczonych życiowo nastolatków, dla których wyznacznikiem tego co jest cool, a co nie - jest jakiś patostreamer albo jakaś niby wschodząca gwiazdka, dla której szczytem osiągnięć, było pokazanie gdzieś gołego tyłka. Chyba każdy z nas powinien mieć na tyle rozumu, żeby nie próbowac na siłę kogoś (a już zwłaszcza w sieci zbawić albo oświecić). Dyskusje są po to aby je prowadzić na każdy temat, ale to od nas zależy czy będą one mimo nawet najbardziej kontrowersyjnych tematów stały na poziomie, czy też zamienią sie szybko w "śmierdzącą kloakę". Wycieczki personalne w stosunku do innych użytkowników są niedopuszczalne i to one w pierwszym rzędzie powinny być piętnowane, nie zaś same tematy - czy też dział. Forum to jest przede wszystkim forum numizmatycznym, ale też wszyscy jesteśmy ludźmi i możemy normalnie ze sobą porozmawiać na każdy temat, bez chamstwa i wzajemnego obrażania. Nie trzeba się z kimś zgadzać, ale przede wszystkim nie wolno go obrażać tylko dlatego, że nie myśli tak jak inni. Gdyby wszyscy myśleli tak samo to nadal byśmy mieszkali w jaskiniach i okładali się wzajemnie maczugami (teraz możemy słownie, więc postęp nastąpił).
Jestem przeciwny jakiejkolwiek cenzurze czy odcinaniu możliwości wypowiedzi (poza kwestiami złomu numizmatycznego i jego promocji), natomiast jestem za tym ażeby pilnować kultury wypowiedzi. Jak kogoś nosi bo ktoś coś napisał, a nie wpisuje się to w nasz szablon ideowy, to zamiast tej osobie wymyślać, powinniśmy jej odpowiedzieć normalnie to co myślimy i dlaczego. Jeśli natomiast ktoś tego nie potrafi to najlepiej niech nie czyta i nie wypowiada się albo tylko nie wypowiada, no bo po co się denerwować? Dyskusja polega na wymianie argumentów, a nie wzajemnych "kurtuazji".
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 07 Listopada 2020, 20:15:28
Jak kogoś nosi bo ktoś coś napisał, a nie wpisuje się to w nasz szablon ideowy, to zamiast tej osobie wymyślać, powinniśmy jej odpowiedzieć normalnie to co myślimy i dlaczego. Jeśli natomiast ktoś tego nie potrafi to najlepiej niech nie czyta i nie wypowiada się albo tylko nie wypowiada, no bo po co się denerwować?
Zgadzam się w stu procentach, tylko co zrobić, kiedy niemal identyczne prośby odmieniane przez wszystkie przypadki były ponawiane zarówno przez Pana Lecha, jak i innych panów nastawionych na rzeczową wymianę argumentów, a znalazły tyle zrozumienia, że - cytując klasyka - effectus był nullus?
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: cancan w 07 Listopada 2020, 20:25:27
Oczywiście, że kręci, ale kręci mnie także sport, film, muzyka, teatr, piekne kobiety, dobre jedzenie... kręci mnie życie, szczególnie po przechorowaniu Covid 19. Szanowni Koledzy, szkoda życia na kłótnie, jakieś przepychanki, kto jest ważniejszy, już nikt nikogo nie przekona, bo jak można zantagonizować społeczność już zantagonizowaną. Ogólnie uważam, że Pan Lech ma rację, w pięknym stylu obdziera hipokryzję z szat politycznej poprawności i z mojego punktu widzenia, jego teksty są wartością dodaną tego forum.
Przede wszystkim gratuluję powrotu do zdrowia.

A ja jestem inżynierem, którego głównym zadaniem (i obsesją) jest zabezpieczenie instalacji petrochemicznych i kotłowych, żeby pracowały bezpiecznie i kiedy chcę o tym cos napisać, czy poczytać, to znajduję odpowiednie forum, czy stronę i tam prowadzę rozważania na ten temat.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Chalupski w 07 Listopada 2020, 20:36:56
Krok szanownego administratora uważam za zbyt daleko idący.
To przecież cenzura prewencyjna.
Ja do wątków pana Lecha w dziale "dyskusja ogólna" nie zajrzałem ani razu. Bo nie chciałem, ani tym bardziej, nie musiałem.
Czytam prawie wszystkie posty na tematy numizmatyczne. Prawie, bo pewne działy naszego ulubionego hobby są zbyt odległe od moich zainteresowań. Ale zdarza się, że i w takie miejsca zaglądam, bo jestem z gatunku czytelników. Jak nie było pod ręką żadnej książki, to czytałem przy jedzeniu etykiety ze słoików z dżemem (niekiedy niezwykle pouczające).
Odwiedzałem też, dopóki był dostępny, dział dyskusji ogólnych. Też zawsze wybiórczo. Po latach uczestnictwa w życiu forum TPZN znam, albo tylko mi się wydaje, że znam, zapatrywania dużej części bywalców w sprawach nienumizmatycznych. Widząc tytuł wątku i nick autora podejmuję decyzję - czytam, albo nie czytam. To MOJA decyzja i chciałbym, że by tak pozostało.
Każde forum wymaga moderacji. Coś o problemach z tym związanych wiem, bo zajmowałem się kiedyś forum e-numizmatyki. Bywało, że "krew się lała strumieniami". Taki już los administratora/moderatora, że musi czytać wszystko. Nawet, jeśli ma pomocników, to prędzej, czy później, żeby zadecydować, musi przeczytać sam.
Jestem sobie w stanie wyobrazić irytację sz. p. qucho wywołaną lekturą treści niezgodnych z jego widzeniem świata, ale nie akceptuję użycia siekiery. Skalpelem trzeba, a nie maczetą. Nie ma kłamstwa, nie ma obrażania, poniżania, dyskryminacji - nie ma interwencji.
Zbyt dobrze pamiętam czasy, kiedy o wolności słowa można było tylko marzyć, żebym teraz zakceptował, że ktoś ma za mnie decydować o czym mam pisać i co mogę czytać.
 

Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Korczaszko w 07 Listopada 2020, 21:55:33
Popieram Pana Jerzego w 100%. Oczywiście można czytać forum od deski do deski, i chwała tym, którzy tak robią. Lecz jeśli mnie coś nie interesuje lub mi nie odpowiada pomijam to. Staram się wypowiadać w wątkach w których mogę coś wnieść od siebie. Nie interesują mnie już "pyskówki" ani przekomarzanie lub podnoszenie ciśnienia. Każdy ma swoje zdanie i chwała mu za to. Lecz wydaje mi się, iż powoli idea tego forum odchodzi do przeszłości. Jestem członkiem PTN. Prezes mojego koła jest już człowiekiem wiekowym, lecz jak był młody, był członkiem koła krakowskiego, a wtedy prezesem koła krakowskiego był Pan Kałkowski. On w nim zaszczepił miłość do numizmatyki. Janek (mój prezes) przekazał mi dużo z tego podejścia do tej pasji, gdyż dla mnie jest to coś więcej niż hobby. Dlatego badajmy monety, dzielmy się swoją wiedzą, podziwiajmy kolekcje czy aukcje a politykę zostawmy politykom gdyż my jesteśmy NUMIZMATYKAMI.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: qcho w 07 Listopada 2020, 22:01:02
Panie Jerzy,

Cenię sobie Pana zdanie i proszę mi wierzyć, że za moją decyzją nie stały moje przekonania ani to, czy zgadzam się z tezami Pana Lecha czy nie.
Staram się być "obiektywny" i nie wypowiadać się w tego typu wątkach. Wśród moich znajomych a nawet przyjaciół mam osoby zarówno
z prawej jak i lewej strony barykady i wspaniale nam sie gaworzy o rowerach, astronomii czy ogrodzie, ale za każdym razem kiedy dyskusja schodzi na tematy
polityczne to czuję, że więcej tracimy niż zyskujemy.   


Sprawa tego działu będzie rozwiązana niebawem tak, żeby każdy mógł się tam wypowiadać w zgodzie z naszym regulaminem i Statutem.

Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 07 Listopada 2020, 22:16:02

Sprawa tego działu będzie rozwiązana niebawem tak, żeby każdy mógł się tam wypowiadać w zgodzie z naszym regulaminem i Statutem.

Oby z korzyścią dla wszytkich.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Korczaszko w 07 Listopada 2020, 22:22:23
Sprawa tego działu będzie rozwiązana niebawem tak, żeby każdy mógł się tam wypowiadać w zgodzie z naszym regulaminem i Statutem.
I SUPER. Skoncentrujmy się na tym co kochamy. Wiele wątków tego forum jest opiniotwórcze w polskiej numizmatyce. Forum czyta tysiące osób. Nie zniszczony tej idei. Badajmy monety, dzielmy się swoją wiedzą. To jest główny cel tego forum. Zostawmy politykę, drinki czy inne sprawy nie powiązane z tym tematem w spokoju. Jeśli jesteśmy przeciwnikami złomu numizmatycznego zostawmy inne tematy, nie związane z naszą pasją w spokoju. W internecie są tysiące stron na których można się wypowiedzieć we wszystkich tematach. A prawdziwe forum numizmatyczne jest tylko jedno. Nie zniszczony tego.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: cancan w 08 Listopada 2020, 03:06:50
Zaproponowałbym stworzenie dwóch profilów użytkowników. Jeden z dostępem tylko do części numizmatycznej, drugi z dostępem do wszystkich działów. Nie wiem, czy to wykonalne.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: khubeo w 08 Listopada 2020, 07:56:23
Również uważam zamykanie całego działu za zbyt radykalne.
Uważam, że wystarczy (zakładam, że to technicznie wykonalne) usunąć generowanie powiadomień o nowych wpisach zmieszczanych w tym dziale z widocznych na stronie głównej obszarów "centrum informacji" i "ostatnio wysłane wiadomości" (notabene bardzo przydatnych). Kto będzie chciał wchodzić na rozmowy niezwiązane z numizmatyką, to sobie przeklika. Obecnie wygląda to tak, jakby puszczać w telewizji program naukowy, ale równocześnie na wielkim czerwonym pasku na dole informować, że właśnie na drugim kanale Doda uprawia zapasy w kisielu z Najmanem. Nikt oczywiście nie musi zmieniać kanału, ale mnie taki pasek by drażnił, i chciałbym mieć możliwość go wyłączyć.

Jednocześnie zwracam uwagę, że do momentu powstania wątku o aborcji żadne tego typu działania ograniczające nie były potrzebne, wystarczała sporadyczna ingerencja moderacji, najczęściej w pojedyncze posty. Dział dyskusji ogólnej też jakoś nie generował "dymów". No ale przynajmniej została obnażona pewna słabość tego systemu opartego na samokontroli użytkowników. Zamki w drzwiach też się wymienia na lepsze często dopiero po pierwszym włamaniu.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: qcho w 08 Listopada 2020, 09:29:55
Dział Dyskusja ogólna został przywrócony. Spamowe wątki kolegi Mandaryn zostały usunięte.

Dział jest widoczny tylko dla zalogowanych użytowników, także wiadomości w Centrum Informacji będą widoczne tylko po zalogowaniu.

Wątki kontrowersyjne będą szczególnie śledzone przez Moderatorów.

Proszę wszystkich o zachowanie spokoju i rozsądku.

Miłego dnia.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: jmskelnik w 08 Listopada 2020, 11:00:48
Uważam, że docelowo kasowanie działu dyskusji ogólnej jest zbyt daleko idące. Jeśli jest to decyzja czasowa, to w pełni popieram ruch prezesa, jako mający na celu ostudzenie sytuacji.

Pozwolę sobie także zwrócić kolegom uwagę na moje indywidualne doświadczenie. Od czasu kiedy dołączyłem do tego forum z działu dyskusji ogólnej pamiętam tylko kontrowersyjne wątki p. Lecha Stępniewskiego, które w mojej ocenie nie dają pożytecznego plonu.

Wbrew części kolegów nie zgadzam się, że forma decyduje o treści. W istocie można zupełnie przyzwoitymi słowami, bez jednoznacznych twierdzeń i bez wskazywania konkretnych osób palcem, obrazić całe grupy. (np. Czy to prawda, że numizmatycy nie mają w zwyczaju myć się w pasie, ani nigdzie poniżej tego miejsca?) Wreszcie pozostaje ostatni kłopot z osobami, które przyjmują pozę "bezwzględnie logicznych" dyskutantów, choć nimi nie są. Takie osoby (bo uważam, że to jest jakiś rys charakter właściwy większej liczbie osób) mnożą swoje odpowiedzi dość umiejętnie posługując się sztuczkami erystycznymi. Konsekwentne pilnowanie tych sztuczek i pisanie dalszych odpowiedzi wymaga ogromnej ilości czasu. Ja nie siedzę w domu na rencie. Mam pracę i dwójkę małych dzieci. Nie mam na to czasu. Może w takim wypadku powinienem milczeć?

Uważam, że jest kilka powodów dla których nie można pozostawać biernym wobec takich treści. Po pierwsze dlatego, że na mniej wyrobionych osobach może to sprawiać wrażenie, że wszystko jest w porządku, skoro nikt nie oponuje. Po drugie uważam, że skoro się dołączyło do TPZN to trzeba też za nie brać jakąś odpowiedzialność. Nie wypada tylko brać co dają i przyglądać się biernie. Poza tym nie chcę aby TPZN było postrzegane przez pryzmat niechętnych innym ludziom wątków.

Wreszcie pragnę zwrócić uwagę na jeszcze jedno moje doświadczenie, jako osoby która jest na tym forum stosunkowo krótko. Przyszedłem tutaj w celu realizowania swojego hobby, a nie w celu gruntowania swojego światopoglądu. Jeśli będę tego potrzebował, to znajdę sobie do tego przestrzeń. Działy takie jak dyskusja ogólna mają sens, jeśli użytkownicy forum czują się wspólnotą i chcą razem rozmawiać o innych sprawach niż hobby. Dlatego wykorzystywanie działu dyskusji ogólnych do rozbijania tej wspólnoty jest w mojej ocenie działaniem wprost przeciwko wartości dodanej tego forum. Dlatego też uważam, że docelowo nie należy zamykać całego działu dyskusji ogólnej, a tylko zamykać antagonizujące nas wątki.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: qcho w 08 Listopada 2020, 14:57:31
Czyli cenzura wygrała.

Od dawna istnieją na forum działy dostępne po zalogowaniu. Nawet jakiś czas temu wątki dotyczące działalności TPZN są dostepne tylko dla członków -
np wybory, głosowania.

To jest forum numizmatyczne Panie Lechu i postronni czytelnicy przychodzą tutaj po taką wiedzę i przede wszystkim taką wiedzę chcemy przekazywać. To jest
zapisane w Statucie. To jest nasza misja.

Można być zalogowanym non-stop i nie ma żadnego problemu, żeby mieć dostęp do działu "Dyskusja ogólna".

Nie zgadzam się z Panem, że w tej formie jest to jakakolwiek forma cenzury.

P.S. Jeśli w odzyskanym dziale zauważy Pan treści urągające regulaminowi bardzo proszę o zaraportowanie tego poprzez formularz "Zgłoś do moderatora ". Nie czytam wszystkiego i zdaża mi się przeoczyć pewne neprawidłowości. Są użytkownicy którzy zgłaszają takie treści i wtedy mamy szanse zareagować.



Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: qcho w 08 Listopada 2020, 16:50:38
Określanie przez Pana mojego zachowania "himalajami hipokryzji" zostawię sobie jako Pański wzorcowy sposób prowadzenia spokojnej, rzetelnej i stonowanej dyskusji.




Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Mandaryn w 08 Listopada 2020, 17:37:30
To jest forum numizmatyczne Panie Lechu i postronni czytelnicy przychodzą tutaj po taką wiedzę i przede wszystkim taką wiedzę chcemy przekazywać. To jest
zapisane w Statucie. To jest nasza misja.

Bardzo Pana przepraszam, Panie Jarosławie, ale to już są himalaje hipokryzji.

Czy misja tego forum od maja do września, gdy żył sobie wątek "Cenzura w Trójce", była inna? Teraz nagle się zmieniła? Czy Pan już naprawdę uwierzył, że jako światły cenzor Pan lepiej wie, po co tutaj przychodzą "postronni czytelnicy"?

Niestety, przychodzą także do prowokacyjnych wątków awanturnika Stępniewskiego. Wątek "Moje ciało należy do mnie" miał w ciągu niecałego tygodnia prawie 3000 wyświetleń. Dużo więcej niż mniej więcej w tym samym czasie założone wątki "halerz ksiecia Waclawa I cieszyńskiego 1431-1438", "Trojak 1544 - prośba o analizę", "Półtorak 1614", "Ort toruński 1663 z rzadkim orderem?" razem wzięte!

Prawda jest taka, że to Pan chciałby ręcznie sterować tym ruchem "postronnych czytelników" i tyle. A to jest jak najbardziej forma cenzury.

A forum z cenzurą i z przepychankami z administracją to nie jest forum, na które się zapisywałem. Przyjazna i tolerancyjna administracja, która nie pilnuje niczego poza przestrzeganiem dobrych manier, to był bardzo istotny element mojej decyzji.

Proszę zatem być konsekwentnym, mieć odwagę i podjąć męską decyzję, o której już wcześniej pisałem.

To właśnie jest postęp Panie Lechu. Forum ewoluowało w lepszą stronę (moim zdaniem). Przychodzę tu żeby czytać o numizmatyce, a kiedy szukam prywatnych wywodów ideologicznych, politycznych, medycznych... to zaglądam w miejsca temu dedykowane. Mam wrażenie że wolność słowa traktuje się od pewnego czasu, jako przyzwolenie na mówienie tego, co się komu podoba. Nie ważne, czy wyraz zaczyna się od K, czy w inny, pozornie wyszukany sposób uderza w tą, lub tamtą grupę ludzi. Mam w nawyku klikanie jednego tematu po drugim z listy najnowszych, bo jest to najlepszy sposób na zdobywanie wiedzy numizmatycznej- ogólnej. Z przyjemnością czytam każdy post tyczący się monet w sposób bezpośredni i pośredni (również pańskiego autorstwa), ale bardzo proszę, nie nękać mnie w mojej komputerowej ułomności, tą medialną papką, która i tak wylewa się z każdej dziury.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: cancan w 08 Listopada 2020, 17:44:12
Hipokryzja, Panowie, hipokryzja...
Tu za to przykład braku hipokryzji i nie mijanie się z prawda przez pana Lecha:
... a Pan Jacek (cancan62) dał mi do zrozumienia, że najlepiej byłoby, gdym sobie stąd poszedł, założył swoje forum i tam "brylował".

Może Pan Lech powinien otworzyć swoja stronę http://www.notinric.lechstepniewski.info/ dla użytkowników i tam salonowo brylować? Jak na razie to nie widzę tam możliwości umieszczenia komentarzy w inny sposób niż wysłanie Mu emaila. Tam biznes toczy się lekko i bez fal a tu... sami wiecie co mam na mysli.

Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: qcho w 08 Listopada 2020, 19:44:00

Uprzejmie proszę więc administrację, by nie bawiła się w półśrodki i przepychanki, ale mówiąc A powiedziała B i zachowała się przynajmniej tak jak bank (chyba niezbyt wygórowane etycznie wymaganie), który, gdy klient nie aprobuje zmiany regulaminu, zamyka jego konto i usuwa wszelkie związane z nim efekty aktywności tak skutecznie, że nawet żaden haker do nich już nie dotrze.

W rezultacie administracja będzie miała mniej problemów, serwer więcej miejsca, forum stanie się jeszcze bardziej postępowe... Same zyski.


Żaden bank nie usuwa konta klienta, któremu nie podoba się, że swoje saldo widzi dopiero po zalogowaniu.

Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 08 Listopada 2020, 20:02:39
Miałem się nie wypowiadać, ale jednak z racji zajmowanego stanowiska pora powiedzieć swoje zdanie, które ograniczę tylko do cytatów:

I jeszcze jedna uwaga. Może by tak na razie zlikwidować działy obcojęzyczne? Proponowałbym też zamiast obecnej mnogości kategori zostać przy starych: Antyk, Rzym, Polska, Polska Królewska, Reszta świata plus Banknoty

Ja jednak miałbym radykalne rozwiążanie (zapewne tymczasowe), jeśli idzie o kategorie. Za każdym razem, gdy się loguję, pierwsze co widzę, to pustka w dziale "Pieniądz na świecie" i puste kategorie w Antyku. Proponuję redukcję "Pieniądza" do działu z jedną kategorią i redukcję czterech pustych kategorii w Antyku do jednej "Inne". Mniej do przewijania, mniej pustki, a w razie czego potrzebną kategorię doda się na życzenie.

Byłbym jeszcze za usunięciem działu "Newsy i aktualności" (tak mnie antyniusowo to Zimbabwe nastroiło  :) ). Otóż wydaje mi się, że tego typu forum to nie jest miejsce, gdzie szuka się takich wiadomości. Poza tym z normalnymi serwisami i tak nie mamy szans - możemy co najwyżej od nich przepisywać. Może więc zamienić ten dział na "Linki" i dać po prostu odnośniki do kilku serwisów, które uważa się za najlepsze. Ale niech inni Koledzy się wypowiedzą i zadecyduje "głos ludu"...

PS. Pogrubienia i kolor zrobiłem ja.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: jmskelnik w 08 Listopada 2020, 21:08:01
Panie Lechu, zupełnie niepotrzebnie chce Pan czynić swoje wartościowe posty zakładnikami Pańskich postów obyczajowych. Można dobrze oceniać Pańską działalność numizmatyczną, a nie mieć ochoty oceniać Pańskiej działalności towarzyskiej. Nie jest tak jak by Pan chciał, że "cały Stępniewski" jest tylko dobry lub tylko zły. Wszyscy mamy swoje jasne i ciemne strony. Mi też się zdarzało na tym forum wycofywać i przepraszać za swoje stwierdzenia.

Dlatego nie rozumiem po co prowokuje Pan dyskusję w stronę usunięcia całości Pańskiej aktywności na tym forum. Analogia z bankiem jest nietrafiona. W razie zmiany regulaminu może Pan wypowiedzieć umowę i nie korzystać z jego usług na przyszłość. Nikt jednak nie usunie historii Pańskiego rachunku. Co Pan napisał, to Pan napisał.

Dodam tylko, że jest Pan władny moderować wszystkie swoje wpisy co oznacza, że może ja Pan sam usunąć, jeśli ma taką ochotę i czuje taką potrzebę. Na razie jest Pan jedyną osobą, która o tym myśli i mówi, ale nic nie robi.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: jmskelnik w 08 Listopada 2020, 21:26:47
Czy mam grzecznie czekać aż mi powiedzą "Stępniewski wyp*****laj"?

Fakt, że nieustannie prowokuje Pan dyskusję w stronę tego, aby usłyszeć "do widzenia" upewnia mnie w przekonaniu, że chciał by Pan to usłyszeć. Napisałem o tym wcześniej. Jestem jednak przekonany, że tego Pan nie usłyszy. Możemy więc wszyscy odpuścić i wrócić do numizmatyki.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Booboo w 08 Listopada 2020, 21:28:02
. Czy mam grzecznie czekać aż mi powiedzą "Stępniewski wyp*****laj"?

Jak czytam te wszystkie Pana wykwity ostatnimi czasy to mam wrażenie, że bardzo byłby Pan z tego bardzo zadowolony.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: arcze w 08 Listopada 2020, 21:53:20
Narcyzi są skupieni na sobie pod każdym względem, jednocześnie potrzebują nieustannego utwierdzania ich w tym i pochwał. Gdy tego nie dostają, dopominają się o to.  Narcyz chce zawsze być na pierwszym miejscu, być uwielbiany i doceniany.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: qcho w 08 Listopada 2020, 22:10:52
Koledzy Booboo i arcze - prosze o powstrzymanie swoich emocji na wodzy. Nie oceniajmy ludzi. Możemy komentować ich zachowania albo wypowiedzi.

Następny taki post spowoduje banicję na tydzień.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Booboo w 08 Listopada 2020, 22:20:54
Nie oceniam ludzi. Przelałem tylko swoje wrażenie na klawiaturę. Zresztą tak jak kolega jmskielnik, może jedynie bardziej zwięźle. Pozdrawiam :)
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: nosfer3 w 08 Listopada 2020, 22:43:14
Panie Lechu daj Pan juz spokój.Ciągle Pan jączysz,użalasz się nad soba,wywołujesz niepotrzebne spięcia i nic nie wnoszące dyskusje.W tematach czysto numizmatycznych naprawdę ma Pan wartość dodaną ale pozostałe tematy to czyste pieniactwo i wieczne prowokowanie w których zresztą doskonale się Pan czuje.Nazwę to po imieniu - przez Pana prowokacyjne posty traci tylko forum które z założenia miało byc typowo tematyczne a tymczasem zaczyna byc zwykłą gównoburzą w Panem w roli głównej.Kiedys z pełną odpowiedzialnościa zachęcałem innych do odwiedzania naszego forum,teraz mam wątpliwości i zwykły wstyd że takie forum schodzi na psy bo można pisac o wszystkim i o niczym.Jeszcze raz  wnosze o powstrzymanie się od kontrowersyjnych tematów typu polityka i skrajne tematy poglądowe
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: qcho w 14 Listopada 2020, 21:18:08
Zainstalowałem nowa opcję:

Ignoruj Fora.

Opcja dostepna jest w Profilu użytownika->Modyfikuj Profil -> Ignoruj Fora - ustawienia

Tam każdy może indywidualnie wybrać te działy z których wiadomości nie będa widoczne.
Można to dowolnie modyfikować i przywracać.

W związku z tym przywróciłem na starych zasadach dział Dyskusja Ogólna oraz przeniosłem z niego wątki światopoglądowe i polityczne do
nowego działu : Tematy światopoglądowe i polityczne.

Od teraz wszystki dyskusje na tematy szeroko rozumiane jako światopoglądowe i polityczne  proszę prowadzićw  tym dziale.

Pozdrawiam

Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: wielkot w 14 Listopada 2020, 21:27:03
Czyli "Dyskusja Ogólna", nie będzie aż taka ogólna ??  ;D
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Booboo w 15 Listopada 2020, 00:33:37
Zainstalowałem nowa opcję:

Ignoruj Fora.

Fajna ta opcja, taka o której nikt nie będzie wiedział :)

Oczywiście oprócz 3 do 5 użytkowników, którzy z własnej woli postanowią nie czytać  tego  co produkuje p. Lech :)
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Paweł 1261 w 15 Listopada 2020, 01:01:16
Zainstalowałem nowa opcję:

Ignoruj Fora.

Ten ruch może zainspirować niezarejestrowanych odwiedzających do dołączenia do grona użytkowników. Nie sądzę aby przychodzili tutaj po to aby czytać "wątki dzielące".

Oczywiście oprócz 3 do 5 użytkowników, którzy z własnej woli postanowią nie czytać  tego  co produkuje p. Lech :)

Jako że mieszczę się w gronie trzech do pięciu użytkowników muszę zaprotestować i żądać doprecyzowania. Numizmatyczne wątki Pana Lecha czytam z niekłamaną przyjemnością.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: zmeczony w 15 Listopada 2020, 03:26:18
Cytując stary szlagier - „gdy emocje już opadły, jak po wielkiej bitwie kurz...” Często zadaję sobie pytanie po co ludzie zbierają,kolekcjonują monety lub banknoty? Zupełnie pomijając w rozważaniach wątek finansowy jako lokaty na przyszłość lub czysto naukowy.
Czy to nie jest tak że chcemy przekazać swoim bliskim przyszłym pokoleniom historię naszych przodków w oparciu o pieniądze którymi w danym okresie dysponowali? Czy będziemy potrafili wytłumaczyć za co nasi pradziadowie ginęli pod sztandarami „Bóg,Honor, Ojczyzna” czy tez „żywą y bronią” które są na banknotach...?
Mieszkając w Niemczech kilkakrotnie spotkałem się z pytaniem dlaczego Polacy 11 Listopada idą sobie i machają flagami koło nosa (pomijając wszelki element który się tam pojawia)...Moją odpowiedzią zawsze było że i tak tego nie zrozumieją bo wszystko dostali na tacy z zakończeniem II Wojny Światowej. Po prostu nie pojmą tego że mój dziad i jego brat oddali życie pod Monte Cassino za to co było dla nich ważne czyli Bóg, Honor i Ojczyzna.Oddali swoje młode życia żebym to właśnie ja mógł nazywać się Polakiem i mógł cieszyć się wolnością.Powojenne losy Polski pod rządami Związku Radzieckiego wcale nie były lepsze i mamy to odzwierciedlenie w monetach i ich upodleniu.
Ojca swego ostatni raz widziałem w roku 1984 gdy miałem 5 lat i jedne co mi po nim zostało to opowieści matki i 20 Złotych z 1974...
Za co zginął? Za związki homoseksualne? Za aborcję na życzenie? Za możliwość oplucia innej osoby mającej inne zdanie?
Nie jestem homofobem ale nie zgadzam się z promowaniem takich związków.Popieram aborcję tylko w przypadku zagrożenia życia matki.Tak zostałem wychowany z pozostałym rodzeństwem dwiema siostrami i dwoma braćmi...
Komplet monet obiegowych z 2020 roku opiszę z wagą,średnicą,nakładem jak również z burzliwą sytuacją polityczną i społeczną...



Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Booboo w 15 Listopada 2020, 10:50:29
 
Cytuj

Jako że mieszczę się w gronie trzech do pięciu użytkowników muszę zaprotestować i żądać doprecyzowania. Numizmatyczne wątki Pana Lecha czytam z niekłamaną przyjemnością.

Pisałem jedynie o „wątkach obyczajowych” tworzonych przez wyżej wymienionego :)
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 15 Listopada 2020, 12:47:02
Mieszkając w Niemczech
Nie jestem homofobem ale nie zgadzam się z promowaniem takich związków.Popieram aborcję tylko w przypadku zagrożenia życia matki.
Szanuję Pana zdanie. Mam kuzyna mieszkającego w Niemczech, na południe od Monachium z widokiem na Alpy. Ma podobne poglądy jak Pan. Nie mogę się nadziwić jak dajecie radę w kraju z paradami równości, legalnymi małżeństwami homoseksualnymi, legalną aborcją, legalną prostytucją, wysokimi składkami ubezpieczeniowymi + 10 euro za wizytę, późnym wiekiem emerytalnym, SPD czyli lewicą u władzy itd. Wracajcie do Ojczyzny, tutaj tego nie ma
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 15 Listopada 2020, 15:52:42
Wracajcie do Ojczyzny, tutaj tego nie ma

Można też inaczej, skoro tam jest tak dobrze, a u nas jest tak źle, to przecież można wyjechać.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 15 Listopada 2020, 17:28:02
Wracajcie do Ojczyzny, tutaj tego nie ma

Można też inaczej, skoro tam jest tak dobrze, a u nas jest tak źle, to przecież można wyjechać.

To co napisałem o Niemczech nie jest dobre. Cywilizacja tam upada przecież. U nas jest lepiej.
Szkoda tylko, że młodzi ludzie tego nie doceniają. Mimo zapewnień Pana Premiera, że Polacy za granicami już pakują walizki i wracają do ojczyzny, to dalej Polacy wyjeżdżają. Na szczęście pandemia przyhamowała ten proces. Z mojej rodziny większość 30-40 latków wyjechała. Emerytowi raczej trudno myśleć o emigracji.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: Paweł 1261 w 28 Grudnia 2020, 20:39:34
Dyskusja ogólna więc tutaj zamieszczę swoje pytanie. Wchodząc w konkretny wątek; po prawej u góry widać wszystkich aktualnie obecnych, od jakieś czasu można zauważyć ni to gościa, ni to użytkownika...
  [ You are not allowed to view attachments ]  
Co to za nowa opcja?
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: cancan w 28 Grudnia 2020, 21:24:41
Jeśli się to powtórzy to proszę o wiadomość.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: modsog w 28 Grudnia 2020, 23:24:00
Powtarza się w miarę często. A może to nasz .... ......... :D
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: cancan w 29 Grudnia 2020, 01:08:08
A kiedy ostatnio był widoczny?
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: qcho w 29 Grudnia 2020, 08:50:08
Powtarza się w miarę często. A może to nasz .... ......... :D

Ma Pan kogoś na liście ignorowanych?
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 29 Grudnia 2020, 10:50:17
Wydaje mi się, że to prosty ktoś, kto ustawił sobie w profilu funkcję "niewidzialności" podczas przeglądania forum...
ZM
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: qcho w 29 Grudnia 2020, 11:55:12
Tak, to moze być to.
Tytuł: Odp: Dział Dyskusja ogólna.
Wiadomość wysłana przez: modsog w 29 Grudnia 2020, 18:26:59
Powtarza się w miarę często. A może to nasz .... ......... :D

Ma Pan kogoś na liście ignorowanych?
Nie, nie wiem nawet gdzie ta lista jest. Ale wiem, że byłem na takowej liście.
Wydaje mi się, że to prosty ktoś, kto ustawił sobie w profilu funkcję "niewidzialności" podczas przeglądania forum...
ZM
Rozumiem, że taka opcja pojawia się podczas zakładania konta? Bo nie znalazłem jej u siebie w opcjach. Nie zależy mi na niej, po prostu pytam z ciekawości :)