TPZN - Forum numizmatyczne

Ogólnie o wszystkim i o niczym => Dyskusja ogólna => Tematy światopoglądowe => Wątek zaczęty przez: anonimus@ w 15 Listopada 2020, 18:00:51

Tytuł: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: anonimus@ w 15 Listopada 2020, 18:00:51
Tu znajdował się wpis autora, którego imienia nie wolno wymawiać (zgodnie z jego żądanieniem)
z okazji ukazania się książki "Czuły narrator"
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: xallax w 15 Listopada 2020, 20:45:21
"Większość mieszkańców kraju"? Czy Pani Oldze się to podoba czy nie - jednak mniejszość. Argumentami tej mniejszości - aby odsunąć obecnych rządzących - są właśnie słowa na "w" czy "j".
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 15 Listopada 2020, 22:46:45

albo cyniczna. Osoba pierwszego przewodniczącego wskazywałaby na to drugie.

Skłaniał się bym jednak ku innemu przymiotnikowi: oportunistyczna.
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 17 Listopada 2020, 10:11:12
Tolerowanie takich zachowań zawsze źle się kończy dla wszystkich
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: dariusz.m w 17 Listopada 2020, 12:28:35
Tolerowanie takich zachowań zawsze źle się kończy dla wszystkich

Zwłaszcza gdy są one firmowane przez profesorów, noblistów i inną „elitę”, a nie tylko przez lokalną żulernię.

Czyż nie lepiej pójść do „wózkowni w bloku Mikołaja” i tam rozładować intelektualne frustracje?
(Znalezione na fb, na stronie Regnum Barbaricum).
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 17 Listopada 2020, 16:24:25
"Nie chciałem zabawy w przedszkole, ale jeśli dla kogoś jest to jedyny zrozumiały poziom społecznych kontrowersji, to bardzo proszę, niech zajmie się wertowaniem Internetu i zrelacjonuje, co było przed /.../

tolerować
1. «odnosić się z pobłażaniem do nagannych zachowań lub zjawisk»  https://sjp.pwn.pl/slowniki/tolerowanie.html
Przykład:
"13 lutego 2020, podczas 5. posiedzenia Sejmu IX kadencji, Joanna Lichocka pokazała środkowy palec w kierunku ław opozycji /.../Gest Joanny Lichockiej doprowadził 24 lipca 2020 do jej odwołania z funkcji wiceszefowej Sejmowej Komisji Kultury i Środków Przekazu. Komisja na posiedzeniu 6 sierpnia ponownie wybrała Joannę Lichocką na zastępcę przewodniczącego. Dzień później Komisja Etyki Poselskiej podjęła decyzję o ukaraniu posłanki Lichockiej naganą za wykonanie obraźliwego gestu podczas obrad Sejmu /.../ 3 września 2020 Prezydium Sejmu głosami Elżbiety Witek, Małgorzaty Gosiewskiej i Ryszarda Terleckiego anulowało karę posłanki Lichockiej" https://pl.wikipedia.org/wiki/Joanna_Lichocka
  [ You are not allowed to view attachments ]  
Skoro można pobłażać takiemu zachowaniu, to i takiemu też /na skutek interwencji Prokuratury Krajowej ten bandyta atakujący kobietę jest na wolności/.
  [ You are not allowed to view attachments ]  
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: wielkot w 19 Listopada 2020, 16:12:33
To ta przemiła pani o nietuzinkowej urodzie, również aspiruje do Nobla??
Z literatury... ??
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: opal w 19 Listopada 2020, 19:13:26
"Nie chciałem zabawy w przedszkole, ale jeśli dla kogoś jest to jedyny zrozumiały poziom społecznych kontrowersji, to bardzo proszę, niech zajmie się wertowaniem Internetu i zrelacjonuje, co było przed /.../

tolerować
1. «odnosić się z pobłażaniem do nagannych zachowań lub zjawisk»  https://sjp.pwn.pl/slowniki/tolerowanie.html
Przykład:
"13 lutego 2020, podczas 5. posiedzenia Sejmu IX kadencji, Joanna Lichocka pokazała środkowy palec w kierunku ław opozycji /.../Gest Joanny Lichockiej doprowadził 24 lipca 2020 do jej odwołania z funkcji wiceszefowej Sejmowej Komisji Kultury i Środków Przekazu. Komisja na posiedzeniu 6 sierpnia ponownie wybrała Joannę Lichocką na zastępcę przewodniczącego. Dzień później Komisja Etyki Poselskiej podjęła decyzję o ukaraniu posłanki Lichockiej naganą za wykonanie obraźliwego gestu podczas obrad Sejmu /.../ 3 września 2020 Prezydium Sejmu głosami Elżbiety Witek, Małgorzaty Gosiewskiej i Ryszarda Terleckiego anulowało karę posłanki Lichockiej" https://pl.wikipedia.org/wiki/Joanna_Lichocka
 
gest.jpg

Skoro można pobłażać takiemu zachowaniu, to i takiemu też /na skutek interwencji Prokuratury Krajowej ten bandyta atakujący kobietę jest na wolności/.
 
atak.jpg

Panie Zdzichu NAPWRADĘ, uważa Pan, że pokazanie środkowego palca to to samo co zaatakować i przewrócić kobietę ??????
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 19 Listopada 2020, 19:52:41
A gdzie ja napisałem, że to to samo? Obawiam się, że Pan nie zrozumiał mojej wypowiedzi, która poświęcona była tolerowaniu przez władzę chamskich zachowań i dawaniu złych przykładów.
Jeśli posłanka PIS Pani Pawłowicz krzyczy z ławy sejmowej do przemawiającego posła" sp.....laj" i zamiast być potępiona, to awansuje do Trybunału Konstytucyjnego, jeśli posłanka PIS Lichocka na sali sejmowej pokazuje posłom opozycji środkowy palec oznaczający potocznie "pier...cie się" i włos z głowy jej za to nie spadł, jeśli bandyta atakuje kobietę na demonstracji i zamiast być aresztowany, to decyzją Prokuratury Krajowej pozostaje na wolności, to to jest właśnie pobłażanie nagannym zachowaniom i dawanie złego przykładu.
Kto sieje wiatr ten zbiera burze.
Teraz wielkie oburzenie wobec kobiet, które odpowiadają PIS tym samym językiem. Trzeba było walczyć z chamskim zachowaniem we własnych szeregach.
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: opal w 19 Listopada 2020, 20:42:01
II WŚ wybuchła bo było złe słowo powiedziane przez Polaka !!!!
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: xallax w 19 Listopada 2020, 23:32:28
Po żadnej stronie nie ma miejsca na chamstwo i wulgarność. Takie zachowanie w moich oczach dyskredyruje czy to jednych, czy drugich. Podobnie ze sługami słusznie minionego systemu. I nie ma to dla mnie znaczenia po której stronie taki człowiek się znajduje. Może jestem samolubny, ale patrzę na siebie, za której władzy lepiej mi się żyje, bo chcąc czy nie, nie mam za dużego wpływu na zachowania tam "na górze".
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 21 Listopada 2020, 13:11:59
Polska prawica zawsze ma kłopot z wybitnymi Polakami, którzy nie mieszczą się w schemacie "prawdziwy" Polak, katolik, zwolennik prawicy.
Prawica ma na swoim sumieniu zamordowanie Prezydenta Narutowicza. W czasach nam współczesnych prawica opluwała poprzednich polskich noblistów /Miłosza i Szymborską/. Tak że to co wyczynia prawica z Tokarczuk mnie nie dziwi. To taka choroba nienawiści.
- radny Sejmiku Dolnego Śląska Tytus Czartoryski z PIS :" Uważam, że nagroda Nobla już dawno przestała być nagrodą prestiżową.A pani Olga Tokarczuk niszczy porządek moralny i obraza mój naród". https://www.pap.pl/aktualnosci/news%2C723795%2Colga-tokarczuk-zapowiedziala-ze-nie-przyjmie-tytulu-honorowego-obywatela
-Noworudzcy patrioci" z senatorem PIS Bonkowskim domagali się odebrania Oldze Tokarczuk tytułu Honorowego Obywatela Nowej Rudy
sylwetka senatora tutaj: https://pl.wikipedia.org/wiki/Waldemar_Bonkowski
-W internecie „patrioci” Nowej Rudy ostrzegali pisarkę, że nigdy nie będzie czuła się bezpiecznie w swoim kraju. Pisali o niej „żydowska szmata” i „ukraińska k...”. Wzywali do linczu: „za antypolonizm – Tokarczuk na pal!”. Jeden z internautów związanych z narodowcami zachęcał: „Może ktoś by ją odwiedził? Mieszka koło Nowej Rudy” (podał nazwę wsi, w której stoi dom pisarki). Śledztwo w sprawie agresji wobec Tokarczuk zostało umorzone.
Mając świadomość kto założył ten wątek nie jestem zdziwiony. Prawica ma to do siebie, że potrafi tylko niszczyć. Niczego dobrego nie zbudowała
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: wielkot w 21 Listopada 2020, 13:31:48
Nie podobają mi się wszelkie przejawy agresji, także werbalnej, niezależnie od tego KTO JE STOSUJE.
Jednakże chcąc być konsekwentnym należałoby poważniej się zastanowić czy przykłady, które Pan przytoczył nie są jedynie "ekspresyjnym wypowiadaniem emocji".

Nie jest właściwym postawa, gdzie co rusz wytykamy źdźbło w oku drugiej strony niedostrzegając jednocześnie belki w swoim.

Pewnie wsadzę kij, lub kijek, w mrowisku, ale zapytam się przewrotnie,
Co takiego zbudowała lewica, czy tez inne twory dzisiejszej opozycji?
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 21 Listopada 2020, 16:18:38
Nie podobają mi się wszelkie przejawy agresji, także werbalnej, niezależnie od tego KTO JE STOSUJE.
Jednakże chcąc być konsekwentnym należałoby poważniej się zastanowić czy przykłady, które Pan przytoczył nie są jedynie "ekspresyjnym wypowiadaniem emocji".
Nie jest właściwym postawa, gdzie co rusz wytykamy źdźbło w oku drugiej strony niedostrzegając jednocześnie belki w swoim.
Pewnie wsadzę kij, lub kijek, w mrowisku, ale zapytam się przewrotnie,
Co takiego zbudowała lewica, czy tez inne twory dzisiejszej opozycji?
Fajnie, że przynajmniej zgadzamy się w jednym, że nie zgadzamy się na chamstwo i agresję.
Ekspresyjne wypowiadanie emocji jest wtedy kiedy się Pan walnie młotkiem w palec, anie wtedy kiedy ktoś domaga się wbicia noblistki na pal.
Ja tam żadnej belki w oku nie mam. Dostrzegam natomiast fałsz i obłudę rządzących, którzy oburzają się na język demonstrantów. Przecież to PIS wprowadził taki język na salą sejmową.
To nie miejsce na nauczanie historii, ale podpowiem, a Pan doczyta Ignacy Daszyński, Jędrzej Moraczewski, Józef Piłsudski /tak, tak, też z PPS i to jeden z przywódców/. A wie Pan kto zlikwidował w Polsce analfabetyzm i umożliwił bezpłatna naukę aż po studia wyższe? A wie Pan , że Miller i Kwaśniewski z SLD wprowadzali Polskę do Unii?  Proszę tez doczytać o tym co mówiła prawica o Unii. A wie Pan, że PIS powołał swego czasu zespół sejmowy do zbadania strat jakie Polska poniosła w związku z wejściem do Unii? :D
Ponad 100 mld euro z Unii netto, swoboda przemieszczania się po Europie, swoboda w wyborze miejsca pracy i zamieszkania, swobodny wybór miejsca kształcenia, otwarcie rynków, napływ technologii, a ci o stratach. Ręce opadają.
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: xallax w 21 Listopada 2020, 17:54:52
Pamiętam nasze wejście do Unii i Millera, który robił wszystko co mógł aby utrzymać się na stołku, aby to wejście wydarzyło się za jego kadencji, bo po latach nikt nie będzie pamiętał jak był skompromitowany.
A tu piosenka Kazika z tamtych czasów: https://youtube.com/watch?v=1tngk9RmYE0 (https://youtube.com/watch?v=1tngk9RmYE0)
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 21 Listopada 2020, 19:56:30
Słownictwo mnie odrzuca, ale widać, że ten Pan się starzeje. O bólu bardziej mi się podobało, delikatniejsze.
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: xallax w 21 Listopada 2020, 20:12:07
O bólu było marne artystycznie, ale nie o artyzm w tym utworze chodziło, sklecony na szybko aby pokazać jak się zachowuje prezes. Zamierzony cel został osiągnięty.
I też mi się podobało.
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 21 Listopada 2020, 22:05:03

A wie Pan kto zlikwidował w Polsce analfabetyzm i umożliwił bezpłatna naukę aż po studia wyższe?

Niech zgadnę, nie ci sami przypadkiem co wcześniej większość tych, którzy już to wykształcenie mieli i po wojnie, nierzadko po 5 latach walki i cierpień ze strony agresorów, chcieli Polskę odbudowywać, wysłali do piachu z dziurą w potylicy - tak samo jak ich "wielcy bracia" wcześniej uczynili to w Katyniu, Bykowni, Miednoje i Twerze?
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 22 Listopada 2020, 09:45:51
Niech zgadnę, nie ci sami przypadkiem co wcześniej większość tych, którzy już to wykształcenie mieli i po wojnie, nierzadko po 5 latach walki i cierpień ze strony agresorów, chcieli Polskę odbudowywać, wysłali do piachu z dziurą w potylicy - tak samo jak ich "wielcy bracia" wcześniej uczynili to w Katyniu, Bykowni, Miednoje i Twerze?

Dokładnie tak. Miesza Pan kwestie reform społecznych z represjami ale nich będzie. Komuniści rytu radzieckiego, to przecież tacy lewicowi ekstremiści. Gdzieś wyżej pisałem, że obcy jest mi ekstremizm z każdej ze stron. Pragnę przypomnieć, że rządy prawicy przed wojną też nie były usłane różami. Pewnie Pan wie jak Sanacja traktowała opozycję w Twierdzy Brzeskiej, Berezie Kartuskiej. Pewnie Pan słyszał o maltretowaniu fizycznym i psychicznym
Korfantego, o zmuszaniu premiera Witosa do szorowania latryn. Skrytobójcze mordy też były i strzelanie do protestujących też. Ale oczywiście skala represji komunistycznych była zdecydowanie większa i tu nie ma dyskusji. Zgodzimy się chyba, ze najlepiej dla nas będzie jak ekstremiści z prawa i lewa nie będą mieć szans na realizację swoich ambicji. zdzicho liberał ze szczyptą lewicowości :)
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 22 Listopada 2020, 12:27:28
Dopiero teraz zauważyłem insynuacje / jak zwykle/ sympatii dla Bieruta. Odpowiem tak; jeden z moich dziadków był przed wojną analfabetą i bezrobotnym, żył w nędzy i jak tysiące Polaków powędrował za chlebem. Pracował jako górnik w kopalniach niemieckich i francuskich. Drugi dziadek walczył z bolszewikami. Po wojnie polsko-bolszewickiej jako weteran został osadnikiem wojskowym na wschodzie, dostał ziemię i pracę jako gajowy. W lutym 1940 roku został wywieziony razem z rodziną na Syberię. Do wiosny 1946 roku mieszkali i pracowali gdzieś na wysokości miejscowości Tara, ale po wschodniej stronie rzeki Irtysz. Obie rodziny spotkały się na Ziemiach odzyskanych. To pokolenie było wdzięczne za, to że mogli do Ojczyzny wrócić, spokojnie żyć, pracować i kształcić dzieci. Ci ze Wschodu nienawidzili komunistów, ale doceniali, że mogli wrócić, bo były obawy, ze na tej Syberii zostaną na zawsze. Ci z Zachodu komunistów mieli w nosie ale doceniali, ze mogli wrócić i nikt już ich nie nazywał brudnymi Polakami.
Obok represji należy docenić niebywały awans społeczny jaki się po wojnie w Polsce dokonał.
I bardzo proszę o powstrzymanie się od tych paskudnych insynuacji
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: borsuk1977 w 22 Listopada 2020, 13:27:12

Pragnę przypomnieć, że rządy prawicy przed wojną też nie były usłane różami. Pewnie Pan wie jak Sanacja traktowała opozycję w Twierdzy Brzeskiej, Berezie Kartuskiej. Pewnie Pan słyszał o maltretowaniu fizycznym i psychicznym
Korfantego, o zmuszaniu premiera Witosa do szorowania latryn. Skrytobójcze mordy też były i strzelanie do protestujących też. Ale oczywiście skala represji komunistycznych była zdecydowanie większa i tu nie ma dyskusji. Zgodzimy się chyba, ze najlepiej dla nas będzie jak ekstremiści z prawa i lewa nie będą mieć szans na realizację swoich ambicji. zdzicho liberał ze szczyptą lewicowości :)

Tak na marginesie to Sanacja zasadniczo obaliła rząd centroprawicowy, a ją samą trudno w kategoriach lewicowość-prawicowość ustawić. Zasadniczo była taką samą prawicą jak obecnie jest PiS - programowo zwłaszcza w kwestiach ekonomii to socjalizm pełną gębą, w II RP prawicową partią było m.in. Stronnictwo Narodowe. To typowy błąd logiczny w myśleniu obywateli Polski - taka swoista kalka że PiS to prawica, otóż do rozpatrywania tego czy dana partia jest prawicowa czy też lewicowa, nie służą wzajemne animozje polityków, czy artykuły gazet lub programy publicystyczne w którejkolwiek z TV, do tego są narzędzia np. wektory prawicowość - lewicowość w aspektach ideologiczno-światopoglądowym i ekonomicznym, gdzie to ten drugi tak naprawdę jest ważniejszy. Zresztą każdy może sobie sam taki prosty test przeprowadzić żeby się spozycjonować (dodam, że część osób które to robi próbuje oszukiwać test, żeby wypaść np. bardziej cool, a potem wychodzą im dziwne rzeczy :) ). Zakładając szczerą odpowiedź otrzymamy swoje preferencje: https://www.idrlabs.com/pl/pogladow-politycznychs/test.php
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 22 Listopada 2020, 14:56:01
Jeśli mówimy o 1926 roku to tak  i to z pomocą PPS ale ja mówiłem o 1930 i represjach wobec Centrolewu.
Z sanacją jest pewien kłopot, bo nie była jednorodna. Niektórzy mówią o "rządach pułkowników", fakt, że to rządy autorytarne i fasadowy Prezydent stawał na baczność przed jakimś inspektorem / coś tak jak dzisiaj/. Mimo wszystko bliżej sanacji do prawicy niż lewicy.Z socjalizmem to przesada.Polowa lat 30-tych to poprawa koniunktury światowej i odbicie gospodarcze w Polsce, a co za tym idzie nowe miejsca pracy, wzrost płac i tyle. Podobnie PIS wykorzystał poprawę koniunktury po kryzysie finansowym i rzucił ludowi 500 zł, ale to nie ma nic wspólnego z lewicowością.
Tytuł: Odp: Smutne, gdy Olga Tokarczuk opowiada androny
Wiadomość wysłana przez: wielkot w 22 Listopada 2020, 15:30:32
... fakt, że to rządy autorytarne i fasadowy Prezydent stawał na baczność przed jakimś inspektorem / coś tak jak dzisiaj/.

Rozumiem, że to o panu Komorowskim ??

cyt:
"Posadzi się Bronka pod żyrandolem, niech pilnuje..."