TPZN - Forum numizmatyczne

Ogólnie o numizmatyce => Newsy i aktualności => Wiadomości o Odkryciach i Znaleziskach => Wątek zaczęty przez: Booboo w 21 Maj 2021, 17:01:07

Tytuł: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: Booboo w 21 Maj 2021, 17:01:07
https://opole.tvp.pl/53908766/skarb-sprzed-2000-lat-znow-zaginal-przepadlo-1000-srebrnych-monet-z-czasow-rzymskich?fbclid=IwAR3-QrbmOPF_YjPdDMcmGLlITgp3k8_Tz7o3RWsGtowF1pTCLAAIrYmyxQs

Takie rzeczy tylko w Polsce :D

Swoją drogą ciekawa broszurka może być, bo oprócz kilku głupot w treści reportażu to faktycznie ilość skarbów republikańskich na terenie polski jest śladowa.
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: arcze w 21 Maj 2021, 18:00:08
https://www.academia.edu/41340524/THE_NOWA_WIE%C5%9A_G%C5%81UBCZYCKA_HOARD_AND_THE_INFLUX_OF_ROMAN_REPUBLICAN_DENARII_NORTH_OF_THE_CARPATHIANS
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: Booboo w 21 Maj 2021, 18:50:57
A dziękuję bardzo. Zanim się człowiek zacznie rozglądać to już na tacy podane :)
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 21 Maj 2021, 18:55:48
No właśnie. Nie w 2012, a przed 2010 rokiem znaleziony. Już w marcu 2010 na forum Poszukiwanieskarbow.com i na forum Odkrywca elnio prosił o wszelkie informacje na temat tego skarbu  https://forum.odkrywca.pl/topic/667388-rewelacyjny-skarb-monet-rzymskich/
Wątpię w sukces prokuratury. Nie pochwalam, ale tak się działo, dzieje i będzie się działo. Prawo twierdzące, że wszystko z ziemi należy do Państwa skutkuje tym, że skarby uciekają.
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: Aquilaspqr w 21 Maj 2021, 22:17:34
Moment - skarb został przebadany? "Wcięło go" z winy archeologów, czy poszukiwaczy?
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: Booboo w 21 Maj 2021, 22:51:49
Moment - skarb został przebadany? "Wcięło go" z winy archeologów, czy poszukiwaczy?

Otóż nie wiadomo  ;D

Może należało by spytać autorów artykułu, którzy w treści dziękują "numizmatykom amatorom" za udostępnienie do badań 119 monet z tego skarbu.
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 22 Maj 2021, 08:54:02
Moment - skarb został przebadany? "Wcięło go" z winy archeologów, czy poszukiwaczy?

1/Konkretniejsze wiadomości o skarbie wypłynęły po 11-12 latach od znalezienia, to jak miał być przebadany?
2/Zgodnie z powyższym nie został znaleziony przez archeologów.
3/Policja zazwyczaj łapie poszukiwaczy z garścią boratynek, a prawdziwych złodziei zabytków udaje się złapać rzadko. Największe sukcesy ostatnich lat:
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=skarb+z+Miastka
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=skarb+Ja%C4%87wing%C3%B3w
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: Aquilaspqr w 22 Maj 2021, 12:51:46
Czyli jednak smutna norma - poszukiwacze "ratujący" zabytki. Gdyby prawo było normalne, to i poszukiwacz byłby zadowolony i państwo by zyskało...
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: pablo77 w 22 Maj 2021, 13:11:02
To nie prawdziwi poszukiwacze a zwykłe hieny ,dla których liczy się tylko zysk a nie pasja.W tym chorym kraju nawet współpracując z archeologami można mieć kłopoty.https://www.zwiadowcahistorii.pl/dostal-zarzuty-za-poszukiwania-z-archeologami-bulwersujaca-sprawa-w-chelmie/?fbclid=IwAR1jtRuLiwE0VEsau-q7R5Xj4uhRBAI6EBeQ7py1h4OcA_5M9CZcL7m0iwY
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 22 Maj 2021, 13:12:13
Na swój prywatny użytek odróżniam poszukiwaczy jako pasjonatów, od złodziei. I dla mnie, to złodziej/złodzieje zabytków.
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: Bebek2006 w 22 Maj 2021, 17:01:28
Polska to dziwny kraj...
Prawdziwi przestępcy korzystają z zasady "hulaj dusza , piekła nie ma". A pasjonaci , którzy chcą legalnie wspierać muzea po przez poszukiwania  , muszą liczyć się z wizytą smutnych panów o każdej porze dnia i nocy.  ::)
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 22 Maj 2021, 18:32:43
A może pan podać przykład poszukiwacza posiadającego pozwolenie na poszukiwania i postępującego zgodnie z tym pozwoleniem, który miał "wizytę smutnych panów o każdej porze dnia i nocy"?
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: Booboo w 22 Maj 2021, 20:09:32
Ano właśnie chociażby ostatnia sprawa z Chełma.
Zatrzymany oczywiście nie miał „osobistego” pozwolenia ale działał za przyzwoleniem, zaproszeniem i błogosławieństwem archeologów badających teren. To jest bareja/państwo policyjne.
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: arcze w 22 Maj 2021, 21:18:54
Zatrzymany oczywiście nie miał „osobistego” pozwolenia ale działał za przyzwoleniem, zaproszeniem i błogosławieństwem archeologów badających teren.
Skąd ta pewność?
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 22 Maj 2021, 21:35:13
Ano właśnie chociażby ostatnia sprawa z Chełma.
Zatrzymany oczywiście nie miał „osobistego” pozwolenia ale działał za przyzwoleniem, zaproszeniem i błogosławieństwem archeologów badających teren. To jest bareja/państwo policyjne.

Tak też myślałem ;)
1. Nie można wyciągać daleko idących wniosków na podstawie skromnych informacji na ten temat. Mamy dwa spojrzenia:
https://www.zwiadowcahistorii.pl/dostal-zarzuty-za-poszukiwania-z-archeologami-bulwersujaca-sprawa-w-chelmie/
https://kurierlubelski.pl/chelm-policja-zatrzymala-poszukiwacza-skarbow-przeszukiwal-ruiny-wiezy-w-bielawinie/ar/c15-15622430
2. Poszukiwacz nie został zatrzymany w czasie i na miejscu wykopalisk archeologicznych w obecności archeologa.
3. Każdy wolontariusz jest wpisywany na listę uczestników wykopalisk, a po ich zakończeniu otrzymuje dokument potwierdzający w nich udział.
Wszystkie znaleziska zobowiązany jest oddać nadzorującemu prace archeologowi, pracuje zawsze pod nadzorem archeologa.
4. Zgodnie z powyższym nie widzę związku między wolontariatem, a zatrzymaniem, bo skąd w mieszkaniu "kilkadziesiąt przedmiotów o wartości historycznej"? Znalazł w czasie wykopalisk i nie oddał? A może, powtarzam może obok wolontariatu poszukiwał na własną rękę? Archeolog pozwolił mu zatrzymać co jest niezgodne z prawem? Dlaczego archeolog nie interweniuje?
5. Oczywiście znam te wszystkie opowieści o spadku po dziadku, kupiłem na giełdzie itp. Nie wydawajmy zbyt pospiesznych wyroków. Sąd rozstrzygnie.
6. Tak na marginesie uważam, że zatrzymanie w areszcie za tak błahą sprawę było niepotrzebną represją. Na podstawie przykładowych zdjęć myślę, że opinia: "pracownik muzeum oszacował wstępnie, że wszystkie mają walory zabytkowe" jest zbyt daleko idąca. Z tym, że Ustawodawcy nie interesuje co zostało znalezione, ale sam fakt poszukiwań zabytków bez stosownego pozwolenia.
7. Na koniec jestem zdziwiony, że ten człowiek współpracuje z archeologami, a nie wystąpił o pozwolenie.
Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: zdzicho w 22 Maj 2021, 22:24:45
W każdym środowisku znajdą są ludzie nieuczciwi, ale określanie całego środowiska "mafią" uważam za nieuprawnione i niestosowne na naszym forum.
Też by się Pan obruszył gdyby ktoś napisał, że wszyscy poszukiwacze skarbów to złodzieje. Tak jak ja kilka postów wyżej. Miarkujmy słowa.

Tytuł: Odp: Był skarb, nie ma skarbu :)
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 23 Maj 2021, 01:55:15
Przepraszam faktycznie źle to ująłem.Znam bardzo porządnych ludzi z tego środowiska.Nie należy uogólniać.Dlatego usuwam mój zbyt emocjonalny wpis.