TPZN - Forum numizmatyczne

Ogólnie o numizmatyce => Newsy i aktualności => Wiadomości o Odkryciach i Znaleziskach => Wątek zaczęty przez: cancan w 06 Sierpnia 2021, 16:44:51

Tytuł: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
Wiadomość wysłana przez: cancan w 06 Sierpnia 2021, 16:44:51
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-9865429/Worlds-oldest-coin-mint-discovered-China.html
Tytuł: Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
Wiadomość wysłana przez: Booboo w 06 Sierpnia 2021, 21:37:04
Ciekawe dlaczego "monety" przybrały tak dziwny i skomplikowany kształt. Wymagało to znaczenie większego nakładu pracy niż zrobienie okrągłych czy prostokątnych form odlewniczych. Zabezpieczenie przeciw fałszowaniu?
Tytuł: Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
Wiadomość wysłana przez: Mandaryn w 06 Sierpnia 2021, 22:20:42
A może to Chiński pierwowzór...
  [ You are not allowed to view attachments ]  
Tytuł: Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
Wiadomość wysłana przez: Bebek2006 w 07 Sierpnia 2021, 09:07:13
Może te "monety" były wykorzystywane jako narzędzia ?
Coś w stylu naszych grzywien siekieropodobnych.
Tytuł: Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
Wiadomość wysłana przez: arcze w 07 Sierpnia 2021, 13:43:08
Może te "monety" były wykorzystywane jako narzędzia ?
Podążając tokiem Pańskiego rozumowania, należy przyjąć, że "delfinki" - olbijskie płacidła w formie delfinów - stosowano jako ozdoby w greckich, przydomowych oczkach wodnych.
Tytuł: Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
Wiadomość wysłana przez: cancan w 07 Sierpnia 2021, 14:06:36
Widzę pewną logikę w produkowaniu "monet" o kształcie narzędzi: łopat, czy noży. Przedmioty takie były najprawdopodobnie formą płatności w wymianie barterowej. Przyjmowanie płacideł przypominających te narzędzia było naturalną reakcją.

Może koledzy znawcy numizmatyki dalekiego wschodu się uaktywnią i dorzucą swoją wiedzę?
Tytuł: Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
Wiadomość wysłana przez: Bebek2006 w 07 Sierpnia 2021, 14:20:39
Może te "monety" były wykorzystywane jako narzędzia ?
Podążając tokiem Pańskiego rozumowania, należy przyjąć, że "delfinki" - olbijskie płacidła w formie delfinów - stosowano jako ozdoby w greckich, przydomowych oczkach wodnych.
To czy ma Pan jakiś lepszy pomysł , dlaczego te Chińskie płacidła mają taki , a nie inny kształt ?
Tytuł: Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
Wiadomość wysłana przez: NKOTF w 08 Sierpnia 2021, 10:19:20
Choć przyjęło się głównie określenie „monety łopaty” (spade coins), bardziej  poprawne raczej będzie określenie „monety motyki” (hoe coins). Monety te pojawiają się i funkcjonują w czasach Wschodniej Dynastii Zhou 770-255 p.n.e.

Jak już podsunął kolega cancan62 – na początku motyki (narzędzia rolnicze) służyły jako środek wymiany w transakcjach. Następnie, pewnie z wygody (by łatwiej nimi płacić i łatwiej transportować), zaczęły być odlewane o coraz mniejszych rozmiarach, straciły swe wartości użytkowe, pozostała wartość kruszcu. Przestały być narzędziami. Służyły tylko do płacenia. Pojawiły się też na nich inskrypcje (około 700 p.n.e.), z których większość do dziś jest nierozszyfrowana. Ustandaryzowały się rozmiary i masy. Chiny były ówcześnie podzielone na państwa. Nie wszystkie państwa miały monety motyki w obiegu, natomiast państwa które je stosowały, miały swoje własne.

Generalnie monety motyki dzielimy ze względu na kształt ich uchwytu do trzonka na dwie grupy. Przedstawione w artykule monety to „hollow handled spade money”, jeden z rodzajów monet motyk, które pojawiły się około 650 p.n.e. Monety te posiadają uchwyt do mocowania trzonka o kwadratowym przekroju, tak jak w oryginalnych narzędziach (z których ewoluowały) pusty w  środku (na ilustracjach w artykule pokazano dwie części formy do odlewania + korek dzięki któremu było to możliwe do wykonania). Druga grupa to „flat handled spade money”.

Same hollow handled spade money dzielimy na typy wg kształtu ich ramion (w artykule pokazano „Pointed Shoulder Spades”), natomiast wśród nich istnieje wiele odmian i wariantów. Wystarczy wspomnieć, że w „Encyklopedii monet chińskich” Arthura B. Coole’a monety motyki zajmują pozycję od 130 do 5446, z czego monety motyki z pustym uchwytem od pozycji 130 do 966.
Tytuł: Odp: Odkryto najstarsza mennice-odlewnie monet w Chinach.
Wiadomość wysłana przez: Booboo w 08 Sierpnia 2021, 12:39:37
I za takie odpowiedzi uwielbiam to forum. Dzięki :D