TPZN - Forum numizmatyczne
Pieniądz w Polsce => Polska Królewska => 1587 - 1668 => Wątek zaczęty przez: kabarga w 10 Maja 2022, 13:55:03
-
Proszę ocenić czy w tym zestawie są szelągi warte uwagi. Wydaje mi się , że 1a koronny gdzie łapa dzieli napis otokowy to rzadszy szeląg i pisał o nim Zdzicho.
Dziękuję za wszelką pomoc i poświęcony czas.
-
Zestaw 1 dokładnie A1 mennica Kraków warta włączenia do kolekcji oraz B2 ,C2 też krakowiaczek godny uwagi .
-
Ja bym zostawił te 4 sztuki. te litewskie po prawej ze względu na stan zachowania. Monety dobrze zachowane są rzadkie i coraz rzadsze, a na tych litewskich portrety i pogonie są świetne. Odmiana popularna, ale dobrze zachowane.
Lewy dół bardzo ładny portret z mennicy w Ujazdowie, ale do identyfikacji trzeba usunąć grynszpan. Lewa góra Kraków, a Kraków to mennica, w której wybito najmniej boratynek, a więc rzadki i warty zachowania, bo stan przyzwoity. Moim zdaniem łapa jest nabita na literę P, a nie między literami. To już dyskusja akademicka, bo zazwyczaj posiadacz monety widzi to inaczej. Obojętnie co z tą łapą, to warto monetę zachować
[ You are not allowed to view attachments ]
-
...obojętnie co z tą łapą, to warto monetę zachować
Możnaby powiedzieć: "warto położyć na nią łapę" 🤣🤣🤣
-
Jeszcze trochę szelągów, co mażna z tego odłożyć?
Dziękuję za pomoc i pozdrawiam.
-
Gdybym to ja miał wybrać, to te:
[ You are not allowed to view attachments ]
od lewej
Kraków 1661
Ujazdów, ładny portret
po prawej dwie różne odmiany pogoni całkiem przyzwoicie zachowane
-
Witam, jeszce raz proszę o podpowiedź co odłożyć.
Ciekawi mnie 1c nie mogę odczytać daty a orzeł jest inny niż na pozostałych.
Dziekuje za pomoc i pozdrawiam.
-
Na pierwszy rzut oka to na pewno bym zostawił A2 i A4. 2 razy ładny Kraków. Jeśli chodzi o 1c z tym innym Orłem, to nie widzę roku. Jeżeli to 1663, to rzadka moneta. Jeśli gdzieś są błędy, to z góry przepraszam.
EDIT: A2 to chyba hybryda awers Ujazdów, rewers Kraków
-
Tak :) A2/ Kraków hybryda i wygląda na R3
A4/ Kraków, A/5 Kraków, C1/ Ujazdów 1663, B2/ Ujazdów
Gdyby pan zrobił lepsze zdjęcia na wprost A5 i B2 lub odczytał dokładnie rewersy razem z kropkami, to może cos więcej o tych dwóch bym napisał, bo wyglądają interesująco. Czy nad orłem A5 jest kropka czy gwiazdka?
-
Dziękuję za pomoc, jutro postaram się o lepsze zdjęcia. A5 nad orłem kropka .
-
Dodatkowe zdjęcia A5 i B2
-
I jeszcze hybryda. Pozdrawiam
-
Ta z Krakowa występuje w dwóch wariantach
- z błędem interpunkcyjnym ma R2
- bez błędu- nie ma jej w katalogu, ale myślę, że przez przeoczenie, bo moneta znana i też rzadsza. Może R1?? Na pana zdjęciu to właśnie ta
[ You are not allowed to view attachments ]
Druga z Ujazdowa 1661. W napisie otoku SOLID.REGN. POLONI Niestety nie rozpoznaję herbu pod orłem i nie podam czy rzadsza, czy pospolita. Są takie i takie
[ You are not allowed to view attachments ]
-
Bardzo dziękuję za pomoc.
-
Wiem, nie wyglada najlepiej ale zdaje mi się że to coś rzadszego. Proszę o opinię.
Dziekuję.
-
Ciężka sprawa.
Rewers, to pewnie Pogoń II lub III, herb Sakowicz II, ale portretu w tym stanie nie jestem w stanie dobrze wybrać, bo w grę wchodzi 7 odmian z 15 w katalogu. Tak na "dwoje babka wróżyła" być może LU60.B.35.11.3.2 R1, ale ręki sobie odciąć nie dam.
A dlaczego Pan uważa, że rzadka? Proszę podpowiedzieć, bo może czegoś nie dostrzegam i coś uściślimy?
Może Pan napisać do autora katalogu, jest na forum jako heniek151 i poprosić o pomoc.
-
Bardzo dziękuję za odpowiedź, wydawało mi się że może to być to https://onebid.pl/pl/monety-jan-ii-kazimierz-szelag-litewski-1660-ujazdow-z-kolekcji-cezarego-wolskiego/362650.
-
Ja widzę kilka różnic; na rewersie kształt czapraka /derka pod siodłem/ i herb. Na monecie z aukcji jest Ślepowron- kruk z rozpostartymi skrzydłami stojący na krzyżu na podkowie, a na Pana monecie dostrzegam Udziwniony herb Korwin /Wolski nazywa go herbem Sakowicz/ czyli kruk ze złożonymi skrzydłami stojący na ostrzewiu /pieniek z odstającymi gałęziami/. Ale sam Pan widzi, ze moneta wytarta i można lub nie dostrzec na niej wszystko
-
Zgadzam się z Panem całkowicie. Jeszcze raz dziękuję za poświęcony czas.
-
Witam, chciałem poprosic kolegów o pomoc w skatalogowaniu szelągów.
Nie posiadam katalogu a chciałbym je prawidłowo opisać , tzn. pozycja z katalogu i stopień rzadkości.
Jest ich tylko 19 sztuk Ujazdów i Kraków . Pierwsze zdjecia Ujazdów, nr 4 i 7 z błędami RREX IOANN.
Dziekuję i pozdrawiam.
-
Według mnie 4 to przesuniecie bicia - destrukt
a bardziej dokładnie dwukrotnie uderzona z małym przesunieciem
-
Moim zdaniem najciekawsza, to nr 5 hybryda ujazdowsko- krakowska u Wolskiego KU60.B.32.12
Błędów nie zbieram, ale chyba w rocznikach i odmianach pana monet takich błędów Wolski nie notuje. Nic dziwnego, bo jak już wielokrotnie pisałem jeśli jest możliwy jakiś błąd na boratynkach do popełnienia, to na pewno został popełniony. Takim literówkom Wolski z automatu dawał R6.
Pozycja 1, 3, 4, to destrukty katalogowo raczej nie do identyfikacji. To tak na szybko, bo zaraz wyjeżdżam. Może C. Wolski się odezwie i pomoże. Jak nie, to spróbuje w środę.
-
lepsze zdjęcie 4 , według mnie błąd 2 x R
-
4 ten błąd 2 R to przesuniecie bicia , proszę zwrócić uwagę na napis IOAN gdzie przy ponownym biciu na litery brakło miedzi i mają tło z pozostałości głowy.
Dodatkowo jeździec ma podwójną rękę.
Moneta 3 też dwa razy bita.
-
Zgodnie z obietnicą:
1/ Ujazdów 1663. Zniszczony istotny fragment rewersu; nie wiadomo co jest nad koroną / kropka, gwiazdka, rozeta/, nie wiadomo czy SOLID lub SOLI, katalogowa identyfikacja niemożliwa.
2/ KK63.D.21.11 R3
3/ Ujazdów 1663 destrukt rewersu. Nie potrafię opisać katalogowo. Rozeta czy gwiazdka nad koroną.
4/ Destrukt, stempel 2 razy uderzył w krążek z lekkim obrotem . Tak jak w załączeniu
[ You are not allowed to view attachments ]
5/ KU60 B.32.12 R
6/ KU60.C.317.11.20c R
7/ Ujazdów 1660 nienotowana- błąd IOANN
8/ Ujazdów litewska 1660 niestety nie potrafię przypisać katalogowo portretu Pogoni i herbu :(
8/
-
Bardzo dziękuję i proszę o wiecej
-
1/ W katalogu pod numerem KK60.C.16.11.b z rzadkością R2 jest taka moneta, ale z błędem SOLIDR.EG Bez błędu- jak na pana monecie w katalogu nie ma, ale pewnie przez przeoczenie autora, bo moneta bez błędu jest znana. Może R1?
2/ KK60.B.13.11 bez R ale bez pewności, bo słabo odróżniam portret odmiany III i V-a
3/ KK60.B.11.11.6b R
4/ KK60.B.15a.11.5 R ale taka sama uwaga jak przy pozycji 2
5/ destrukt awersu, nie potrafię katalogowo zidentyfikować portretu. Kraków 1660
6,7,8/ KK61.B.12.18.1 bez R wszystkie trzy, to ta sama odmiana
Nawet bez R wszystkie monety z mennicy krakowskiej są rzadkie, bo wybito ich tylko 16 milionów, a cała emisja boratynek, to blisko 2 miliardy sztuk
-
I 4 ostatnie. Panie Zdzisławie bardzo dziekuję
-
Pierwsza KK61.B.12.113 -R4
-
1/ Tak jak kolega wyżej opisał. Nie dość, że SOLIDVS sam w sobie jest bardzo rzadki, bo wybito tylko 6 odmian z tym napisem, to jeszcze z POLO!!
To 5 lub 6 egzemplarz jaki widzę od kiedy zbieram boratynki. Gratulacje :) Warto pokazać w całej okazałości:
[ You are not allowed to view attachments ]
2,3/ To ta sama odmiana KK61.B.12.112.b R1
4/ Koronna z Ujazdowa 1660. W tym roczniku i mennicy Wolski wyróżnił aż 32 odmiany i warianty dużego portretu co mnie przerasta i nie potrafię podać numeru katalogowego bez możliwej pomyłki :(
-
ta czwarta to wedug mnie KU61.A.310.11.6e *R3 - na zasadzie analogii z tym co jest w katalogu,, bo orzeł ma dwie łapy ... ślepowrona nie widać
-
Jeszcze raz bardzo dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam
-
Witam,
zdaje się że to Brześć, tylko jaki monogram ?
I-a czy I-b
przepraszam za zdjęcie ale tylko takie mam.
Dziekuję za pomoc i pozdrawiam
-
To kropki po obu stronach monogramu tyle, ze moneta mocno zmęczona. U Wolskiego I-a, a u mnie II-b
Monogram z gwiazdkami jest bardzo rzadki i na wszystkich monetach, które miałem/ widziałem gwiazdki są dobrze wybite.
Monety z gwiazdkami po obu stronach monogramu występują w dwóch wariantach; z kropkami w napisie otokowym /R3/ i z gwiazdkami w napisie otokowym / ekstremalnie rzadki- znam tylko jeden egzemplarz/, Wolaki nie notuje.
-
Dziękuję
-
Witam.
Zaopatrzony (nowy nabytek) w katalog P. Wolskiego próbuję dopasować posiadane boratynki i poniższa trochę mi nie pasuje (zwłaszcza w orzeł z łapami prawie w linii), wiem, że wszystkiego nie da się skatalogować, zwłaszcza że i falsów sporo, ale za wszelkie sugestie dotyczące poniższej monetki serdecznie dziękuję i pozdrawiam.
Paweł
-
Moim zdaniem portret odm. I, orzeł odm. IV, ale herb zniszczony i nie wiadomo czy to Ślepowron odm. IV, czy Korwin odm. I-a
Jeśli Korwin, to KU63.C.21.11.4
Ze względu na to, że często boratynki są w różny sposób zużyte obiegiem nie wszystkie można dokładnie katalogowo zidentyfikować.
-
Dziękuję i pozdrawiam.
Paweł
-
Witam, czy to będzie LU60.B.35b.12 jakoś nie mam pewności. Przepraszam za zdjęcie robione na szybkiego telefonem. Dzięki i pozdrawiam
-
Katalogowo moneta rozpoznana prawidłowo.