TPZN - Forum numizmatyczne

Ważne działy => Identyfikacja monet => Wątek zaczęty przez: Marek1 w 07 Listopada 2022, 13:14:22

Tytuł: Getto Łódź, 5 marek 1943r. Mg - jaka to odmiana ?
Wiadomość wysłana przez: Marek1 w 07 Listopada 2022, 13:14:22
Witam,

Temat: Getto Łódź, 5 marek 1943r. Mg - jaka to odmiana ?

Posiadam w/w monetę. Pan Jacek Sarosiek w swoim katalogu monet Getta łódzkiego wyróżnia 3 odmiany tej monety: 1/1, 2/2 i 3/3.
Pomimo tego, że posiadam ten katalog - wersja przedostatnia z 2016 roku od dłuższego czasu borykam się w temacie jaką to odmianę ja posiadam. Za każdym razem kiedy próbuję ją zidentyfikować to wydaje mi się, że poprzednio popełniłem błąd. I tak w kółko. Już myślę, że wiem, po czym "wiem, że nic nie wiem".

Zamiast zdjęcia załączam link do strony. Można pobrać na komputer piękne zdjęcie do maksymalnego powiększania:
https://onebid.pl/pl/monety-getto-lodz-5-marek-1943-mg-piekne/1001771

Od razu wspomnę, że dom aukcyjny, w którym kupiłem tą monetę nie umie mi pomóc.
Nadmienię też, że nie ma co pytać Pana Jacka Sarosieka, bo nie odpowiada na takie prośby - nawet za opłatą.

Może ktoś z koleżanek i kolegów na tyle specjalizuje się w tematyce monet Getta łódzkiego, że potrafi mi pomóc.

Pozdrawiam
Marek1
Tytuł: Odp: Getto Łódź, 5 marek 1943r. Mg - jaka to odmiana ?
Wiadomość wysłana przez: DagonX w 07 Listopada 2022, 16:18:00
Wygląda na 2/2.
Tytuł: Odp: Getto Łódź, 5 marek 1943r. Mg - jaka to odmiana ?
Wiadomość wysłana przez: Marek1 w 07 Listopada 2022, 21:37:21
Witam,

Jeśli dobrze zrozumiałem to mam zapytać Bartłomieja Czyżewskiego ?
Tytuł: Odp: Getto Łódź, 5 marek 1943r. Mg - jaka to odmiana ?
Wiadomość wysłana przez: Marek1 w 07 Listopada 2022, 21:43:01
Witam,

Dzięki za odpowiedź.
Wcześniej nie chciałem niczego sugerować, ale przy ostatniej próbie określenia odmiany wyszło mi też, że 2/2.
Ale w związku z tym, że wcześniej uważałem, że to odmiana 1/1 to wystosowałem tę prośbę o pomoc.

Pozdrawiam
Marek1
Tytuł: Odp: Getto Łódź, 5 marek 1943r. Mg - jaka to odmiana ?
Wiadomość wysłana przez: Damian Marciniak w 10 Stycznia 2023, 01:41:20
Witam

Poruszone w tym wątku zapytanie moim zdaniem dotyka szerszego zagadnienia związanego z kolekcjonowani oraz szczegółowością odmian i systematyzacją zbioru według nich.

Ostatnimi laty pasja wielu kolekcjonerów w Polsce przełożyła się na powstanie wiele specjalistycznych katalogów.

Jest to naprawdę godne podziwu i pochwały, ale przywołuje mi też w pamięci dawno temu zasłyszane słowa od Pana Ryszarda Konrdrata z WCN, mniej więcej takie, że "my jako zajmujący się zawodowo handlem numizmatami musimy się znać po trochu na wszystkim, ale kolekcjoner zafascynowany jakimś tematem szybko stanie się w swoim wycinku numizmatyki zdecydowanie lepszym specjalistom od nas, poświęcając swój czas, zarywając noce itp. aby rozpracować to, co go zafascynowało..."

Po latach zajmowania się numizmatyką w pełni się z tym zgadzam.

Tutaj duży ukłon w kierunku osób, które właśnie taką swoją specjalistyczną fascynację danym tematem przelali na papier, wydając specjalistyczne katalogi.

Choćby przywołany w tytule katalog "Pieniądze Getta Łódzkiego" Pana Jacka Sarosieka, czy na szybko przychodzące mi na myśl katalogi: boratynek Cezarego Wolskiego, półtoraków Adama Góreckiego, groszy SAP Łukasza Gorzkowskiego, specjalizowane katalogi monet XX w. Jerzego Chałupskiego itp. czy choćby skrajnie specjalistyczny katalog ortów Zg. III autorstwa Pana Dariusz Pączkowskiego, który mimo że opublikowany online, to w swej szczegółowości poszedł tak daleko, że wśród wyżej wymienionych jest chyba jednym, który nie przyjął się wśród kolekcjonerów.

Tęgo typu specjalizowanych katalogów mamy obecnie już wiele, a wydawane są kolejne (właśnie czekamy na specjalistyczny katalog gorszy Zygmunta I), a i nowe zapewne wkrótce się ukażą.

Chciałem tutaj przedstawić nasze stanowisko w tej kwestii z punktu widzenia firmy zajmującej się obrotem numizmatami w szerokim ich spektrum.

Początkowo wdrażaliśmy w firmie używanie tych specjalistycznych katalogów w codziennej działalności, ale był to wówczas, gdy były one jeszcze nieliczne.

Obecnie zmieniamy politykę w tym temacie.

Robimy krok wstecz w szczegółowości odmian, ograniczając identyfikację poszczególnych numizmatów do identyfikacji podstawowych typów i odmian, natomiast już samą identyfikację szczegółowych, specjalistycznych odmian i wariantów, pozostawiając do samodzielnej identyfikacji zainteresowanym tworzeniem zbioru według nich, dostarczając ze swojej strony jedynie dobrej jakości zdjęcia i metrologię umożliwiająca tą.

I tutaj dochodzimy do meritum zagadnienia z tematu.

Czy osoba tworząca specjalistyczny zbiór, chcąc go tworzyć według specjalistycznego katalogu i odhaczając w nim poszczególne odmiany kupowanych pozycji, będzie to robić według opisu sprzedawcy tychże pozycji, czy sama na podstawie tegoż specjalistycznego katalog stanie się specjalistą od wybranego działu?

My stoimy na stanowisku, że właśnie to drugie.

Sądzę zresztą, że taki był też zamiar twórców tychże specjalistycznych katalogów.

Nie chodziło im zapewne o to, aby na podstawie ich prac specjalistami stało się tylko kilkanaście osób w kraju, zajmujących się profesjonalnie handlem numizmatami, ale aby tymi specjalistami stali są właśnie nowi kolekcjonerzy zafascynowani tematem, który i ich zafascynował. 

Jeśli tak nie będzie, to w efekcie kolekcjonerzy odhaczający tylko pozycje w katalogu nie będą tak naprawdę wiedzieli co zbierają, a firmy sprzedające numizmaty, czy autorzy katalogów będą zasypywani pytaniami o identyfikację szczegółowych odmian, a ewentualnie przy ich milczeniu -  bo ileż i ilu osobom można odpowiadać na te same pytania - zapytania takie będą pojawiały się na forach :)

My w ofercie punkt odcięcia stawiamy obecnie wyżej, niż specjalistyczne katalogi to umożliwiają, a zainteresowanych tematem zachęcamy do samodzielnego zgłębiania tematu i własnej specjalizacji.

Pozdrawiam
Damian Marciniak
Tytuł: Odp: Getto Łódź, 5 marek 1943r. Mg - jaka to odmiana ?
Wiadomość wysłana przez: jmskelnik w 10 Stycznia 2023, 23:05:57
Od razu wspomnę, że dom aukcyjny, w którym kupiłem tą monetę nie umie mi pomóc.
Nadmienię też, że nie ma co pytać Pana Jacka Sarosieka, bo nie odpowiada na takie prośby - nawet za opłatą.

Nie znam katalogu, ale czy w opisie aukcji nie jest przypadkiem odniesienie do katalogu p. Sarośka?

"Literatura: Sarosiek S.2a, Parchimowicz 14.b"