Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 08 Października 2010, 12:27:18
Całość wspaniale ilustrowana i co istotne, wydana na wysokiej jakości papierze. Zilustrowana ilość i jakość prezentowanych monet, oślepia swym blaskiem, niczym majestat opisywanego cesarza i jego dokonań.
Nie ukrywam, że szerszy zarys tej pracy był mi już znany przed ukazaniem się w druku, ale to co rozpakowałem dzisiaj z przesyłki pocztowej, przerosło moje oczekiwania.
PAWLE - WIELKIE GRATULACJE ! ! !
Wszystkim szczerze polecam :)
Wiadomość wysłana przez: robertino w 08 Października 2010, 17:16:40
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 08 Października 2010, 18:30:33
Nie ukrywam, że szerszy zarys tej pracy był mi już znany przed ukazaniem się w druku, ale to co rozpakowałem dzisiaj z przesyłki pocztowej, przerosło moje oczekiwania.Dzięki Tomku za dobre słowo! :-)
A ja mam pytanie do autora książki, czemu nakład taki mały( a w związku tym cena wysoka :()Forma książki wydaje się ciekawa i myślę,że mogła by zainteresować nie tylko amatorów starożytności.Czemu mały nakład? Ja myślę, że nakład jest w sam raz, temat jest niszowy i na większą sprzedaż nie liczyłem - co innego, gdybym przysiadł i w lengłidżu to wydał...
Żeby książka była dużo tańsza (a nie o 2 czy 5 zł) musiałbym to zrobić w offsecie. Tyle że żadna drukarnia raczej poniżej 1000 egzemplarzy nie schodzi, może ktoś by mi łaskę zrobił i zszedł do 500. Taka ilość schodziłaby do końca życia moich wnuków, o ile takowe kiedyś będę posiadał, nie mówiąc już o zamrożeniu bardzo konkretnej kwoty, którą w tym momencie nie dysponuję.
Owszem, mogłem zrobić to bez kolorów, w miękkiej oprawie, ale takiej broszury sprzedało by się tyle samo, może 5 szt. więcej. Nie wierzę w masową sprzedaż tego typu pozycji tylko dlatego, że jest ona tańsza i brzydsza.
Czy cena jest duża? Zależy w stosunku do czego, jest to jakby nie patrzeć cena jednego katalogu aukcyjnego czy połowy średniawego denarka Trajana.
Mam nadzieję, że przekonałem Pana, że taki pomysł musi tyle kosztować :-)
Wiadomość wysłana przez: robertino w 08 Października 2010, 20:02:40
Co do wszelkiej maści katalogów i ich cen to jest to zamknięty krąg.Brak sponsorów (mecenasów sztuki)powoduje,że nakłady są małe a ceny wysokie.A później narzekamy,że nie możemy kupić danej pozycji (jak już się zdecydujemy).Brak dodruków ,wznowień,uzupełnień...życie kolekcjonera to wyboista droga ;) i dlatego należy wspierać takie projekty jak Pana Pawła czy Pana Jerzego Chałupskiego,którzy zapełniają naszą numizmatyczną pustynię.
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 08 Października 2010, 20:53:13
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 08 Października 2010, 20:59:15
Mam pytanie gdzie mógłbym kupić tą książkę?W tym wypadku dystrybutor jest równoznaczny z autorem :-)
Może Pan kupić na allegro (http://allegro.pl/pawel-zawora-imperium-w-pelnym-blasku-i1263013282.html), albo możemy się dogadać bez tego pośrednika.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 08 Października 2010, 21:10:12
to ja jej nawet w bibliotece nie zobaczęTeoretycznie powinienem przekazać egzemplarze obowiązkowe kilkunastu bibliotekom, ale zwyczajnie mnie na to nie stać. Ponieważ jedyną grożącą mi za niewywiązanie się z wysłania e.o. jest nieprzyznanie mi kolejnej puli numerów ISBN, jestem w stanie ponieść to ryzyko.
Wydaje mi się, że kiedyś trzeba było wysyłać tylko do BJ i BN, ale mogę się mylić.
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 08 Października 2010, 21:46:53
Chciabym nabyć to cudo!
Proszę o prywatną wiadomość z ceną i danymi do przelewu.
Pozdrawiam
Zenon M.
PS. Właśnie czekam na ładnego dupondiusa Trajanowego z odstrzału...
Wiadomość wysłana przez: okejos w 08 Października 2010, 21:58:25
Wiadomość wysłana przez: robertino w 08 Października 2010, 23:38:58
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 09 Października 2010, 09:47:50
jestem przeciwny wszelkim zakazom jak i nakazom(mam nadzieję,że ten przymus odszedł wraz z prl-em)Obecna ustawa pochodzi z 1996 :-) Nie jestem przeciwny wysyłaniu darmowych egzemplarzy do bibliotek mających za zadanie gromadzenie całego dorobku kulturalnego (BJ i BN), natomiast z tego co wiem do pozostałych bibliotek duża część wydawców swoich książek nie wysyła. Co właściwie miałaby zrobić Biblioteka Uniwersytetu Łódzkiego z Sagą o ludziach lodu czy kolejnym wznowieniem Muminków? Nie wierzę, że biblioteki z listy otrzymującej e.o. mają moce przerobowe na wszystko, co się w Polsce wydaje. Wystarczy popatrzeć na pierwsze większe Targi Książki, żeby stwierdzić że jest to raczej niemożliwe.
Ja swoje dziełko do BJ i BN wyślę, ale to będzie chyba na tyle, jeśli chodzi o dostępność w bibliotekach.
Wiadomość wysłana przez: paulina w 09 Października 2010, 16:35:05
Wiadomość wysłana przez: nabializm w 11 Października 2010, 08:41:14
Z chęcią bliżej bym się zapoznam z książką, mam nadzieję, że do tego czasu nie zniknie nakład.
Tak z ciekawości się spytam, czy dlatego wybrał Pan Trajana, bo jest to cesarz jakoś szczególnie lubiany, czy też dlatego, że jest łatwo o nim pisać? A może jest zupełnie inny powód dla którego ta książka właśnie cieszy szczęśliwych jej posiadaczy i samego autora oczywiście :)
Marzy się by stworzyć taki cykl gawędy na temat innych czterech do kolekcji dobrych cesarzy :)
Wiadomość wysłana przez: Orpio w 11 Października 2010, 08:50:59
Czy jeszcze uchował się jakiś egzemplarz? Jeśli tak prosiłbym o info...
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 11 Października 2010, 19:04:13
Chcę ze swojej strony Koledze pogratulować :)A dziękuję, dziękuję :-)
Z chęcią bliżej bym się zapoznam z książką, mam nadzieję, że do tego czasu nie zniknie nakład.W razie chęci zakupu posłałem szczegóły na priv :-)
Tak z ciekawości się spytam, czy dlatego wybrał Pan Trajana, bo jest to cesarz jakoś szczególnie lubiany, czy też dlatego, że jest łatwo o nim pisać? A może jest zupełnie inny powód dla którego ta książka właśnie cieszy szczęśliwych jej posiadaczy i samego autora oczywiście :)Trajan miał bardzo praktyczne podejście do monet jako do najlepszego środka propagowania własnych sukcesów. Z braku TV i gazet właśnie monety zapewniały najszerszy odbiór społeczny, właściwie to nie kojarzę innego cesarza, który poza czynami wojskowymi reklamowałby w takim stopniu wszystkie większe budowle powstające w Rzymie, nowe drogi, akwedukty...
Marzy się by stworzyć taki cykl gawędy na temat innych czterech do kolekcji dobrych cesarzy :)Zobaczymy, jak się Trajan przyjmie, nie zarzekam się, że w razie życzliwej opinii mogę coś zacząć myśleć... Tyle, że ich trzeba trochę inaczej rozgryzać, nie są już tak "kronikowi" :-)
Wiadomość wysłana przez: bruno52 w 13 Października 2010, 21:35:09
Panie Pawle tak trzymać.
Pozdrawiam
Bronek
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 14 Października 2010, 10:20:58
Książka dotarła do mnie wczoraj, przeczytałem na razie połowę. Już teraz szczere wyrazy uznania dla autora! Tak powinny wyglądać wszystkie popularyzatorskie publikacje z dziedziny numizmatyki!! Napisane ładnie, zrozumiale i bogato ilustrowane!!!
Tylko tak dalej!!!!
Pozdrawiam
Zenon M.
PS. Pozwalam sobie dorzucić jeszcze jedną monetkę do materiału ilustracyjnego. Typ: wojny i stosunki z senatem :D (monetka jeszcze do mnie nie dotarła, dlatego zdjęcie na razie takie sobie...)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 14 Października 2010, 18:56:03
Nawet dla osoby zbierającej dość długo monety sporo przydatnej wiedzy.Dziękuję serdecznie panie Bronku za ciepłe słowa, postaram się wobec tego, żeby to nie była moja ostatnia publikacja numizmatyczna tego typu :-)
Pozdrawiam,
Paweł
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 14 Października 2010, 19:03:03
Pozwalam sobie dorzucić jeszcze jedną monetkę do materiału ilustracyjnego. Typ: wojny i stosunki z senatem :D (monetka jeszcze do mnie nie dotarła, dlatego zdjęcie na razie takie sobie...)
Witam,
Więcej konkretów na priv, a tutaj tylko się zapytam o tego dupondiusa, to RIC 676 jest? Ciekawa rzecz i rzadka, nie wpadło mi to w ręce podczas przeczesywania różnych baz monet, zresztą inne ciekawe brązy też są bardzo trudne do upolowania nawet w formie zdjęcia - np taki bardzo ważny dla treści RIC 568 (znalazłem go niemal w ostatniej chwili) czy RIC 553 (dobrze, że w ogóle jest, ale wolałbym jakiś czytelniejszy egzemplarz).
Pozdrawiam,
Paweł
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 14 Października 2010, 19:23:35
Pozdrawiam
ZM
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 15 Października 2010, 23:25:08
Nakład się skończył w ciągu 9 dni :-) Jestem naprawdę pod wrażeniem :-)
Wszystkich Panów (niestety nie skusiłem żadnej Pani), którzy nieśmiało deliberowali na temat kupna, a nie dokonali jeszcze przelewu, prosiłbym o wstrzymanie się do czasu ogłoszenia powrotu książki w postaci dodruku (nie dotyczy tych dwóch przypadków, w których jasno żeśmy sobie powiedzieli, że odkładam egzemplarz do czasu płatności po listopadowej wypłacie - zainteresowani wiedzą, o kogo chodzi).
W poniedziałek składam zamówienie na dodruk.
Pozdrawiam,
Paweł
Wiadomość wysłana przez: robertino w 15 Października 2010, 23:38:10
Wiadomość wysłana przez: paulina w 16 Października 2010, 17:09:47
Wiadomość wysłana przez: nabializm w 18 Października 2010, 09:52:25
Jestem tym nieszczęśnikiem ;) który nawet nie ma do rozbicia skarbonki, a jak będzie dodruk to mam cichą nadzieję, że będę przy gotówce i zakupię książkę.
Wiadomość wysłana przez: darioushz w 18 Października 2010, 12:43:50
Doszła do Anglii w idealnym stanie.
Wieczorem ją "skonsumuję" , na pewno będzie pycha :D.
Dziękuję bardzo Pawle za książkę i za miły wpis.
Pozdrawiam.
Darek.
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 18 Października 2010, 16:40:54
Cytuj
Wieczorem ją "skonsumuję" , na pewno będzie pycha
Smacznego !
Przy okazji, zgadnij Darku, gdzie i kiedy została wykonana ostatnia ilustracja (str. 160) ?
Wiadomość wysłana przez: darioushz w 18 Października 2010, 17:43:58
Przy okazji, zgadnij Darku, gdzie i kiedy została wykonana ostatnia ilustracja (str. 160) ?
Pewnie przy okazji ostatniej wizyty w BM . :)
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj w 18 Października 2010, 18:42:23
......Planowałem zamówić sobie książkę na gwiazdkę u Mikołaja( ;D) a tu klops, trzeba pilnować dodruku i rozbić skarbonkę ;).....
Szanowny Kolego, ja nie dystrybuuję tej książki. :D
Wiadomość wysłana przez: Omnes w 18 Października 2010, 18:43:51
......Planowałem zamówić sobie książkę na gwiazdkę u Mikołaja( ;D) a tu klops, trzeba pilnować dodruku i rozbić skarbonkę ;).....
Szanowny Kolego, ja nie dystrybuuję tej książki. :D
Hyhyhy mysle ze nie chodzilo o ciebie drogi kolego Mikołaju tylko o gwiazdora na święta... ale kto wie :)
Wiadomość wysłana przez: robertino w 18 Października 2010, 20:02:48
A kol. Mikołaja pozdrawiam :) jak napisze coś ciekawego to może też kupię
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 18 Października 2010, 21:16:08
gdzie i kiedy została wykonana ostatnia ilustracja (str. 160) ?W sumie to się powinienem zapytać Ciebie o prawa autorskie, ale skoro było moim aparatem to może mi będzie wybaczone ;-)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 18 Października 2010, 21:20:20
Pogratulować idealnego trafienia w zapotrzebowanie rynku :)Jeśli miarą sukcesu publikacji numizmatycznej jest wyjście na zero albo nawet na leciutki plus to faktycznie go odniosłem ;-)
Dziękuję za kolejne miłe słowa, wysłałem dzisiaj zlecenie na dodruk i tu sprawa przestaje ode mnie zależeć. Pani z drukarni powiedziała trzy tygodnie, ale równie dobrze jak dostaną jakąś większą robotę to sobie przesuną jak im będzie wygodnie i nic im nie będę w stanie zrobić... W każdym bądź razie powinny być nowe Trajany przed Mikołajem (tym 6.XII) :-)
Pozdrawiam,
Paweł
Wiadomość wysłana przez: Gajusz w 19 Października 2010, 17:25:45
Panie Pawle, jak tylko będzie Pand dysponował wolnym egzemplarzem to proszę o mnie pamiętać.
Pozdrawiam serdecznie
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 19 Października 2010, 20:04:44
Spóźnione, ale OGROMNE gratulacje!!! :D
Panie Pawle, jak tylko będzie Pand dysponował wolnym egzemplarzem to proszę o mnie pamiętać.
Pozdrawiam serdecznie
Dziękuję bardzo :-)
Zastanawiam się nad systemem zapisów, nie wiem, czy allegro by mi na to pozwoliło. Wiedziałbym mniej więcej jaki jest popyt i wtedy zamawiałbym książki - byłoby to znacznie wygodniejsze i dla mnie i dla kupujących.
W obecnej chwili mogę tylko strzelać, na ile wystarczy mi kolejny nakład (40 egz.) - tydzień czy pięć lat? :-)
Pozdrawiam,
Paweł
Wiadomość wysłana przez: Mikołaj w 20 Października 2010, 11:53:14
Moje krótkie wypociny są dostępne na łamach GROSZA i Warszawskich Zeszytów Numizmatycznych.
Książki Pana Pawła jeszcze nie czytałem, ale mimo że to nie jest mój okres zainteresowań z radością zasiądę nad nią wieczorem przy lampce z lampką :)
Wiadomość wysłana przez: Gajusz w 20 Października 2010, 18:50:23
Wiadomość wysłana przez: Omnes w 20 Października 2010, 20:58:56
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 21 Października 2010, 19:03:17
Pomysł z listą powinien się sprawdzić w momencie, kiedy sprzedaż będzie raz na jakiś czas "kapać" po 1 egzemplarzu.
Pozdrawiam,
PZ
Wiadomość wysłana przez: Mutaxi w 21 Października 2010, 21:58:49
Andrzej
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 10 Listopada 2010, 17:26:32
Zamówiłem co prawda 40 egzemplarzy, ale Pan z drukarni zrobił zamówienie metodą CTRL-C -> CTRL-V i powstało tylko kolejne 30. Nic to, wraz z poprzednimi jest już razem 59 sztuk, co może zaspokoi potrzeby rynkowe.
Ze względu na to, że przy pierwszym nakładzie miałem lekki zawrót głowy z tempem schodzenia książek, a 5-7 zgłoszeń z różnych źródeł zakończyło się na "i ja poproszę" bez żadnego dalszego ciągu chciałbym zaproponować następujący, króciutki regulamin zakupu poza all. :-)
1. Książkę uznaję za zakupioną po otrzymaniu przelewu albo maila z potwierdzeniem jego wykonania;
2. Książkę uznaje za zarezerwowaną po otrzymaniu maila z konkretną datą, do której powinienem otrzymać przelew, jeśli coś Szacownemu Nabywcy wypadnie, proszę o informację do 5 dni po terminie, czy mam książkę trzymać dalej (jeśli tak-do kiedy?), w przeciwnym razie egzemplarz wraca do puli do sprzedaży.
Zapraszam wszystkich zainteresowanych,
DZ
Wiadomość wysłana przez: piotrex w 11 Listopada 2010, 13:57:22
Ja też poproszę o książkę z autografem. ;)
Czekam niecierpliwie na privie na wiadomość
pozdrawiam,
Piotrex
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 12 Listopada 2010, 10:00:55
Czekam niecierpliwie na privie na wiadomośćNamiary poszły :-)
Drugi nakład idzie jeszcze szybciej niż pierwszy - na trzeci dzień po odbiorze mam w ręku DWA luźne egzemplarze + 5 wiszących na all. Jestem naprawdę pod ciężkim wrażeniem :-D
Nie mam bladego pojęcia, co robić - trzeci nakład?
Wiadomość wysłana przez: nabializm w 12 Listopada 2010, 14:09:17
Cytuj
Nie mam bladego pojęcia, co robić - trzeci nakład?
To faktycznie dla Pana miła niespodzianka, takie tępo sprzedaży :) Myślę, że przed świętami powinno coś się sprzedać jeszcze :)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 12 Listopada 2010, 17:08:58
Sprzedać albo i nie :-) Po prostu nie mam pojęcia jak może wyglądać dalsze zapotrzebowanie, w końcu nabywcy tego typu wydawnictwa nie biorą się znikąd, to nie jest nowy jogurt bananowy, który może zasmakować wszystkim. A ta ilość, która już poszła zdecydowanie przekroczyła ilość smakoszy na ten szczególny wyrób, których sobie liczyłem przed wydaniem :-)CytujNie mam bladego pojęcia, co robić - trzeci nakład?
To faktycznie dla Pana miła niespodzianka, takie tępo sprzedaży :) Myślę, że przed świętami powinno coś się sprzedać jeszcze :)
Póki co ogłaszam koniec rezerwacji poza all., jeśli ktoś jest jeszcze chętny zapraszam na trwające aukcje. Nie wykluczam, że jeszcze coś z tego nakładu wyskrobię, ale musi mi odpaść jakaś rezerwacja. Zacząłem też karmić biblioteki, dziś poszło 2 sztuki do Jagiellonki, dalsze 2 pójdą do BN w Warszawie.
Wiadomość wysłana przez: robertino w 12 Listopada 2010, 22:38:12
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 13 Listopada 2010, 20:45:27
Proponuję wysłać krótką notkę do PN i BN do działu recenzje ,nowości wydawnicze.Tam też mogą być potencjalni czytelnicy (chyba,że już Pan to zrobił)Do Polskiej Normy, ani do recenzji Biblioteki Narodowej nie pisałem, wyznacznikiem, czy w ogóle ktoś spoza towarzystwa numizmatycznego się tym zainteresuje jest Księgarnia Akademicka w Krakowie. Dałem tam dziś 3 egzemplarze, jak się sprzedadzą, to będzie szybko trzeci dodruk, jak będą leżeć, to odpuszczę sobie i dodrukuję kolejne 30 egz. za rok-dwa.
Wiadomość wysłana przez: robertino w 13 Listopada 2010, 21:03:42
Wiadomość wysłana przez: nabializm w 13 Listopada 2010, 21:29:54
Cytuj
Miałem na myśli Przegląd Numizmatyczny i Biuletyn Numizmatyczny czyli fachową literaturę ogólnodostępną.Nie wszyscy znają to forum a i z Allegro różnie bywa.
Również myślę, że do PTN powinieneś wysłać egzemplarz, może nawet do kilku prężnie działających oddziałów w Polsce. Z tego może zrodzić się później pewnie ciekawa współpraca. Biuletyn Numizmatyczny to pisemko o dużym zasięgu światowym.
Do księgarń ludzie chodzą, ale jak coś nie jest wystawione tak, że można się o to przewrócić, to mało kto wpadnie by zapytać czy jest coś o Trajanie, a tym bardziej z numizmatyką związane, jak się spytałem kiedyś w księgarni proszono mnie o powtórzenie, zastanawiają się co to jest numizmatyka zerka do komputerka i nic, zero, ale jak dalej zagrzebałem się to moim oczom ukazała się publikacja Kiersnowskiego.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 13 Listopada 2010, 21:34:54
Miałem na myśli Przegląd Numizmatyczny i Biuletyn NumizmatycznyNo tak, różnie to bywa w świecie skrótowców :-) Gdyby Pan napisał WN i BN, to bym pewnie zrozumiał, a tak zapatrzyłem się a Bibliotekę Narodową. PN kupiłem ze trzy razy w życiu i chyba jeden z tych numerów przypadł mi do gustu, generalnie za dużo miejsca zajmuje tam cennik GN-ów, a za mało zdarzające się w nim wartościowe artykuły.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 13 Listopada 2010, 21:39:16
Również myślę, że do PTN powinieneś wysłać egzemplarz, może nawet do kilku prężnie działających oddziałów w Polsce.Pomysł dobry, tylko które to są, bo krakowski na 98% do nich nie należy?
Biuletyn Numizmatyczny to pisemko o dużym zasięgu światowym.Prędzej chyba WN? BN to raczej periodyk popularyzatorski, nie wnikający zbyt głęboko w daną tematykę. Co oczywiście nie przekreśla możliwości współpracy.
Do księgarń ludzie chodzą, ale jak coś nie jest wystawione tak, że można się o to przewrócić,Do księgarń ogólnie pojętych - tak. KA to ten chlubny wyjątek, w którym Księgarze wiedzą, co mają, a grupa stałych klientów wie, czego szuka.
Wiadomość wysłana przez: nabializm w 13 Listopada 2010, 22:09:37
Cytuj
Pomysł dobry, tylko które to są, bo krakowski na 98% do nich nie należy?ja do PTN nie należę, ale tu jest tabelka, może warto skorzystać co tam u nich na stronie się dzieje:
http://ptn.pl/htm/struktura.htm
Cytuj
Prędzej chyba WN? BN to raczej periodyk popularyzatorski, nie wnikający zbyt głęboko w daną tematykę. Co oczywiście nie przekreśla możliwości współpracy.Nie widzę problemu, by zajrzeć również tu i tu :)
Cytuj
Do księgarń ogólnie pojętych - tak. KA to ten chlubny wyjątek, w którym Księgarze wiedzą, co mają, a grupa stałych klientów wie, czego szuka.dobrze, że jeszcze są takie księgarnie i klienci :)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 13 Listopada 2010, 22:14:46
Faljno, też do PTNu nie należę, a co do struktury to po prostu mnie nie stać na obdarowanie wszystkich możliwych kół, dlatego pytałem się, jakie koła mogą być brane pod uwagę jako naprawdę żywe i zainteresowane taką publikacją. Naprawdę wolę wysłać kolejny egzemplarz obowiązkowy do jednej z bibliotek uniwersyteckich, niż mieć w plecy konkretne ...dziesiąt złotych wysyłając książkę na Berdyczów, tj. na koło, które od kilkunastu lat zajmuje się wyłącznie dystrybucją GN-ów :-)CytujPomysł dobry, tylko które to są, bo krakowski na 98% do nich nie należy?ja do PTN nie należę, ale tu jest tabelka, może warto skorzystać co tam u nich na stronie się dzieje:
http://ptn.pl/htm/struktura.htm
Wiadomość wysłana przez: robertino w 13 Listopada 2010, 22:46:32
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 15 Marca 2011, 17:48:10
Dziki Forumowiczom pozdrowienie.
Mając w pamięci życzliwe słowa wielu spośród tutaj obecnych, zachęty wszelkie, braki rynkowe w języku naszym i inne przeróżne powody, których nie chcę tutaj wymieniać, odebrałem dzisiaj (data jakby nie było znacząca) z drukarni jeszcze ciepłe kolejny wolumin moich gawęd o mennictwie złotego wieku Rzymu. Nosi ono tytuł "Zegarmistrz Świata. Czas zatrzymany w monetach Hadriana" i wygląda mniej więcej tak jak na zdjęciach.
Wszystkich mających ochotę na bliższy kontakt z dziełem proszę o kontakt, ze względu na VAT i większą niż Trajan objętość (210 stron) cena wynosi złociszy sto.
Vale,
DzikiZdeb
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 15 Marca 2011, 17:59:39
Dziełko to, o mocno przydługawym tytule "Bez ustanku pracują w nas ręce przodków. Tradycja rodów rzymskich na denarach ostatniego stulecia Republiki" ma historię równie długą jak "Imperium w pełnym blasku", stanowi takoż rozwinięcie jednego z dwóch wykładów zaproponowanych przeze mnie MNK w roku 2009 i było pisane jako pierwsze. Ponad rok przeleżało się na półce jako coś, czego nie byłem pewien, czy chcę wydać... Ale skoro Koledzy przeczytali i miętosili żeby wydawać, widać nie jest takie złe.
Zapraszam, stron 158, cena 85 zł.
Przy okazji = jest dostępny dodruk Trajana, niestety z VATem, takoż za 85 zł.
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 15 Marca 2011, 20:53:28
Widzę Pawle, że tym razem wydawnictwo dość sprawnie się uwinęło.
Pozdrawiam i za moment przechodzę na priva :)
Wiadomość wysłana przez: Mutaxi w 16 Marca 2011, 23:44:41
To już cała biblioteczka, serdecznie gratuluję i z radością sięgam po Republikę, szczególnie w kontekście rodów. Wielcem ciekaw Domicjuszy Ahenobarbów.
Pozdrawiam
Andrzej
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 18 Marca 2011, 18:57:02
z radością sięgam po Republikę, szczególnie w kontekście rodów. Wielcem ciekaw Domicjuszy Ahenobarbów.Będę bardzo ciekaw Pana zdania, w tej książce odszedłem od pocohenowskiego podziału kto -> co (a już niekoniecznie jak) na rzecz omawiania, co i jak jest przedstawione, a następnie - przez kogo.
Jeśli chodzi o najciekawszego Domicjusza Ahenobarba, ocierającego się o czasy Republiki - pradziadka Nerona - to jest on już częścią okresu Imperatorskiego. Moje dziełko obejmuje Republikę do roku 44, późniejszy okres 44-31 (27) to już zupełnie inne mennictwo.
Pozdrawiam serdecznie,
PZ
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 24 Marca 2011, 22:36:22
Republikę miałem już okazję przeczytać, nim ukazała się drukiem, ale wtedy był to tylko czarno-biały wydruk z pdf, więc dopiero teraz mogę delektować się jakością ilustracji. Miodek królewski !
W wolnej chwili wezmę na ząb Hadriana. Póki co, przekartkowałem jedynie, podziwiając zdjęcia monet.
Zaskoczył mnie denarek z Germanią. Jako facet wrażliwy na pewne rodzaje bodźców, zawsze z przyjemnością spoglądałem na ten ciekawy krążek, prezentujący personifikację prowincji Germanii, uosabianą niczym Amazonkę z tarczą, włócznią i obnażoną jedną piersią. Pawle, cóż to za purytańska cenzura ? Twoja Germania ma wszystko zasłonięte ;)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 25 Marca 2011, 18:42:50
Zaskoczył mnie denarek z Germanią. Jako facet wrażliwy na pewne rodzaje bodźców, zawsze z przyjemnością spoglądałem na ten ciekawy krążek, prezentujący personifikację prowincji Germanii, uosabianą niczym Amazonkę z tarczą, włócznią i obnażoną jedną piersią. Pawle, cóż to za purytańska cenzura ? Twoja Germania ma wszystko zasłonięte ;)Aj tam, aj tam, ładnie to tak cudzym kobitkom za tunikę zaglądać? ;-) Może i purytańska, ale własna! - jedyna monetka z mojego skromnego zbioru, umieszczona w w/w dziele.
Pozdrówka,
Paweł
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 27 Marca 2011, 12:19:37
Cytuj
Może i purytańska, ale własna! - jedyna monetka z mojego skromnego zbioru, umieszczona w w/w dziele.
Oj, to walnąłem jak łysy grzywką o kant kuli :'(
Jedyna Twoja blaszka opublikowana w tej książce, a ja się czepiam :-X
Z tego co widzę, typ popiersia nirowaty dla tego wariantu - gratuluję !
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Marca 2011, 18:08:22
Jedyna Twoja blaszka opublikowana w tej książce, a ja się czepiam :-XTo tylko pochlebia mojemu gustowi :-) Nie jest specjalnie piękna, szczególnie w otoczeniu tych wszystkich dziwów, które można sobie najwyżej w BM na żywo obejrzeć, a mimo to zwróciłeś na nią uwagę ;-)
Z tego co widzę, typ popiersia nirowaty dla tego wariantu - gratuluję !No niby jest to popiersie typu f, ale obawiam się, że przypadku Hadriana takie NIRowatości zaraz się skończą, jeśli wsad do RICa II.2 będzie tej jakości, co Woytkowy dla Trajana. Nie wiem, kto stoi za tą częścią materiału (mignęło mi kiedyś nazwisko przed oczami i nie zapisałem sobie, a teraz nie mogę tego znaleźć), ale jeśli pójdzie to tym torem, to będzie RIC II.2.1 i RIC II.2.2, bo się w jednym nadającym się do ręki tomie nie zmieszczą.
Pozdrówka,
Paweł
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 07 Grudnia 2011, 16:08:43
Od dzisiaj do nabycia jest tom I gawęd numizmatycznych Złotego Wieku, obejmujący panowanie Nerwy. W związku z czym dotychczas wydane tomiszcza zmieniają swoją numerację - Trajan staje się tomem II, a Hadrian - III. Wygląda to jak w załącznikach, stron 130, wszystkich chętnych zapraszam, szczególnie że okres gorąco-świąteczny, więc i może komuś taki prezent przyjemność zrobi :-)
Cena złociszy 40.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 05 Kwietnia 2012, 18:43:08
Spis treści
Od Autora ………………………………………………… 7
Po stawie pływa, Antonin Pius się nazywa… ……………. 13
Pytacie, skąd się wziąłem ………………………………… 23
Hadrian wiecznie żywy, czyli jak Pius został Piusem …… 41
Szczęśliwe lata czterdzieste ……………………………… 47
Lata pięćdziesiąte: niezauważalna smuga cienia ………… 81
Imago Mundi ……………………………………………... 97
Faustyna ………………………………………………….. 112
Galeriusz Zapomniany …………………………………… 120
Stoit statuja, ruka podniata… …………………………….. 124
Marek …………………………………………………….. 149
Legacja Antonina ………………………………………… 156
Dla zainteresowanych tematem …………………………... 181
Aneks 1. System monetarny Antonina Piusa …………….. 188
Aneks 2. Wykaz skrótów używanych najczęściej w tytulaturze Antonina Piusa ……………………………….. 191
Aneks 3. Wybrani konsulowie dodatkowi z lat 97 i 98 oraz ich potomkowie ……………………………………... 194
Aneks 4. Referencje katalogowe zilustrowanych monet … 196
Aneks 5. Tytulatura członków domu cesarskiego ……….. 201
Bibliografia ………………………………………………. 203
Strony internetowe domów aukcyjnych ………………….. 209
Pozostałe źródła internetowe …………………………….. 210
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 05 Kwietnia 2012, 21:24:52
Tym razem już ustawiam się w kolejce, aby znowu po świecie nie szukać :)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 13 Grudnia 2012, 20:19:33
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 14 Grudnia 2012, 16:33:58
Dziękuję wszystkim, którzy wspierali mnie dobrym słowem podczas pisania i zachęcali do wytrwania aż do końca, tj. do Marka Aurelego. Pięć tomów stanowi zamkniętą całość, Kommodus to mimo wszystko już inna bajka, bliższego zajęcia się mennictwem tego pana nie przewiduję.
Żeby nie kupować kota w worku, zamieszczam spis treści ostatniego dzieła:
Od Autora ………………………………………………… 7
Nie wszystko Aureliusz, co się świeci …………………… 11
Skąd przyszedłem………………………………………… 23
Dwa pomysły na Marka ………………………………….. 32
Na terminie u Piusa ……………………………………….38
Ja z Werusem na czele …………………………………… 62
Nad Granem i nie tylko …………………………………... 97
Kommodus - przyszłość Imperium i jego ojciec ………… 135
Faustyna ………………………………………………….. 159
O ratowaniu złotego wieku ………………………………. 175
Marek a sprawa polska …………………………………… 194
Marek a chrześcijanie …………………………………….. 200
I zwycięży… ……………………………………………... 204
Dla zainteresowanych tematem …………………………... 222
Podziękowania …………………………………………… 231
Aneks 1. System monetarny Marka Aurelego …………… 234
Aneks 2. Wykaz skrótów używanych najczęściej w tytulaturze Marka Aureliusza i jego współrządzących. ….. 238
Aneks 3. Referencje katalogowe zilustrowanych monet … 245
Aneks 4. Drzewo genealogiczne najbliższej rodziny Marka Aurelego …..……………………………………… 250
Aneks 5. Indeks osobowy ……………………………… 253
Aneks 6. Indeks geograficzny ……………………………. 256
Bibliografia ………………………………………………. 258
Strony internetowe domów aukcyjnych ………………….. 265
Pozostałe źródła internetowe …………………………….. 267
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 14 Grudnia 2012, 20:12:13
Cytuj
Trzecie jutro okazało się jutrem właściwym
Bogowie rzymscy lubią trójki ;)
Skoro Twój wydawca nie zaparł się jak ten Pioter i słowa (terminu) trzeciego dotrzymał, to ja już ustawiam się w kolejce, w nadziei, że książka dotrze przed świętami i będzie miłą okrasą wolnych chwil.
Swoją drogą, ciekaw jestem, co tam wydumałeś w kwestii restytucyjnego denara wybitego dla VI legionu?
Próbowałem samemu wydumać jakąś sensowną interpretację w stosunku do rebelii Awidiusza Kasjusza i teraz zżera mnie ciekawość, do czego Ty doszedłeś w rozważaniach nad tą zagadkową emisją...
Jeszcze bardziej zaintrygował mnie rozdział o Marku i chrześcijanach...
Wiadomość wysłana przez: MarekD w 14 Grudnia 2012, 23:19:30
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 15 Grudnia 2012, 10:08:29
Skoro Twój wydawca nie zaparł się jak ten Pioter i słowa (terminu) trzeciego dotrzymał, to ja już ustawiam się w kolejce, w nadziei, że książka dotrze przed świętami i będzie miłą okrasą wolnych chwil.Pójdzie w poniedziałek, reszta w rękach Poczty Polskiej (??? - chociaż ostatnio nie wiadomo, kto przesyłkę przyniesie, zdarzyło mi się ostatnio odebrać monetkę wysłaną z UK w... sklepie ze zwierzątkami, bo listy polecone z UK obsługuje teraz jakiś kurier typu Uduś).
Cytuj
Swoją drogą, ciekaw jestem, co tam wydumałeś w kwestii restytucyjnego denara wybitego dla VI legionu?W sumie wiele nie wydumałem - zostawiłem wszystkie teorie, próbując podać wszystkie za i przeciw, jakie mi przyszły do głowy. Niestety wszystko to poszlakowe... Monetka jest na tyle specyficzna, że chyba nigdy się nie doczeka jednoznacznej interpretacji, chyba że w jakimś Fajum wylezie papirus z zapisem "onegeo czasu Kasjusz Uzurpator monetę bić kazał z imionami zmarłych w jego mniemaniu Augustów by swoje przywiązanie do domu cesarskiego okazać. Że zaś VI Legia Żelazna*, która do dwóch pierwszych jego legii dołączyła, z żołdem zalegała, cyfrę jej kazał na niej wybić i żołd ów wypłacić..."
Próbowałem samemu wydumać jakąś sensowną interpretację w stosunku do rebelii Awidiusza Kasjusza i teraz zżera mnie ciekawość, do czego Ty doszedłeś w rozważaniach nad tą zagadkową emisją...
*licencja poetica na potrzeby forum; tłumaczę się na wszelki wypadek, żeby nikt się nie przeraził, że w książce tłumaczę nazwy legionów :-)
Cytuj
Jeszcze bardziej zaintrygował mnie rozdział o Marku i chrześcijanach...Ten rozdzialik jest dość krótki - chodziło mi o zaznaczenie, czym się różni Logos chrześcijański i Logos Marka z "Rozmyślań" tudzież dwa słowa na temat prześladowań.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 15 Grudnia 2012, 10:13:24
Oczywiście poproszę o jedna sztukę. Proszę także o konto do przelewu i dokładne dane. MarekDDane poszły na priv (mam nadzieję, bo zapomniałem odznaczyć zapisu w wysłanych)
Pozdrawiam,
DzikiZdeb
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 15 Grudnia 2012, 10:15:59
I - Nerwa 40 (+8 wysyłka)
II - Trajan 80 (+10)
III - Hadrian 95 (+12)
IV - Antonin Pius 88 (+12)
Całość - 340 (wysyłka gratis)
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 15 Grudnia 2012, 16:35:31
Cytuj
Monetka jest na tyle specyficzna, że chyba nigdy się nie doczeka jednoznacznej interpretacji, chyba że w jakimś Fajum wylezie papirus z zapisem "onegeo czasu Kasjusz Uzurpator monetę bić kazał z imionami zmarłych w jego mniemaniu Augustów by swoje przywiązanie do domu cesarskiego okazać. Że zaś VI Legia Żelazna*, która do dwóch pierwszych jego legii dołączyła, z żołdem zalegała, cyfrę jej kazał na niej wybić i żołd ów wypłacić..."
Oj, to moje rozważania poszły w całkowicie odmiennym kierunku. Wydumałem sobie, że emitentem był Marek Aureliusz, który w ten sposób chciał uhonorować legion, który odstąpił od uzurpatora i przyczynił się do powrotu wschodu pod prawowitą władzę.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 15 Grudnia 2012, 20:54:34
W sumie, czemu nie :-) Mogłeś akurat trafić lepiej niż ja w tych wszystkich moich gdybaniach. Założyłem, że wierność legionów ustała automatycznie ze śmiercią Kasjusza, i że trudno tutaj szukać wyróżnienia akuratnie szóstki. Ominąłem przy tym jeden ważny szczegół - centurion, który zaczął mordować uzurpatora, nazywał się... Antoniusz :-) (dokończył sprawę nieznany historii dekurion, vide Dion, 72, 27). Jeśli obaj panowie byli z VI Ferrata, to dałoby to i wyróżnienie tylko jednego legionu i na dodatek tłumaczyłoby w ciekawy, podwójny sposób nawiązanie do Akcjum.CytujMonetka jest na tyle specyficzna, że chyba nigdy się nie doczeka jednoznacznej interpretacji, chyba że w jakimś Fajum wylezie papirus z zapisem "onegeo czasu Kasjusz Uzurpator monetę bić kazał z imionami zmarłych w jego mniemaniu Augustów by swoje przywiązanie do domu cesarskiego okazać. Że zaś VI Legia Żelazna*, która do dwóch pierwszych jego legii dołączyła, z żołdem zalegała, cyfrę jej kazał na niej wybić i żołd ów wypłacić..."
Oj, to moje rozważania poszły w całkowicie odmiennym kierunku. Wydumałem sobie, że emitentem był Marek Aureliusz, który w ten sposób chciał uhonorować legion, który odstąpił od uzurpatora i przyczynił się do powrotu wschodu pod prawowitą władzę.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 17 Grudnia 2012, 17:41:44
Cytuj
Jeśli obaj panowie byli z VI Ferrata...Miałem kolegę, co gadał sam do siebie, i jak się łatwo domyśleć, pojechał stoszóstką do końca.* Mam nadzieję, że mi to póki co nie grozi, więc odpowiem sam sobie, obalając poprzedni wpis :-) Antoniusz okazał się tak kuszący, że zapomniałem o dość istotnym kontrargumencie - w sześć lat po śmierci Werusa Marek niemal na 100% nie odwołał by się do jego pamięci, umieszczając jego imię w legendzie - nie służyłoby to nijak cesarskiej propagandzie.
Wracając do głównego wątku - z całego nakładu zostało mi pięć Marków, idą jak świeże bułeczki :-)
* Wyjaśnienie dla nie-krakauerów: długie lata pętla autobusu linii 106 mieściła się przy szpitalu dla nerwowo chorych (od dłuższego czasu linia ma dłuższy o kilka przystanków bieg, ale powiedzenie pozostało).
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 17 Grudnia 2012, 17:47:36
Cytuj
z całego nakładu zostało mi pięć Marków
Biały kruk - pewnie będziesz musiał złożyć zamówienie na dodrukowanie kolejnej puli...
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 17 Grudnia 2012, 17:55:45
Zobaczysz jutro albo pojutrze, czy to taka atrakcja - poszły jakąś godzinę temu, ale ledwo ledwo (panienka z okienka strzeliła focha, że takiej ilości to "bez zeszytu nadań" nie przyjmie, na szczęście udało się ponegocjować ;-) )Cytujz całego nakładu zostało mi pięć Marków
Biały kruk - pewnie będziesz musiał złożyć zamówienie na dodrukowanie kolejnej puli...
Wiadomość wysłana przez: Eneasz w 17 Grudnia 2012, 20:49:48
Czy zostały jeszcze jakieś Marki Aureliusze? Jeśli tak, to zamawiam jednego. Proszę jeszcze doliczyć Hadriana i Antonina Piusa - chętnie uzupełnię księgozbiór na Święta. Ile to wyniesie z przesyłką?
Pierwsze dwie części mam - to jedyne książki numizmatyczne, które z ciekawością przeczytali inni członkowie mojej rodziny :)
Pozdrawiam,
Przemek
P.S.
Na Allegro przybyłem, zobaczyłem, zamówiłem... (chyba ostatni z wystawionych Marków)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 18 Grudnia 2012, 10:56:34
Czy zostały jeszcze jakieś Marki Aureliusze? chętnie uzupełnię księgozbiór na Święta. Ile to wyniesie z przesyłką?Dziękuję za zakup, koszta przesyłki wysłałem na priv :-) Zostało trzy sztuki (w tym dwie wystawione obecnie na all - jeden luzem, jeden w komplecie)
Pierwsze dwie części mam - to jedyne książki numizmatyczne, które z ciekawością przeczytali inni członkowie mojej rodziny :)Nigdy tak na to nie patrzyłem, ale jest to z pewnością pewien sukces, jeśli rodzina w końcu mniej więcej zaczyna wykazywać zrozumienie dla naszego hobby :-)
Pozdrawiam,
PZ
Wiadomość wysłana przez: MarekD w 22 Grudnia 2012, 10:00:51
Czy jest jeszcze do kupienia tomik o Republice - jedyny którego mi brakuje?
Najserdeczniejsze życzenia z Okazji Świąt Bożego Narodzenia oraz nadchodzącego Nowego Roku dla Pana i oczywiście Wszystkich Forumowiczów (zwłaszcza wszystkich Bartków, Tomków i Julków)
MarekD
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 22 Grudnia 2012, 21:39:53
Cytuj
Książka przyszła wczoraj i pierwsze czytanie mam już za sobą.[...]Dziękuję Panie Marku za dobre słowo i również życzę wszystkiego dobrego, spokojnego i prawdziwego w nadchodzących Świętach Bożego Narodzenia.
Cytuj
Czy jest jeszcze do kupienia tomik o Republice - jedyny którego mi brakuje?Republika ma w tym momencie wyczerpany nakład, a że ciągnie się za nią (podobnie jak za Trajanem) ślad grzechu pierworodnego, jakim było napisanie jej w formie artykułu, stopniowo rozszerzanego do postaci książki, chciałbym porządnie ją przejrzeć przed ewentualnym wznowieniem.
Jeszcze raz pozdrawiam,
DzikiZdeb
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 16 Października 2013, 20:42:00
Zmaterializuje się ona wkrótce w postaci drugiego, napisanego praktycznie całkowicie od nowa (niewielkie partie tekstu pozostały niezmienione), wydania "Imperium w pełnym blasku". Pierwsze wydanie zaczęło zbyt odstawać od ostatnich tomów cyklu, stąd postanowiłem kolejny (czwarty i zapewne ostatni na dłuższy czas) dodruk zaprezentować w zupełnie zmienionej postaci. Całość będzie miała 256 stron, warstwa tekstowa zwiększy się o około 80%, warstwa ilustracyjna zmieni się mniej - będzie ~20% więcej monet i trochę innych nowych ilustracji. Już teraz dla smaku prezentuję ciepłą jeszcze okładkę, teraz już spójną z później wydanymi tomami :-)
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 16 Października 2013, 22:55:16
Pozdrawiam,
Tomek
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 31 Października 2013, 16:15:29
Spis treści nowego wydania Trajana:
Od Autora ………………………………………………… 7
Jak ugryźć monetę Trajana ………………………………. 12
Opowieść się rozpoczyna ………………………………… 21
Nerwowe początki ……………………………………….. 44
Za Dunajem ………………………………………………. 57
Stara, dobra Republika z Trajanem na czele …………….. 92
Budowniczy ……………………………………………… 104
Optimus paterfamilias ……………………………………. 131
Na wschód. Śladami Aleksandra ………………………… 153
Co się stało w Cylicji? …………………………………… 177
Tryumphus perpetuus ……………………………………. 187
Trajan a sprawa polska …………………………………… 205
Dla zainteresowanych tematem ………………………….. 212
Aneks 1. System monetarny Trajana …………………….. 218
Aneks 2. Wykaz skrótów używanych najczęściej w tytulaturze Trajana ……………………………………….. 225
Aneks 3. Skrócone drzewo genealogiczne Ulpiuszy Trajanów …………………………………………………. 229
Aneks 4. Referencje katalogowe zilustrowanych monet … 230
Aneks 5. Indeks osobowy ………………………………... 235
Aneks 6. Indeks geograficzny ……………………………. 237
Bibliografia ………………………………………………. 240
Strony internetowe domów aukcyjnych ………………….. 248
Pozostałe źródła internetowe …………………………….. 250
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 09 Listopada 2013, 15:19:24
Cytuj
Przytargałem właśnie z drukarni.
Zdecydowanie kosztem snu, ale jak już w łapska dostałem, to musiałem do końca dojechać :)
Pomimo, że tytuł identyczny, to książka zdecydowanie bardziej dojrzała od pierwiosnka sprzed lat i dużo obszerniejsza. Widać wyraźnie, że Paweł jako autor zatoczył szerokie koło, wracając do Trajana bogatszy o doświadczenia powstałych w międzyczasie kolejnych tomików monetarnych historii cesarskich. Widać wyraźny wpływ najnowszych badań i publikacji, a zwłaszcza piętno najnowszego i jednocześnie najpełniejszego korpusu monet Trajana autorstwa Bernharda Woyteka.
Kawał solidnej roboty Pawle! Wielkie gratulacje za podjęcie ponownie tematu. Z tego co pamiętam, to w momencie kiedy w Twoje ręce wpadła praca Woyteka, to już wtedy wiedziałeś, że będziesz musiał Trajana popełnić ponownie. Cieszę się, że Ci się to zamierzenie udało zrealizować.
Nie będę jednak sobą, jeśli oprócz lukru nie wsadzę szpileczki do kilku szczególików, aby poddać je pod dyskusje.
W przypisie na stronie 126 mowa jest o obelisku ustawianym na spinie Cyrku Wielkiego przez Konstancjusza II, jako o obelisku, który miał zastąpić stojący tam wcześniej obelisk Augusta. Możesz Pawle podać źródło informacji o tej zamianie. Mi się wydaje, że te obeliski stały tam razem i żadnej zamiany nie było.
Jeszcze w tym samym przypisie o Konstancjuszu II. Jego rozbudowa Rzymu nie zakończyła się wyłącznie na sprowadzeniu z Egiptu obelisku Totmesa III. W samym Rzymie pozostałością po jego czci dla ojca jest tetrapylon na Forum Boarium - czyli Arco Divi Constantini, identyfikowany wcześniej ze świątynią Janusa, a znany obecnie jako Łuk Quadrifrons i datuje się jego budowę na rok przed ustawieniem obelisku, czyli na 356 r.
Aureus Wiktorynusa z serii legionowej z LEG II TRAIANA. W czasie rebelii galijskiej i okresu nazywanego dzisiaj umownie Imperium Galliarum, legion trajanowy stacjonował właśnie w Galii. Został tam ściągnięty prawdopodobnie przez Galliena jako remedium na bunt Postumusa, ale nie wiadomo w jakich okolicznościach przeszedł na stronę uzurpatora. Zgodnie z tym, w następstwie zmiany władzy nad Renem jego oddziały znalazły się pod dowództwem Wiktoryna. Dopiero Aurelian po stłumieniu separatystycznego państewka przerzucił Legio II Traiana na powrót do Egiptu. Nie wiem tylko czym zasłużył się ten legion w czasach władzy Karinusa i Numeriana, że znajdujemy jego nazwę na tetradrachmach aleksandryjskich tych władców.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 10 Listopada 2013, 18:21:08
Nie będę jednak sobą, jeśli oprócz lukru nie wsadzę szpileczki do kilku szczególików, aby poddać je pod dyskusje.
Dzięki za lukier ;-) A teraz ad rem:
W przypisie na stronie 126 mowa jest o obelisku ustawianym na spinie Cyrku Wielkiego przez Konstancjusza II, jako o obelisku, który miał zastąpić stojący tam wcześniej obelisk Augusta. Możesz Pawle podać źródło informacji o tej zamianie. Mi się wydaje, że te obeliski stały tam razem i żadnej zamiany nie było.Dobrze Ci się wydaje, obeliski zamieniłem niestety ja... Źródłem był Ammianus Marcelinus (XVI, 10, 17 i dalej XVII, 4, 6-23) - tak się zaczytałem w tym dłuższym fragmencie traktującym zresztą nie tylko o sprowadzonym właśnie nowym szpikulcu, że podmieniłem istniejący obelisk zamiast zostawić je oba razem :-( Mam nadzieję, że to jedyny tego typu przypadek w całej książce.
Jeszcze w tym samym przypisie o Konstancjuszu II. Jego rozbudowa Rzymu nie zakończyła się wyłącznie na sprowadzeniu z Egiptu obelisku Totmesa III. W samym Rzymie pozostałością po jego czci dla ojca jest tetrapylon na Forum Boarium - czyli Arco Divi Constantini, identyfikowany wcześniej ze świątynią Janusa, a znany obecnie jako Łuk Quadrifrons i datuje się jego budowę na rok przed ustawieniem obelisku, czyli na 356 r.Tych braków architektoniczno-późnorzymskich jest i więcej. Teraz np. żałuję, że pominąłem w rozdziale o nawiązaniach trajanowych nieboszczkę kolumnę Arkadiusza, w końcu bezpośrednią potomkinię kolumny Trajana.
Aureus Wiktorynusa z serii legionowej z LEG II TRAIANA. W czasie rebelii galijskiej i okresu nazywanego dzisiaj umownie Imperium Galliarum, legion trajanowy stacjonował właśnie w Galii. Został tam ściągnięty prawdopodobnie przez Galliena jako remedium na bunt Postumusa, ale nie wiadomo w jakich okolicznościach przeszedł na stronę uzurpatora. Zgodnie z tym, w następstwie zmiany władzy nad Renem jego oddziały znalazły się pod dowództwem Wiktoryna. Dopiero Aurelian po stłumieniu separatystycznego państewka przerzucił Legio II Traiana na powrót do Egiptu. Nie wiem tylko czym zasłużył się ten legion w czasach władzy Karinusa i Numeriana, że znajdujemy jego nazwę na tetradrachmach aleksandryjskich tych władców.Tutaj niestety nie znalazłem jakiegoś dobrego współczesnego opracowania i bazowałem na dyskusji z RIC'a, a ta ma już swoje lata (chyba w reprintach z 1968/72) nie zmieniono nic, w szczególności ustaleń o legionach Wiktorynusa. Jakbyś miał coś solidnego, chętnie doczytam. Właściwie źródła dotyczące poszczególnych jednostek z tych lat są niesamowicie skąpe - choćby taki X Fretensis. Wydaje się, że siedział spokojnie cały czas w Judei co najmniej do końca III w., z drugiej strony są ślady po oddziale jazdy wchodzącej w jego skład i operującej po stronie Imperium Galliarum (to jeszcze pół biedy). Weźmy dalej - X Gemina. Został wezwany na front galijski i tamże otrzymał od Galiena po raz kolejny (VI) tytuł Pia Fidelis za zwalczanie wojsk Postumusa. Czy mimo to potem przeszedł na stronę Wiktorynusa? - brak (chyba?) śladów poza monetą.
Cała frajda tematu polega na jego nieustannej zmienności, każdego roku pojawia się coś nowego, z drugiej strony zawsze na jakimś etapie trzeba temat zamknąć... Ostatnio pojawiły się np. ciekawe dane statystyczne zebrane przez p. Arkadiusza Dymowskiego (ostatni numer WN), którymi można ładnie podeprzeć tezę migracji dackich Burów na tereny południowej Polski jako powiązaną bezpośrednio z Wojnami Dackimi.
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 12 Listopada 2013, 19:33:29
Cytuj
Źródłem był Ammianus Marcelinus (XVI, 10, 17 i dalej XVII, 4, 6-23) - tak się zaczytałem w tym dłuższym fragmencie traktującym zresztą nie tylko o sprowadzonym właśnie nowym szpikulcu
Zgadza się - przypisy w wydaniu Ammianusa Marcelinusa, to praktycznie całkiem spore i spójne źródło na temat rzymskich obelisków. Kilka ciekawych informacji o obeliskach jest też we wzmiankowanej w innym wątku książce Elżbiety Jastrzębowskiej o "obrazkach" Piranesiego.
Cytuj
żałuję, że pominąłem w rozdziale o nawiązaniach trajanowych nieboszczkę kolumnę Arkadiusza, w końcu bezpośrednią potomkinię kolumny Trajana.
Z tą kolumną, stojącą w Konstantynopolu do początków XVIII wiku, stała się straszna tragedia. Jej stan zagrażał zawaleniem i dlatego ją rozebrano i zniszczono. Zniszczono nawet cokół podstawy, który również był bogato zdobiony reliefem figuralnym. Jedyne co po niej zostało, to grafiki, dzięki którym znamy treść narracji jej reliefu wstęgowego. Ciężko tylko coś powiedzieć na temat walorów artystycznych tego reliefu. Kiepskie artystyczne odwzorowanie na grafice, czy słaby artyzm pierwowzoru?
Cytuj
ustaleń o legionach Wiktorynusa. Jakbyś miał coś solidnego, chętnie doczytam.
Z materiałem źródłowym do zagadnienia lokalizacji tego legionu nie jest najlepiej. Węszyłem kiedyś za tym wątkiem w kontekście legionowej tetradrachmy Karinusa pokazanej powyżej. W opracowaniu monet Imperium Galliarum autorstwa Bernharda Schulte nic nie ma na ten temat. Jedyne obszerniejsze źródło znalazłem na jakiejś stronce internetowej. Jeśli będziesz potrzebował, to postaram się odszukać w sieci namiar i Ci podeślę.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 14 Listopada 2013, 19:24:30
Gdyby postała jeszcze jakieś parędziesiąt lat mógłby się zjawić jakiś wstrętny Anglik/Niemiec/Francuz i zawłaszczyć tureckie dziedzictwo narodowe, dzięki czemu moglibyśmy ją oglądać w British czy innym Pergamon Museum, a naród turecki mógłby się upominać o zagrabione dobra...Cytujżałuję, że pominąłem w rozdziale o nawiązaniach trajanowych nieboszczkę kolumnę Arkadiusza, w końcu bezpośrednią potomkinię kolumny Trajana.Z tą kolumną, stojącą w Konstantynopolu do początków XVIII wiku, stała się straszna tragedia. Jej stan zagrażał zawaleniem i dlatego ją rozebrano i zniszczono. Zniszczono nawet cokół podstawy, który również był bogato zdobiony reliefem figuralnym. Jedyne co po niej zostało, to grafiki, dzięki którym znamy treść narracji jej reliefu wstęgowego. Ciężko tylko coś powiedzieć na temat walorów artystycznych tego reliefu. Kiepskie artystyczne odwzorowanie na grafice, czy słaby artyzm pierwowzoru?
Jeśli chodzi o strony to korzystałem m.in. z tych na livius.org (m.in. http://www.livius.org/le-lh/legio/x_fretensis.html, http://www.livius.org/le-lh/legio/x_gemina.html), ale mimo dość solidnego uźródłowienia też nie ma tam informacji pozwalających na bardziej jednoznaczne sądy na temat losów poszczególnych jednostek. Z tych okruchów informacji, które zostały wydaje mi się, że niektóre legiony na aureusach Wiktorynusa trzeba jednak potraktować jako jednostki, które chciał mieć (może w ten sposób przekupić?), niż jako pełną listę jego faktycznych wojsk.Cytujustaleń o legionach Wiktorynusa. Jakbyś miał coś solidnego, chętnie doczytam.Z materiałem źródłowym do zagadnienia lokalizacji tego legionu nie jest najlepiej. Węszyłem kiedyś za tym wątkiem w kontekście legionowej tetradrachmy Karinusa pokazanej powyżej. W opracowaniu monet Imperium Galliarum autorstwa Bernharda Schulte nic nie ma na ten temat. Jedyne obszerniejsze źródło znalazłem na jakiejś stronce internetowej. Jeśli będziesz potrzebował, to postaram się odszukać w sieci namiar i Ci podeślę.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 13 Grudnia 2013, 21:18:51
Wiadomość wysłana przez: okejos w 14 Grudnia 2013, 10:14:44
z racji ostatnich zakupów musiałem mocno ograniczyc wydatki, ale za taka cenę :D nawet w okładce z payboya :D :D
pozdr
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 14 Grudnia 2013, 20:03:39
chetnie łyknę...Zatem cudak idzie do Pana, niech Pan podrzuci adres na priv :-) Gdzieś mam, ale nie wiem, czy aktualny,
z racji ostatnich zakupów musiałem mocno ograniczyc wydatki, ale za taka cenę :D nawet w okładce z payboya :D :D
pozdr
Pozdrawiam również
Wiadomość wysłana przez: okejos w 12 Stycznia 2014, 18:09:15
a tak na poważnie to są (moga być) kłosy zbożą (jęczmień, zyto, pszenica) azaliż -ponieważ prymitywne odmiany zbóż były bardzo osciste.
w innych opisach już jest nazwa kłos zboża i ok. oczywiscie kukurydza jest zaliczana do zbóż, ale nie ta bajka
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 12 Stycznia 2014, 19:10:55
hmmm z tego co wiem kukurydza w europie pojawiła sie dopiero dzieki kolumbowi... anglojezyczny "corn" tez opisuje kukurydzę.. no chyba ze majowie handlowali z rzymianami :D
To nie jest takie pewne. Kukurydza mogła być uprawiana w Egipcie kilka tys. lat temu , więc mogła być też uprawiana w Egipcie na mniejszą skalę w czasach rzymskich.
http://www.atlanticconference.org/AtlanticConference-2/GunnarPress/gunnarpress-1.htm
http://www.amazon.com/Ancient-Egyptian-Maize-Gunnar-Thompson/dp/0557303087
[ Invalid YouTube link ]t=14
Wiadomość wysłana przez: okejos w 12 Stycznia 2014, 19:34:54
nie wierzę w to, ponieważ znaleziono wiele zbóż w egipcie w wykopaliskach w postaci kłosów i ziarna (nawet neolityczne znalezione przez polaków kłosy jeczmienia wielorzędowego), a nie znaleziono kukurydzy z wyjatkiem rysunków które mozna interpretowac po swojemu (dla mnie to np karczochy :D )
kukurydza to nieststy taka roslina której kolba przechowywała by się najlepiej z racji swojej wielkosci i budowy. gdyby była wysyłana z egiptu do rzymu to były by wzmianki o tym rodzaju zboża..
dla mnie to sorgo które jest bardzo podobne do rysunków. a tak to zabawa w denikena :D
Wiadomość wysłana przez: okejos w 12 Stycznia 2014, 19:36:20
Wiadomość wysłana przez: Eneasz w 12 Stycznia 2014, 20:13:21
http://www.forumancientcoins.com/moonmoth/reverse_corn.html (http://www.forumancientcoins.com/moonmoth/reverse_corn.html)
Wiadomość wysłana przez: okejos w 12 Stycznia 2014, 20:31:19
słownik Chambers tłumaczy to jako 1.kukurydza 2. zboże 3. nagniotki :D
w english dictionary
1.
Also called Indian corn; especially technical and British, maize. a tall cereal plant, Zea mays, cultivated in many varieties, having a jointed, solid stem and bearing the grain, seeds, or kernels on large ears.
2.
the grain, seeds, or kernels of this plant, used for human food or for fodder.
3.
the ears of this plant.
4.
the edible seed of certain other cereal plants, especially wheat in England and oats in Scotland.
5.
the plants themselves.
czyli na pierwszym miejscu jest to kukurydza i stąd mogła wziąść się ta wzmianka o kukurydzy ...
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 12 Stycznia 2014, 21:30:51
Hypotheses and New Ethnographical, Linguistic and Historical Data) , otwarcie polemizuje z tezą o pokolumbijskij migracji kukurydzy do aAzji i Europy.
Fragment recenzji tej pracy.
Dużą zasługę Marszewskiego stanowi uporządkowanie nazw różnych odmian
kukurydzy u ludów zamieszkujących Himalaje i Azję południowo-wschodnią
i wschodnią. Autor zwraca przy tym uwagę na duże znaczenie, jakie prowadzone
w tym kierunku badania mogą mieć dla ustalenia czasu i kierunków wprowadze
nia uprawy kukurydzy do Azji. Również i te badania mogłyby potwierdzić hipo
tezę Stratanowicza o uprawie kukurydzy u ludów Mon-Khmer już w odległej sta
rożytności. Należy żałować, że autor nie objął swymi badaniami nazw kukurydzy
w Azji Zachodniej i Środkowej: tureckich, tatarskich, kirgiskich, kaukaskich czy
irańskich, świadomie chyba zawężając krąg swych poszukiwań do wschodniej i po
łudniowo-wschodniej Azji i do obszaru Himalajów. A przecież byłoby ciekawie do
wiedzieć się пр., że w przeciwieństwie do Persów, którzy określali kukurydzę
nazwą dhurrat oznaczającą pierwotnie proso sorgho, mieszkający w głębi Azji Kir
gizi posiadali własną oryginalną nazwę dla tej rośliny, a mianowicie zügerü, być
może pokrewną węgierskiej nazwie kukurydzy — tengeri. Z drugiej strony byłoby
może interesujące wskazać na to, że turecka nazwa kukurydzy misyr boghda'i
(ściśle „pszenica egipska") mogłaby wskazywać na Egipt jako na pośrednie ogniwo
penetracji uprawy kukurydzy z Europy południowej do Turcji. Sprzeciwia się jed
nak temu włoska nazwa kukurydzy grano turco i francuska blé de Turquie, które
wskazywałyby na Turcję jako na miejsce, skąd uprawa kukurydzy dotarła do
Włoch i do Francji. Inna turecka nazwa tej rośliny řcoícoroz (skąd nasza „kukury
dza") ma chyba charakter rodzimy. Interesujące jest też, że u jednego z ludów
tureckich na Kaukazie kukurydza nosi nazwę Turk bughdai („pszenica turecka"),
co wskazywałoby na kierunek ekspansji uprawy tej rośliny z Turcji na Kaukaz.
W Egipcie istnieją dwa gatunki kukurydzy: żółty i biały. Pierwszy z nich zwie się
w dialekcie lokalnym dhura misri (dosłownie „proso egipskie"), drugi zaś dhura,
asz-szami (dosłownie „proso syryjskie"). Wskazywałoby to, że ten drugi gatunek
przyszedł do Egiptu z północy, tj. z Syrii. Interesujące jest, że w Egipcie nie wy
tworzyła się żadna specjalna nazwa arabska dla kukurydzy, którą w tym kraju
określano mianem innego ziarna, od dawna uprawianego w Afryce (dhura)
P.s. Na drachmie Hadriana z Aleksandrii napewno nie jest to łodyga zboża , do znudzenia przypomina roślinę kukurydzy. Wcale nie musiała być popularna , jak wiadomo np. slilpium też rosło tylko w jednym miejscu i tam było wybijane na monetach ( Cyrenajka )
Wiadomość wysłana przez: okejos w 12 Stycznia 2014, 21:42:18
Uprawa kukurydzy miała istotne znaczenie dla społeczeństw Ameryki od czasów prekolumbijskich. Już u zarania uprawy roli dzięki selekcji udało się wyhodować duże kolby kukurydzy. Początki uprawy tej rośliny w Meksyku datuje się na ok. 5 tys. lat p.n.e.; w Andach – na lata 4300-2500 p.n.e. Majowie, Aztekowie i Inkowie uprawiali kukurydzę od wieków. Stosowali bardzo prymitywne metody agrotechniczne, mimo tego uzyskując niezłe plony.
Po raz pierwszy o uprawach kukurydzy Europa dowiedziała się od Kolumba w 1492 r., który opisał jej uprawę na Kubie (Hispanioli). On też nazwał ją "mais" od indiańskiej nazwy "machiz". Przypuszcza się, że pierwsze nasiona kukurydzy przywiozła do Hiszpanii druga wyprawa Kolumba. Kukurydza szybko rozprzestrzeniła się na półwyspie Iberyjskim i Italii. Portugalczycy już na pocz. XVI w. przenieśli jej uprawę do zachodniej Afryki i Indii. Bardzo wcześnie, bo już w 1525 r. kukurydza dotarła do Chin. nie wiemy jaki okres obejmuja badania genaologi nazw, które zostały zacytowane w poscie wyzej
Wg wielu źródeł kukurydza była znana w Europie przed Kolumbem jako "tureckie zboże" i opisywana przez Pliniusza Starszego w I w. jako "proso indyjskie" używana jako roślina lecznicza, a także jako roślina pastewna.[
niestety brak jest materiału wykopaliskowego, co w przypadku innych zbóż trafia sie dość często, brak tez kukurydzy w ikonorafii, Piliniusz pisząc proso indyjskie nie wspomina nic o egipcie no i nie wiemy jak wygladała ta roslina, to tylko wspólczesna interpretacja.... a uprawianie tej rosliny jako pasza hmm, musiała by stanowic znaczący udział w płodozmianie, a nie ma o tym ani słowa.. no i pytanie dlaczego na monetach umieszczano by kukurydzę (rosline pastewną) a nie zboże (kłosy) od ktróego zależał dobrobyt Rzymu
Wiadomość wysłana przez: okejos w 12 Stycznia 2014, 21:46:04
kiedys brałem udzial w ciekawych badaniach. w jaskiniach ojcowa kopalismy w namulisku az do warstwy kulturowej i tam wydobywaliśmy zweglone resztki roslin. na podstawie badań mikroskopowych (budowa komórek) oznaczano gatunki roslin uzywanych prze człowieka jaskiniowego a na podstawie teko okreslano klimat.. ale interpretacji gatunków roslin na monetch bym sie nie podjał :D :D D:
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 12 Stycznia 2014, 21:53:40
Wiadomość wysłana przez: okejos w 12 Stycznia 2014, 22:01:39
istnienie Kukurydzy w europie, azji, czy chinach juz w starozytności odbiło by sie bardziej na kulturze (moze nie ntak jak u majów, ale znacząco) do tego dochodzą jeszcze dwa aspekty.. roslina uprawiana w starozytnosci przeciez nie wyginęła bez sladu, powinna byc ciągłośc uprawy i dwa, nawet jak by zarzucono uprawę kukurydzy w starozytności to powinna przetrwac w formie zdziczałej..
no i nie wierze zeby rzymianie nie wymyslili popkornu :D :D :D :D
Aleśmy weszli na tematy historii upraw, a to forum numizmatyczne :D
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 13 Stycznia 2014, 07:02:16
nawet jak by zarzucono uprawę kukurydzy w starozytności to powinna przetrwac w formie zdziczałej..To nie jest takie oczywiste. Czy widział ktoś samosiewy kukurydzy? Ja mimo ponad 20 lat pracy w dużej firmie rolniczej ,nigdy nie widziałem, w przeciwieństwie do zbóż, czy rzepaku, gdzie wystarczył mały deszczyk aby ściernisko się zazieleniło. To wynika z fizjologi zarodka, która w praktyce w przypadku kukurydzy uprawnej oznacza niemożliwość wystapienia samosiewu.
Moim skromnym zdaniem, argument z braku popkornu u Rzymian zamyka sprawę. Poza tym gdyby mieli kukurydzę i wynaleźli popkorn, musieliby z konieczności wynaleźć także Coca Colę do zapijania tegoż popkornu, a przecież wiadomo, że butelek po Coca Coli w żadnych wykopaliskach nie znaleziono.
Toteż się poddaję pod ciężarem argumentów :). Myślę tylko o tych setkach, czy tysiącach monet w NOT IN RIC, które jeszcze kilkanaście lat temu też nie istniały i wcale nie sugeruję, że niedługo w rzymskim skarbie odnajdą sie kapsle po Coca-coli ;)
Pozdrawiam .
Wiadomość wysłana przez: okejos w 13 Stycznia 2014, 07:27:45
czytałem gdzies takie stwierdzenie. że rzymianie uzywali telegrafu bez drutu, ponieważ niegdzie nie znalozino drutu w ziemi :Dno i nie wierze zeby rzymianie nie wymyslili popkornu :D :D :D :D
Moim skromnym zdaniem, argument z braku popkornu u Rzymian zamyka sprawę. Poza tym gdyby mieli kukurydzę i wynaleźli popkorn, musieliby z konieczności wynaleźć także Coca Colę do zapijania tegoż popkornu, a przecież wiadomo, że butelek po Coca Coli w żadnych wykopaliskach nie znaleziono.
pogrzebałem jeszcze w necie i znalazłem takie tematy,
What may come as a surprise though, is that corn appears to have been used in Asia for much longer than is commonly assumed: it is generally believed that prior to Columbus there was no contact between the old world and the new, yet, certain archaeological findings in southern India and China, featuring corn and other new world plants seems to prove this conventional theory wrong. Carl L. Johannessen stumbled across some very precise carvings at temples in the Karnataka region of India, which were built during the Hoysala Dynasty, between the 10th and 13th century. Carl L. Johannessen and Anne Z. Parker, "Maize Ears Sculptured in 12th and 13th Century A.D. India as Indicators of Pre-Columbian Diffusion," Economic Botany 43 , 1989, 164-80, argue that stone carvings of maize ears exist in at least three pre-Columbian Hoysala stone block temples near Mysore, Karnataka state, India. Their article provides 16 photographs of a few of the sculptures in question. http://www.econ.ohio-state.edu/jhm/arch/maize.html . The accuracy of the depictions are quite remarkable. Not just one but numerous distinctive features of maize are represented true to life as a record cast in stone. Yet, many scholars have found it difficult to accept the idea of pre-Columbian contact and have thus projected their own interpretations onto these sculptures - none of which seem terribly convincing. (ze strony http://www.sacredearth.com/ethnobotany/plantprofiles/corn.php )
ale mowa jest o indiach i chinach..
podsumowując całą ta dyskuscję rolniczo-historyczną mamy pytanie, czy okreslenie ze postac na monecie trzyma kolby kukurydzy jest zgodne z prawdą historyczna czy nie. czy Kukurydza (jezeli sie pojawiała w rzymie) była aż tak znaną roslina ze umieszczano by ja na monetach
?
ps. ja od 20 lat juz nie pracuję w branzy,a wczesniej chów zwierzat AR.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 13 Stycznia 2014, 16:06:08
podsumowując całą ta dyskuscję rolniczo-historyczną mamy pytanie, czy okreslenie ze postac na monecie trzyma kolby kukurydzy jest zgodne z prawdą historyczna czy nie. czy Kukurydza (jezeli sie pojawiała w rzymie) była aż tak znaną roslina ze umieszczano by ja na monetach
?
ps. ja od 20 lat juz nie pracuję w branzy,a wczesniej chów zwierzat AR.
Nie jest ;-) Nie mam bladego pojęcia, po której kawie móźgownica się wyłączyła i stworzyła kukurydzę, szczególnie że pozostałe kilka razy (7 jeśli dobrze przejrzałem) w tej czy w innych książkach Annona ma w łapie zupełnie poprawne kłosy zboża, ewentualnie róg obfitości.
Przepraszam za tak późne włączenie się do dyskusji, nie sądziłem, że nagle ten wątek tak ruszy z kopyta :-)
Wiadomość wysłana przez: okejos w 13 Stycznia 2014, 16:13:22
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 13 Stycznia 2014, 20:58:04
to ja przepraszam za zamieszanie :D i dzieki Kolego Julek C za ciekawe materiały, dały motywacje zeby pogrzebać głębiejDobre zamieszanie w słusznej sprawie nie jest złe ;-) Przynajmniej nie będzie kukurydzy w kolejnym dodruku :-)
Tak a propos Annon - parę dni temu utknąłem na takiej:
Według RICa ma trzymać snopek zboża. Dajmy na to:
Ale to już wygląda na cośkolwiek innego (nunczako?)
Trójkątny kształt lubi się powtarzać
A to nie bez pewnej racji zostało przy sprzedaży opisane jako róg obfitości
W sumie to nie neguję tego snopka, ale jakoś tak dziwacznie to celatorzy zrozumieli - każdy inaczej. Pierwotna idea była chyba taka:
Czyli siedzi sobie Annona, zboże trzyma w podołku i w obu łapach po wiązce kłosów.
Wiadomość wysłana przez: okejos w 13 Stycznia 2014, 21:04:35
ale...
zboża prymitywne oprócz oscistych kłosów mają także duzą wysokość, były dwie techniki cięcia jedna to pod kłosami co dawało krótki snop i ciecie tradycyjne czyli przy ziemi.. w jedynm i drugim wypadku ew. snop na monecie musiał by byc bardzo umowny.
Wiadomość wysłana przez: okejos w 14 Stycznia 2014, 20:57:50
Wiadomość wysłana przez: okejos w 14 Stycznia 2014, 21:51:47
w dugiej dłoni moze kłosy sorga? kartagina kładła duzy
nacisk na rolnictwo, które przynosiło Kartaginie dużo dochodów, umożliwiając jej spłacenie bardzo ciężkich wojennych odszkodowań Rzymu i odzyskanie bogactwa, pomimo klęski. (cytat)
ale głównym zbozem była pszenica, chociaz sorgo było znane w afryce od tysiecy lat.
ale tu juz wchodzimy w agrohistorię. trzeba by było posiuedzeć w materiałach dotyczących upraw afryki kartaginy i wtedy metodą selekcji negatywnej odrzucac rosliny... ale równie mogły to być grzechoti do ogdaniania złych duchów i jakieś kwiaty :D :D
Wiadomość wysłana przez: okejos w 15 Stycznia 2014, 07:22:21
a karczoch od poczatku mi najbardziej pasował na ta kukurydzę :D
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 15 Stycznia 2014, 18:37:11
Cytuj
temat rozwojowy. A może administrator wyciąłby tę część numizmatyczno-botaniczną do osobnego wątku? Tak dla wygody i porządku.
No tak, namieszaliśmy troszkę nie na temat. Może w takim razie, zmobilizuje to Pawła do kolejnej pozycji z serii gawęd numizmatycznych - "Co jadali i uprawiali Rzymianie i co z tego utrwalono na monetach". Oczywiście, to po wcześniejszym przerobieniu do końca pocztu cesarzy, czyli gdzieś w okolicach emerytury ;)
Wolny żarcik, a może prorocza wizja :)
Wiadomość wysłana przez: okejos w 15 Stycznia 2014, 19:09:34
kraj dobrobytu mówiło się miodem i mlekiem płynący... a co było symbolem dobrobytu w rzymie?
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 15 Stycznia 2014, 19:26:36
Zgadza się, ale ten już nie:Trójkątny kształt lubi się powtarzać
Lubi się powtarzać, bo na moje oko oba te rewersy są z tego samego stempla.
- chociaż tutaj mamy bardziej "pętelkę" zamiast trójkąta...
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 15 Stycznia 2014, 20:25:12
Tylko co celator miał na myśli, jak rył tą pętelkę? Była sobie moneta z dwoma kłosami, stempel się zużył, kolejny cięli jak ten co rył pierwszy był akurat poszedł na głębsze falerno, więc wyszło coś na wzór, bez jednej łodygi i tak już poszło dalej?Zgadza się, ale ten już nie:
Ten już nie, ale tu za to widać wyraźnie, że to pętelka, która tam się chyba tylko przypadkowo wytrójkąciła.
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 15 Stycznia 2014, 20:36:21
Cytuj
Tylko co celator miał na myśli, jak rył tą pętelkę?
Pawle, a zaglądałeś do tablic w drugim tomie BMC? Jest tam kilka przykładów.
Odpowiedź znalazłem jednak przy większym okazie z Annoną, czyli na sestercu. Wg opisu Annona trzyma na kolanach otwarty worek na kłosy zbóż.
Raz te wystające i zwisające kłosy widać stosunkowo wyraźnie, a innym razem worek wygląda na pusty.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 15 Stycznia 2014, 20:43:03
Spore zamieszanie w tej dziedzinie panuje wśród przedstawień personifikacji Kartaginy, na follisach Maksymiana Herkuliusza i Maksencjusza i konia z rzędem temu, kto zaklasyfikuje trafnie te roślinki.
Obstawiam figi i daktyle, przy czym nie mam żadnych większych argumentów, żeby je uzasadnić :-) Palma daktylowa chyba powinna wyglądać tak:
(odróżnianie gatunków zwierząt i roślin zawsze szło mi słabo - jakby była kokosowa, to by chyba te owoce były większe i bezpośrednio przy pniu???)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 15 Stycznia 2014, 20:51:57
CytujTylko co celator miał na myśli, jak rył tą pętelkę?
Pawle, a zaglądałeś do tablic w drugim tomie BMC? Jest tam kilka przykładów.
Odpowiedź znalazłem jednak przy większym okazie z Annoną, czyli na sestercu. Wg opisu Annona trzyma na kolanach otwarty worek na kłosy zbóż.
Raz te wystające i zwisające kłosy widać stosunkowo wyraźnie, a innym razem worek wygląda na pusty.
Patrzyłem, tylko malutkie te zdjęcia... Na sestercu faktycznie worek widać lepiej, a na aureusie na niektórych egzemplarzach wygląda, jakby w ogóle go nie było, tylko pojedynczy kłos w łapie widać + te z dziwaczną pętelką - nie neguję, że chodzi dokładnie o ten sam worek, ale nie bardzo sobie go umiem w tym wypadku wyobrazić.
Wiadomość wysłana przez: okejos w 15 Stycznia 2014, 21:29:31
haha wiedza karczochowo kukurydzian dobre...ale.... w feriie posiedzę nad literaturą i ikonografią .. ale przy jakości rysunku na monecie i tak to kwestia domysłów w zależnosci od ilosci spozytej whisky :D myslę ze pan Julek C tez by mógł sie pobawic w to moze cos razem zmodzimy :D
Nic nie "namieszaliśmy" - bardzo to ciekawe. Ale może tym tematem zająłby się drugi pan Paweł, zamiast tylko prezentować nam tu na ogół nowe bramy. Żal nie wykorzystać takiej wiedzy kukurydziano-cebulowo-karczochowej. Przegląd roślin na rzymskich monetach to naprawdę mogłaby być pasjonująca praca!
Wiadomość wysłana przez: okejos w 15 Stycznia 2014, 21:33:33
palma daktylowa jak nicSpore zamieszanie w tej dziedzinie panuje wśród przedstawień personifikacji Kartaginy, na follisach Maksymiana Herkuliusza i Maksencjusza i konia z rzędem temu, kto zaklasyfikuje trafnie te roślinki.
Obstawiam figi i daktyle, przy czym nie mam żadnych większych argumentów, żeby je uzasadnić :-) Palma daktylowa chyba powinna wyglądać tak:
Wiadomość wysłana przez: okejos w 15 Stycznia 2014, 21:36:48
no i teraz będę tematem żartów a zaczęło sie tak niewinnie od kukurydzy... jak sie wiąze to wiem, a jak się wiązało 2000 lat temu,Tylko co celator miał na myśli, jak rył tą pętelkę?
Trzeba Kolegę Okejosa zapytać - on wie, jak się roślinki w pęczki wiąże.
A może po prostu rytownicy - w końcu chłopaki miastowe - ryli tak z grubsza, co im się kojarzyło z bujną roślinnością: w sensie "pęczek włoszczyzny" (rzymszczyzny?).
Jest to zresztą hipoteza do poważnego rozważenia: bo przecież może tam być kilka roślin w kupie.
chociaż pewne rzeczy sa odkrywane przez człowieka nie zaleznie od rejonu, np plecenie liny nie zależnie czy to afryka czy orinoko posób jest ten sam :D
Wiadomość wysłana przez: Julek C w 16 Stycznia 2014, 12:24:16
. Ale może tym tematem zająłby się drugi pan Paweł, zamiast tylko prezentować nam tu na ogół nowe bramy. Żal nie wykorzystać takiej wiedzy kukurydziano-cebulowo-karczochowej. Przegląd roślin na rzymskich monetach to naprawdę mogłaby być pasjonująca praca!
Kolego Pawle, gdyby dał się Kolega namówić, to jako praktyk służę wszelką pomocą w rozważaniach mumizmatyczno-uprawonych, a nuż odkryjemy zaginione warzywo dzięki któremu rzymianie zawojowali pół świata. :).
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 16 Stycznia 2014, 16:57:44
Cytuj
Obstawiam figi i daktyle, przy czym nie mam żadnych większych argumentów, żeby je uzasadnić :-) Palma daktylowa chyba powinna wyglądać tak:
Daktyle brałem pod uwagę jako interpretację gron trzymanych przez Kartaginę. Pasują prawie idealnie, ale postawiłem na oliwki, gdyż one właśnie były jednym z głównych bogactw tego regionu i używając współczesnej nomenklatury, były hitem eksportowym zarówno w czasach rzymskich, jak i obecnie.
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 16 Stycznia 2014, 17:03:36
Cytuj
Na sestercu faktycznie worek widać lepiej, a na aureusie na niektórych egzemplarzach wygląda, jakby w ogóle go nie było, tylko pojedynczy kłos w łapie widać + te z dziwaczną pętelką - nie neguję, że chodzi dokładnie o ten sam worek, ale nie bardzo sobie go umiem w tym wypadku wyobrazić.
Ten worek zaczerpnąłem z opisu sesterca z jakiejś archiwalnej aukcji i późnij porównałem jak to opisują w RIC i BMC.
Może warto posiedzieć trochę na zdjęciami z ekspozycji muzealnych i spróbować wyłuskać jakiś rzeźby lub figurki z brązu, czy terakoty.
Wiadomość wysłana przez: okejos w 16 Stycznia 2014, 17:22:50
Wiadomość wysłana przez: okejos w 16 Stycznia 2014, 17:30:38
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 16 Stycznia 2014, 17:39:56
Byłbym za! Taka praca przekrojowa wzdłuż całego pryncypatu/dominatu to byłoby coś! Ja się z pewnością przez dłuższy czas na pewno na coś takiego nie poważę :-)Cytujtemat rozwojowy. A może administrator wyciąłby tę część numizmatyczno-botaniczną do osobnego wątku? Tak dla wygody i porządku.
No tak, namieszaliśmy troszkę nie na temat. Może w takim razie, zmobilizuje to Pawła do kolejnej pozycji z serii gawęd numizmatycznych - "Co jadali i uprawiali Rzymianie i co z tego utrwalono na monetach".
Nic nie "namieszaliśmy" - bardzo to ciekawe. Ale może tym tematem zająłby się drugi pan Paweł, zamiast tylko prezentować nam tu na ogół nowe bramy. Żal nie wykorzystać takiej wiedzy kukurydziano-cebulowo-karczochowej. Przegląd roślin na rzymskich monetach to naprawdę mogłaby być pasjonująca praca!
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 16 Stycznia 2014, 17:42:43
Chyba najlepsza metoda, przy czym znając złośliwość rzeczy martwych prawdopodobna odpowiedź sama wpadnie przed gały, ale nie wcześniej niż za dwa lata i nie bliżej niż 2 tys. km, w muzeum, w którym w życiu nie spodziewalibyśmy się być ;-)CytujNa sestercu faktycznie worek widać lepiej, a na aureusie na niektórych egzemplarzach wygląda, jakby w ogóle go nie było, tylko pojedynczy kłos w łapie widać + te z dziwaczną pętelką - nie neguję, że chodzi dokładnie o ten sam worek, ale nie bardzo sobie go umiem w tym wypadku wyobrazić.
Ten worek zaczerpnąłem z opisu sesterca z jakiejś archiwalnej aukcji i późnij porównałem jak to opisują w RIC i BMC.
Może warto posiedzieć trochę na zdjęciami z ekspozycji muzealnych i spróbować wyłuskać jakiś rzeźby lub figurki z brązu, czy terakoty.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 16 Stycznia 2014, 17:45:15
Z brzytwy Ockhama wychodzą oliwki, tj. coś, co nam się kojarzy jako druga (poza winoroślą) podstawa cywilizacji grecko-rzymskiej. Ale że takie oczywiste interpretacje lubią się nie sprawdzać, warto także było poddać pod głosowanie oliwki ;-)CytujObstawiam figi i daktyle, przy czym nie mam żadnych większych argumentów, żeby je uzasadnić :-) Palma daktylowa chyba powinna wyglądać tak:
Daktyle brałem pod uwagę jako interpretację gron trzymanych przez Kartaginę. Pasują prawie idealnie, ale postawiłem na oliwki, gdyż one właśnie były jednym z głównych bogactw tego regionu i używając współczesnej nomenklatury, były hitem eksportowym zarówno w czasach rzymskich, jak i obecnie.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 16 Stycznia 2014, 17:51:52
Wydaje mi się, że oni coś bardzo konkretnego mieli tam na myśli - chociażby w przywołanych już zbiorach BM jest egzemplarz z zupełnie okrągłą pętelką:Tylko co celator miał na myśli, jak rył tą pętelkę?
A może po prostu rytownicy - w końcu chłopaki miastowe - ryli tak z grubsza, co im się kojarzyło z bujną roślinnością: w sensie "pęczek włoszczyzny" (rzymszczyzny?).
Jest to zresztą hipoteza do poważnego rozważenia: bo przecież może tam być kilka roślin w kupie.
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 16 Stycznia 2014, 20:18:28
Cytuj
znając złośliwość rzeczy martwych prawdopodobna odpowiedź sama wpadnie przed gały, ale nie wcześniej niż za dwa lata i nie bliżej niż 2 tys. km, w muzeum, w którym w życiu nie spodziewalibyśmy się być
Może wypłynie na jakiejś muzealnej ekspozycji, a może na zawsze pozostanie znakiem zapytania...
Między innymi dla celów porównawczych tego typu detali, staram się po muzeach nastrzelać zdjęć na maksa. Nigdy nie wiadomo na co w przyszłości przyjdzie człowiekowi zwrócić uwagę, więc takie własne archiwum fotek z eksponatami często bywa pomocne przy różnych wątpliwościach.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 28 Maja 2014, 18:58:12
Na obecnym etapie będzie składać się z dwóch tomów opisujących mennictwo lat 68-96:
- "Cztery pogrzeby i Wespazjan" (wojna domowa 68/69)
- "Nicponie z Sabinii" (Flawiusze)
Ewentualny ciąg dalszy (wsteczny?) uzależniam od przyjęcia, z jakim spotkają się dwa powyższe dziełka.
Nicponie siedzą w drukarni, do Czterech Pogrzebów kończę zbierać materiały i w najbliższym czasie zacznę je pisać.
Jeśli chodzi o "Gawędy Złotego Wieku" to mam jeszcze parę kompletów, jednego luźnego Antka i parę luźnych Marków.
Wiadomość wysłana przez: Chrobry w 28 Maja 2014, 21:18:06
Pozdrawiam,
Paweł
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 28 Maja 2014, 23:05:51
Cytuj
Na obecnym etapie będzie składać się z dwóch tomów opisujących mennictwo lat 68-96:
- "Cztery pogrzeby i Wespazjan" (wojna domowa 68/69)
- "Nicponie z Sabinii" (Flawiusze)
Czekam z zapartym tchem :-*
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 29 Maja 2014, 18:07:12
Mam też nadzieję,że w przyszłości będzie dodruk Republiki...Republika czeka na swoją kolej, będę chciał przed wznowieniem gruntownie ją przejrzeć i przeorganizować, tak jak zrobiłem w zeszłym roku z Trajanem. Proszę zatem o cierpliwość i mam nadzieję, że zostanie ona wynagrodzona znacznie lepszą książką :-)
Wiadomość wysłana przez: Chrobry w 29 Maja 2014, 18:30:59
Republika czeka na swoją kolej, będę chciał przed wznowieniem gruntownie ją przejrzeć i przeorganizować, tak jak zrobiłem w zeszłym roku z Trajanem. Proszę zatem o cierpliwość i mam nadzieję, że zostanie ona wynagrodzona znacznie lepszą książką :-)Świetna wiadomość! Może pomyślałby Pan kiedyś nad współpracą z kimś kto pociągnąłby tą serię w późniejsze Cesarstwo? Myśl o kompletnej serii w tym formacie i formule od Republiki do upadku Rzymu jest fascynująca!
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 29 Maja 2014, 18:58:00
Może pomyślałby Pan kiedyś nad współpracą z kimś kto pociągnąłby tą serię w późniejsze Cesarstwo? Myśl o kompletnej serii w tym formacie i formule od Republiki do upadku Rzymu jest fascynująca!Ja jestem otwarty na współpracę czy też podzielenie się doświadczeniami, natomiast zdaję sobie sprawę, że każdy może mieć własną wizję tego, co ewentualnie chciałby napisać a i z czasem bywa bardzo różnie... Na pewno nie chciałbym pchać się w rejony, w których inni czują się jak ryba w wodzie :-)
Zresztą przyznaję, że kusiłem już parę osób współautorstwem czy też innymi rodzajami współpracy, ale odzew był z najprzeróżniejszych względów marny.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 09 Czerwca 2014, 14:03:34
Spis treści:
Od Autora ………………………………………………… 7
Jak rozpoznać Flawiuszy ………………………………… 10
Diabeł z kubełka ………………………………………….. 17
Początek i progres wojny żydowskiej …………………… 34
Rzut Wenery … ………………………………………….. 44
Wojna i pokój …………………………………………….. 69
Pecunia non olet ………………………………………….. 105
Szczęście rodzaju ludzkiego ……………………………... 143
Pasierb Minerwy …………………………………………. 191
Na równi pochyłej ………………………………………... 231
Bilans i pamięć ………………………………………….. 260
Dla zainteresowanych tematem …………………………... 280
Aneks 1. System monetarny Flawiuszy ………………….. 288
Aneks 2. Mennice Flawiuszy …………………………….. 292
Aneks 3. Wykaz skrótów używanych najczęściej w tytulaturze Flawiuszy …………………………………... 299
Aneks 4. Datacja monet Flawiuszy. …………………….. 305
Aneks 5. Drzewo genealogiczne Flawiuszy Sabinusów …. 309
Aneks 6. Referencje katalogowe zilustrowanych monet … 312
Aneks 7. Indeks osobowy ………………………………... 319
Aneks 8. Indeks geograficzny ……………………………. 323
Bibliografia ………………………………………………. 326
Strony internetowe domów aukcyjnych ………………….. 331
Pozostałe źródła internetowe …………………………….. 333
Pozdrawiam,
PZ
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 09 Czerwca 2014, 17:32:35
Cytuj
No to przytargałem
Super!
W takim razie ja już się na listę kolejkową zapisuję i czekam z wywalonym jęzorem na przesyłkę :-*
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 14 Czerwca 2014, 15:58:32
Jak zwykle, kawał solidnej roboty!
Ilość i jakość zamieszczonego materiału numizmatycznego przyćmiewa sporą część ksiąg i katalogów numizmatycznych, za którymi stoi sztab ludzi (zawodowców), najpoważniejsze instytucje i najlepsze firmy wydawnicze. Tutaj mamy kolejny dopieszczony owoc tytanicznej, samodzielnej pracy. Czapki z głów i tak trzymać!
Nie ukrywam, że dla mnie największym zaskoczeniem w Nicponiach są zamieszczone i przywołane monety prowincjonalne z Neronem, wybite "w czasach Wespazjana". Jakiej skali jest to zjawisko? Jaki jest zasięg rozpoznanego występowania tych emisji? Poza Irenopolis i Cezareą Nadmorską pojawiły się jeszcze gdzieś podobnie "kłopotliwe" okazy?
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 15 Czerwca 2014, 18:38:27
Nie ukrywam, że dla mnie największym zaskoczeniem w Nicponiach są zamieszczone i przywołane monety prowincjonalne z Neronem, wybite "w czasach Wespazjana". Jakiej skali jest to zjawisko? Jaki jest zasięg rozpoznanego występowania tych emisji? Poza Irenopolis i Cezareą Nadmorską pojawiły się jeszcze gdzieś podobnie "kłopotliwe" okazy?
Heh, powinienem się zaczerwienić po takich pochwałach ;-)
Tych emisji wespazjanowych z ostatniego roku panowania Nerona nie znalazłem więcej - natomiast są jeszcze te odwołujące się do "czasu mucjanusowego" podczas panowania Othona, nie pamiętam, czy było coś jeszcze poza Antiochią, którą pokazałem z kontramarką LVS. Chyba nic, ale nie jestem teraz na 100% pewien. W każdym razie patrząc na ten wyimek mennictwa prowincjonalnego wygląda na to, że pierwszym majstersztykiem w drodze do tronu tandemu Flawiuszy było pozyskanie Mucjanusa do swojej drużyny :-)
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 16 Czerwca 2014, 19:02:50
Cytuj
są jeszcze te odwołujące się do "czasu mucjanusowego" podczas panowania Othona, nie pamiętam, czy było coś jeszcze poza Antiochią, którą pokazałem z kontramarką LVS.
Pytam, bo ja na prowincjonalne tereny bardzo rzadko zaglądam (nie licząc specyficznej Aleksandrii) i dlatego takie wynalazki mocno mnie zaskakują. Sam wątek pewnie bardzo płodny pod względem różnych interpretacyjnych gdybanek...
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 23 Czerwca 2014, 13:58:37
Sam wątek pewnie bardzo płodny pod względem różnych interpretacyjnych gdybanek...Zabawa jest przednia, bo ciężko tu przypasować jedną sztancę do wszystkich trzech miast: o ile w przypadku Irenopolis mamy do czynienia z miejscowością podlegającą Rzymowi w sposób bardzo pośredni, o tyle mucjanusowa Antiochia i wespazjanowa Cezarea są już stolicami rzymskich prowincji. Dość mocno akcentowana (choćby u Józefa Flawiusza) idea wspierania Wespazjana jako hipotetycznego kandydata na tron jeszcze za życia Nerona wydaje się kusząca (zakładając oczywiście, że pisane post factum memuary odzwieciedlają prawdziwą chronologię zdarzeń...) w przypadku Irenoplis, ale nie tłumaczy już tak dobrze, czemu takie emisje pojawiają się na terenie Imperium. Zresztą nie jest to jedyny tego typu przypadek - mamy chociażby brąz wybity w Cezarei ze znacznie spokojniejszych czasów (przełom 77 i 78) z popiersiem Tytusa i odniesieniem na rewersie do skądinąd niezbyt ważnego historycznie legata Hirriusza Frontona Neratiusza Pansy (http://www.acsearch.info/search.html?id=1647835, http://www.acsearch.info/search.html?id=1515825)
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 29 Czerwca 2014, 11:30:54
Generalnie, za Pliniuszem Młodszym przyjmuje się podaną przez niego datę 24 sierpnia 79 roku jako dzień początku tragedii miast u stóp Wezuwiusza. Mamy jednak późniejszą informację Kasjusza Diona, który pisze, że "pod koniec jesieni wybuchł nagle wielki ogień". Mało tego, wykopywane są monety, których datowanie również rzekomo podważa możliwość erupcji Wezuwiusza w sierpniu, gdyż jedna z wykopanych monet, jest datowana nie wcześniej niż na wrzesień 79 roku.
Ktoś orientuje się co to mogła być za moneta i na jakiej podstawie została datowana?
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Czerwca 2014, 10:36:34
Generalnie, za Pliniuszem Młodszym przyjmuje się podaną przez niego datę 24 sierpnia 79 roku jako dzień początku tragedii miast u stóp Wezuwiusza. Mamy jednak późniejszą informację Kasjusza Diona, który pisze, że "pod koniec jesieni wybuchł nagle wielki ogień". Mało tego, wykopywane są monety, których datowanie również rzekomo podważa możliwość erupcji Wezuwiusza w sierpniu, gdyż jedna z wykopanych monet, jest datowana nie wcześniej niż na wrzesień 79 roku.Pliniusz widział to na własne oczy i podawał datę Tacytowi (szkoda, że nie wiemy, jaki użytek w "Dziejach" zrobił z tego Tacyt :-( ), Dion jednak pisał to już dobre pięć pokoleń później, na dodatek nie mamy pewności, czy taka "jesień" nie jest dziełem średniowiecznego twórcy Epitomów dzieła Diona. W tym samym tekście pojawia się informacja, że ludność Pompejów w dużej mierze zgromadziła się w teatrze, gdzie została zasypana; wykopaliska tego nie potwierdziły.
Cała dodatkowa dyskusja toczy się na niwie rolniczej: zwolennicy i przeciwnicy daty sierpniowej przerzucają się argumentami, czy ukończone winobranie i oliwki dostępne na straganach mogą świadczyć o późniejszej dacie? Sosy rybne wskazują podobno na lipiec-sierpień. Itp, itd... Jednym z argumentów strony "październikowej" są ciepłe ubrania znalezione na niektórych ciałach - późnosierpniowe noce nawet na wysokości Zatoki Neapolitańskiej potrafią być dość zimne, poza tym zabierali wszystko, co mogli unieść - też żaden rozstrzygający argument.
Ktoś orientuje się co to mogła być za moneta i na jakiej podstawie została datowana?Całe zamieszanie oparte jest o jeden marnie zachowany denarek Tytusa znaleziony w Domu Złotej Bransolety. Wg włoskich badaczy ma on mieć w legendzie fragment "IMP XV". Ponieważ mamy dyplom wojskowy z 8 IX 79, na którym Tytus ma jeszcze czternaście salutacji imperialnych, doszli do wniosku, że wybuch musiał nastąpić po tej dacie. W ostatnim tomie "Numismatic Chronicle" jest fajny artykuł obalający tę hipotezę:
- Tytus NAJPIERW przyjął tytuł Pater Patriae, a dopiero potem IMP XV, denarek z Pompejów nie ma w legendzie P P
- rzekoma V z XV to pierwsza "I" z XIIII, powiązana z ogonem koziorożca umieszczonego na rewersie.
Zdjęcie z NCh nie jest najlepsze, mogę spróbować go po południu zamieścić.
Generalnie nawet jak 24 sierpnia nie jest poprawną datą, nie da się jej obalić za pomocą tej monetki. Inna sprawa, są znane próby dotarcia do zasypanych domostw (pumeks od razu nie stwardniał na tyle, żeby uniemożliwić takie operacje, nie pamiętam teraz, czy była to kwestia dni, tygodni, czy miesięcy) i teoretycznie byłaby możliwość zgubienia pojedynczej monetki datowanej na późny rok 79 przez takiego poszukiwacza.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Czerwca 2014, 14:20:10
Ale tak naprawdę nie wiemy, jaką datę podał. Sierpniówka (ściśle biorąc 9 dzień przed kalendami wrześniowymi) jest w rękopisie, który posłużył za podstawę pierwszej drukowanej edycji. Ale są też takie rękopisy, gdzie jest tylko dziewięć dni przed kalendami (nie wiadomo jakimi) i są takie, gdzie są w tym miejscu kalendy listopadowe.Zakładałbym, że data na początku była - gdyby jej nie było, późniejsi kopiści raczej by jej nie dostawili w tak sensowny sposób. Co do kalend listopadowych całkiem możliwe, że to właśnie wersja zawierająca tę datę była pierwotna; wydaje mi się, że dużo do powiedzenia mieli by tu jacyś mądrzy przyrodnicy, którzy na podstawie tych wszystkich owoców i innych pozostałości roślinnych spróbowaliby rozstrzygnąć dylemat sierpień - październik. Z tych dyskusji, które znalazłem, trochę bardziej przekonują mnie przyrodnicy "sierpniowi", ale sam przyrodnikiem nie jestem i ciężko mi popatrzeć na ich dyskusję krytycznie.
Kilka lat temu sprytne chłopaki (i jedna pani archeolog) ogłosiły w "Journal of Volcanology and Geothermal Research" artykulik, w którym próbują ustalić porę roku na podstawie kierunku dmuchu wiatru. I wyszło im, że dmuch był wtedy zdecydowanie jesienno-zimowy, natomiast mało prawdopodobny w lecie.Widziałem ten artykuł, wygląda na mocno naciągany - jakie mamy dane co do wyglądu róży wiatrów Zatoki Neapolitańskiej AD 79? Już sam wybuch zmienił na tyle ukształtowanie terenu, że wiatry mogły wiać inaczej z dnia na dzień, nie mówiąc o dystansie prawie dwudziestu wieków.
Tu zdjęcie z BMNie umiem wydłubać z tej strony nic więcej niż http://www.britishmuseum.org/images/Pompeii_live_timeline_coins_624x415.png (http://www.britishmuseum.org/images/Pompeii_live_timeline_coins_624x415.png), może coś przegapiłem? Zdjęcie z NCh jest lepsze, chociaż biało-czarne.
http://www.britishmuseum.org/whats_on/past_exhibitions/2013/pompeii_and_herculaneum/pompeii_live/eruption_timeline.aspx
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 30 Czerwca 2014, 15:22:13
Cytuj
Jednym z argumentów strony "październikowej" są ciepłe ubrania znalezione na niektórych ciałachTo prosto można też wytłumaczyć chęcią ochrony ciała przed tym co spadało z nieba po początkowej erupcji przed spływem piroplastycznym.
Mogli tam biegać spanikowani ludzie z poduszkami na głowie które przywiązywali sobie nie dlatego że było im zimno w uszy.
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 30 Czerwca 2014, 16:25:05
Pawle, jeśli dysponujesz lepszym zdjęciem tego okazu, to proszę abyś tu wkleił do wglądu.
Cytuj
Cała dodatkowa dyskusja toczy się na niwie rolniczej: zwolennicy i przeciwnicy daty sierpniowej przerzucają się argumentami, czy ukończone winobranie i oliwki dostępne na straganach mogą świadczyć o późniejszej dacie?
Mając na uwadze stale rozwijające się możliwości poznawcze archeobotaniki i podejmowane ciągle nowe wykopaliska w Pompejach i okolicy, które koncentrują się obecnie na wyciskaniu esencji (treści poznawczej), a nie fantów do postawienie w gablocie, można zakładać, że niebawem poznamy odpowiedź.
Wracając do monet. Czy istnieje jakieś zgrabne opracowanie znalezisk numizmatów z Pompejów i Herkulanum?
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 30 Czerwca 2014, 17:24:55
Cytuj
Z nowych rzeczy jest coś takiego
http://events.sas.ac.uk/support-research/publications/988/Currency+%26+exchange+in+ancient+Pompeii++%28BICS+Supplement+116%29
Dziękuję za namiar na książkę. Wygląda interesująco, więc trzeba będzie ją na listę życzeń wpisać.
Tak na szybko odszukałem w sieci artykuł tego samego autora o znaleziskach monet w Pompejach. Wyłania się z tego całkiem ciekawy obraz obiegu pieniężnego, któremu daleko do schematycznego obrazu monet z katalogów.
http://www.world-archaeology.com/features/pompeii-coins-and-pseudo-coins.htm (http://www.world-archaeology.com/features/pompeii-coins-and-pseudo-coins.htm)
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 30 Czerwca 2014, 18:16:22
Cytuj
Z tego, co pamiętam (ale może źle pamiętam), nie tak wiele stanowisk w Pompejach można uznać za "gwarantowane", tj. że jak coś tam znajdziemy, to jest to na mur-beton "kapsuła czasu" z tego konkretnego wybuchu.Tak to wszystko prawda .W XIX wieku podczas wykopalisk odkryto na ścianie pewnej rezydencji wydrapane dwa słowa "Dom przekopany"
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 30 Czerwca 2014, 18:21:11
Na terenie wykopalisk znajdywane są monety od końca pierwszego wieku do czwartego.
W pewnej rezydencji odkryto szczątki trzyosobowej grupy (jedno dziecko) wyposażonych w kilof i motykę.Dziecko pewnie przeciskało sie wąskimi tunelami.
Częste są też dziury w ścianach domów gdzie mogło przejść tylko dziecko.
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 30 Czerwca 2014, 18:28:07
Cytuj
Czyli wraca odwieczny problem płacenia u fryzjera Uśmiech
Właśnie ten praktyczny aspekt znalezisk monetarnych i bazgrołów z cenami na ścianach w Pompejach i Herkulanum wydaje się być najbardziej interesujący pod względem numizmatycznym.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Czerwca 2014, 18:42:45
Jak widać, pani Stefani łapie kogo się da i ostro tę jesień forsuje. Tu wino jakieś, tu dmuchy, tu denarek (nb. znaleziony jeszcze w latach 70.).Jeden ze swoich celów osiągnęła na pewno: stało się o niej stosunkowo głośno...
Pan ma NC na papierze, czy w jakiejś formie elektronicznej, którą by tu można wstawić?Mam w papierowej, co przy dzisiejszej pogodzie i oryginalnym formacie 1:1 nie dało zbyt dobrego rezultatu jako zdjęcie:
(NC 173/2013, tablica 18), moje oznaczenia: A - rzekoma V z XV, B - miejsce, gdzie rzekomo nie ma kolejnych kresek z XIIII (trzeciej i czwartej).
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Czerwca 2014, 18:45:50
Mógł być zimny sierpień, mógł być ciepły październik/listopad, coś tam mogło dojrzeć nieco wcześniej niż zwykle (ale też nie wiemy, co to wtedy "zwykle"), coś tam mogło dojrzeć później.Próbowałem poszukać danych dendrochronologicznych, które przynajmniej mogłyby powiedzieć, czy rok 79 na tle poprzednich/następnych nie był wyjątkowo zimny/ciepły, ale póki co nic sensownego nie znalazłem.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Czerwca 2014, 18:47:34
Wracając do monet. Czy istnieje jakieś zgrabne opracowanie znalezisk numizmatów z Pompejów i Herkulanum?Jeszcze coś takiego mam odnotowane: Breglia L., 1950. Circolazione monetale ed aspetti di vita economica a Pompei w: Pompeiana: Raccoolta do studi per il secondo centenario degli scavi di Pompei.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Czerwca 2014, 18:51:53
Próbowałem się trochę przekopać przez ten temat, miałem nawet jakieś tam wnioski w temacie zanikania emisji kwadransów/semisów za Flawiuszy, ale nie będę się wymądrzał, skoro pojawiła się nowa pozycja, z którą się trzeba zapoznać :-)CytujCzyli wraca odwieczny problem płacenia u fryzjera Uśmiech
Właśnie ten praktyczny aspekt znalezisk monetarnych i bazgrołów z cenami na ścianach w Pompejach i Herkulanum wydaje się być najbardziej interesujący pod względem numizmatycznym.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Czerwca 2014, 19:00:32
W poduszkach to sam Pliniusz Starszy ponoć biegał tuż przed śmiercią. Z cytowanego już listu: "Kładą więc poduszki na głowy i przytrzymują je chustami. Była to osłona przeciw temu, co padało z nieba."Mogli tam biegać spanikowani ludzie z poduszkami na głowie
O poduszkach nic nie znalazłem, ale Wilkinson ("Pompeii. The Last Day") pisze, że w Herkulanum znaleźli resztki po gościu, który biegał w futrzanym berecie. Niestety, nie podaje, czy beret był z antenką czy bez.
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 01 Lipca 2014, 23:03:09
Cytuj
Próbowałem się trochę przekopać przez ten temat, miałem nawet jakieś tam wnioski w temacie zanikania emisji kwadransów/semisów za Flawiuszy, ale nie będę się wymądrzał, skoro pojawiła się nowa pozycja, z którą się trzeba zapoznać
W takim razie czekam na recenzję, gdy dotrze już do Ciebie ta nowa, pompejańska księga o znaleziskach drobnicy monetarnej.
Na skrzynkę puszczę Ci artykuł o kwadransach z Nijmegen w którym jest sporo interesujących zestawień.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 11 Grudnia 2014, 17:07:31
Tempo iście wariackie na końcówce ze względu na opóźnienia, na które nie miałem wpływu i na razie nie mam pojęcia, czy wyrobią się do Bożego Narodzenia (zakładam, że raczej optymistycznym wariantem będzie okres pomiędzy Świętami a Nowym Rokiem). Ceny też jeszcze nie znam. Póki co na rozbudzenie apetytów spis treści:
Od Autora ………………………………………………… 7
Nie ma igrzysk bez chleba czyli pogrzeb Nerona ………... 10
Wódz bez armii czyli pobrzeb Galby ……………………. 44
I na co mi to było czyli pogrzeb Othona ………………..... 86
Wielkie żarcie czyli pogrzeb Witeliusza …………………. 111
Było warto? ………………………………………………. 144
Dla zainteresowanych tematem …………………………... 154
Aneks 1. Rzymski system monetarny lat 68/69 ………….. 158
Aneks 2. Wykaz skrótów używanych najczęściej w tytulaturze emitentów monet imperialnych 68/69 r. ……... 163
Aneks 3. Referencje katalogowe zilustrowanych monet .... 168
Aneks 4. Indeks osobowy ………………………………... 172
Aneks 5. Indeks geograficzny ……………………………. 174
Bibliografia ………………………………………………. 176
Strony internetowe domów aukcyjnych ………………….. 179
Pozostałe źródła internetowe …………………………….. 181
Wiadomość wysłana przez: okejos w 11 Grudnia 2014, 17:35:17
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 12 Grudnia 2014, 12:41:35
sie piszę :)
Wobec tego ląduje Pan na liście oczekujących :-)
Mam już cenę - 70 zł, wysyłka 12 (na all z wiadomych względów będzie drożej).
Póki co, jeśli są chętni, mam jeszcze "Nicponi", a także niedobitki "Złotego Wieku" w postaci:
- jednego lekko naciąganego kompletu pięciu tomów za 360 zł (z wysyłką, przy czym Hadrian ma kilka dodatkowych niezadrukowanych stron, łatwo usunąć bez śladu)
- jednego Marka
Poza tym pojedyncze tomy powinny być w sklepiku Czapskich (ostatnio był jeszcze Nerwa i Antek) i w Księgarni Akademickiej (akademicka.pl).
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 14 Grudnia 2014, 11:49:43
Cytuj
na liście oczekujących :-)
Zakładam, że jestem na stałej liście subskrybentów, więc czekam z niecierpliwością na efekt finalny :)
Pozdrawiam
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 15 Grudnia 2014, 14:22:57
Zakładam, że jestem
Jesteś, jakby Cię miało tam nie być? ;-)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 22 Grudnia 2014, 16:07:55
Złotego Wieku już nie mam ani jednego tomu, jeśli są jeszcze jakieś okruchy to - jak pisałem - w Akademickiej albo u Czapskich.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 09 Stycznia 2015, 18:44:26
Rozmawiałem z drukarnią - książka będzie najprawdopodobniej 7 stycznia.Dzięki ogromnemu wsparciu dla biznesu w mieście Krakowie drukarnia musiała się wyprowadzić 15 km na północ do wioski, o której istnieniu nie wiedziałem nawet teoretycznie. Na szczęście dzisiaj nastała odwilż i mogłem spokojnie przywieźć książki :-) Jakby więc ktoś reflektował, zapraszam.
Pierwsza partia do najwierniejszych czytelników już poszła.
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 10 Stycznia 2015, 13:38:38
Cytuj
Pierwsza partia do najwierniejszych czytelników już poszła.
Już się cieszę na długo wyczekiwane kolejne dzieciątko. Miała być świąteczna niespodzianka na Nowy Rok (święto Eskulapa), a wychodzi na to, że będzie prezent na Carmentalia. Idealnie wyszło z tym szczęśliwym, przenoszonym lekko porodem ;)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 06 Sierpnia 2015, 18:10:16
Spis treści
Od Autora ………………………………………………… 7
O Klaudiuszach słów kilka ………………………………. 10
Pierwsze kroki ……………………………………………. 19
Co po Auguście, czyli dwubiegunowa afektywna ……….. 32
Rządził wtedy kto inny, nie wiadomo kto ……………… 57
Zapalenie opon mózgowych ……………………………... 72
Skutki porażenia dziecięcego …………………………….. 104
Trądzik młodzieńczy ……………………………………... 145
Niech się stopi, niech się spali, byle ładnie grajcy grali … 168
Bilans …………………………………………………….. 210
Gdzie są kwiaty z tamtych lat? ………………. 214
Dla zainteresowanych tematem ………………………....... 228
Aneks 1. Rzymski system monetarny lat 14-68 ………… 236
Aneks 2. Mennice Klaudiuszy …………………………… 240
Aneks 3. Datacja monet cesarzy z rodu Klaudiuszy …….. 244
Aneks 4. Wykaz skrótów używanych najczęściej w tytulaturze emitentów monet imperialnych 14-68 r. ……... 250
Aneks 5. Referencje katalogowe zilustrowanych monet … 257
Aneks 6. Indeks osobowy ………………………………... 261
Aneks 7. Indeks geograficzny ……………………………. 265
Bibliografia ………………………………………………. 267
Strony internetowe domów aukcyjnych ………………….. 271
Pozostałe źródła internetowe …………………………….. 272
Wiadomość wysłana przez: okejos w 07 Sierpnia 2015, 18:41:41
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 07 Sierpnia 2015, 22:10:02
Cytuj
Poszło kolejne tomiszcze do drukarni
Daj znać Pawle gdy ciepłe bułeczki wyjdą już pieca :)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 11 Września 2015, 17:42:08
Co żem się naużerał, to moje, ale w końcu jest :-) Mam na przyszłość nauczkę nie składać niczego do druku w sezonie urlopowym.CytujPoszło kolejne tomiszcze do drukarni
Daj znać Pawle gdy ciepłe bułeczki wyjdą już pieca :)
Cena za egzemplarz 75 zł, chyba że ktoś woli przez allegro - 5 zł więcej. Wysyłka 12.
Ponieważ dostałem bez żadnego urzędowego marudzenia nową pulę ISBNów, postanowiłem to wykorzystać i zebrać z szuflady różnej maści wierszydła z ostatnich kilkunastu lat (multum wątków antycznych) i też to wydałem. A co mi tam - nóż widelec jak w 2063 r. będą już napisane wszystkie doktoraty z Maleńczuka i Czesława Śpiewy to się komuś przyda. Gdyby ktoś chciał teraz nabyć, to też jest, chociaż niewiele (nie liczę specjalnie na zbyt). Gdyby był ktoś zainteresowany - koszt dwie dychy + przesyłka dychę (na allegro nie będzie). Poniżej okładka, stron 263, oprawa miękka.
Wiadomość wysłana przez: okejos w 11 Września 2015, 17:51:27
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 11 Września 2015, 18:29:35
jakies dane do przelewu czy za pobraniem?Numer konta jest na http://allegro.pl/my_page.php?uid=166584, do przelewu wystarczy.
Wiadomość wysłana przez: okejos w 15 Września 2015, 19:03:31
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 16 Września 2015, 10:42:04
CHIVAS JEST, LÓD JESTŻyczę smacznego :-)
Wiadomość wysłana przez: okejos w 18 Września 2015, 07:26:21
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 25 Września 2015, 12:36:00
P: Jakie gawędy mam jeszcze do sprzedania poza 'Klaudyjską drogą'?
O: W tym momencie żadnych.
P: Wobec tego czy można jeszcze gdzieś kupić poprzednie gawędy?
O: Marka Aurelego można kupić w Muzeum Czapskich (nie wysyłają, zakup możliwy tylko osobiście, dlatego się tam ostał), "Nicponie z Sabinii" powinni być w Księgarni Akademickiej (akademicka.pl, tu nie ma problemu z wysyłką).
P: Czy planuję w najbliższej przyszłości dodruki pierwszej serii?
O: Na razie nie.
P: Gubię się w tym przydługawym wątku, można by prosić o spójną listę dotychczasowych gawęd?
O: Oczywiście. W porządku chronologicznym (kolejność wydawania jest zupełnie inna) to:
>> Poza cyklami (lata 133-44 p.n.e)
1. Bez ustanku pracują w nas ręce przodków : wizerunek rodu na denarach ostatniego stulecia Republiki Rzymskiej
>> Seria "Swetoniusz monetą pisany" (obejmująca póki co lata 14-96 n.e.)
[plany, plany...]
3. Klaudyjską drogą : mennictwo rzymskie A.D. 14-68
4. Cztery pogrzeby i Wespazjan : moneta wojny domowej A.D. 68/69
5. Nicponie z Sabinii : mennictwo rodu Flawiuszy
>> Seria "Gawędy złotego wieku" (obejmująca lata 96-180)
1. Wielki Szu : moneta Nerwy jako stawka w grze o złoty wiek Rzymu
2. Imperium w pełnym blasku : mennictwo Trajana jako kronika jego rządów
3. Zegarmistrz świata : czas zatrzymany w monetach Hadriana
4. Podwieczorek w Lorium : mennictwo Antonina Piusa - szczyt potęgi czy zaczyn klęski
5. Nad Tybrem i Granem : w numizmatycznym poszukiwaniu prawdziwego Marka Aurelego
P: O co chodzi z wierszydłami?
O: Mniej więcej o coś takiego:
Argo
płaskie dno galery
obijało się o zbyt kanciaste głowy syren
powoli świtało
kończyła się woda
było zbyt wcześnie na bohaterstwo
płynęli po trzy obole za dzień
ubogie miasta Jonii
zbyt praktyczne na legendy
oczekiwały faktów
głodni i bosi mieli przeżyć
wrócić z brankami i bydłem
odszukać drogę powrotną w labiryncie wysp
byłoby jak zwykle gdyby nie Orfeusz:
stał na dziobie gdzie błękitniało
trącał nawleczone na żółwia struny i śpiewał
mimo wrodzonej żółwiej głuchoty opowieść o dziwo przetrwała
wraz z kolejnymi wersjami miękła i opadała w półtony –
tak zaczynała się cywilizacja
Gra
Kiedy gra była już dawno wygrana
Pax Romana panoszył się i plenił
Z pustej już szachownicy zeszły
Powolnym krokiem wierne figury
Wielki Hetman Admirał Agryppa
Wieża z kości słoniowej Mecenas
Zastygł w niemym zdumieniu Oktawian
to było takie nagłe czterdziestolecie
ledwo co wstali od szkolnej ławy
zapominając o zadaniu z geometrii
i już trzeba było grać
na serio
i bez pardonu
więc grał grał zmęczone łokcie opierał nocą na linii pionów grał oboma aż świszczało powietrze
a tam w świecie ten sam pucułowaty Agryppa co jeszcze wczoraj
ale było już dziś
świtało miał czterysta okrętów kto wie gdzie był Mecenas jak zwykle działał po ciemnej stronie księżyca cicho i zwinnie potem gromadził poetów i tak
minęło czterdzieści lat
to znaczy minęło ich trochę mniej
tych kilka ostatnich szło tak trochę rozpędem
dopiero teraz kiedy zobaczył same pionki
zrozumiał, że szkoła na dobre się skończyła
i zaczyna się jakże nudne życie
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 03 Marca 2016, 17:16:25
Wiadomość wysłana przez: JRobert w 04 Marca 2016, 12:05:23
Już się cieszę na ilustracje - bardzo lubię monety tego władcy :-)
A i życiorys i legenda już w starożytności też niczego sobie...
Kiedy można się spodziewać możliwości zakupu książki? Bo apetyt już mam bardzo pobudzony... ;-)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 05 Marca 2016, 10:13:56
Kiedy można się spodziewać możliwości zakupu książki? Bo apetyt już mam bardzo pobudzony... ;-)Książka jest gotowa, jestem na etapie poszukiwania drukarni - z dotychczasowej ostatnio pozwalniało się sporo sensownych ludzi i w związku z tym stała się mało przewidywalna (m.in. pod katem terminów, kompletnie nie mogłem się z nimi dogadać przy ostatniej książce). Wysłałem zapytania ofertowe i czekam na odpowiedzi, na razie mam jedna bardzo sympatyczną ofertę, jedną dość sensowną i jedną z choinki :-)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 09 Marca 2016, 19:32:18
Póki co
Spis treści
Od Autora ………………………………………………… 7
Pierwsze kroki ……………………………………………. 16
Rok DCCX. Przychodzę chować Cezara – nie chwalić ….. 26
Rok DCCXI. Znowu triumwirat …………………………. 53
Rok DCCXII. Spotkamy się pod Filippi …………………. 84
Lata DCCXIII-DCCXVII. Raz na wozie, raz pod wozem .. 133
Lata DCCXVIII-DCCXXIIII. Ostateczna rozgrywka …… 197
Lata DCCXXV-DCCXLII. Żarty się skończyły, zaczęły się schody ……………………………………………….... 229
Lata DCCXLII-DCCLVII. Rodzimy się, umieramy, a życia wciąż wystarcza ……………………………………. 363
Lata DCCLVII – DCCLXVII. U schyłku dnia …………... 382
Kolejne dwa tysiące lat …………………………………... 397
Dla zainteresowanych tematem …………………………... 438
Aneks 1. Skrócone drzewo genealogiczne rodu Augusta .. 447
Aneks 2. Rzymski system monetarny lat 44 p.n.e. – 14 n.e. ………………………………………………………... 448
Aneks 3. Mennice rzymskie 30 p.n.e – 14 n.e. ………… 452
Aneks 4. Datacja monet Augusta oraz imperatorów bijących monety w latach 44 p.n.e.-31 p.n.e. …………….. 458
Aneks 5. Wykaz skrótów używanych najczęściej w tytulaturze emitentów monet w latach 44 p.n.e. – 14 n.e. ... 465
Aneks 6. Referencje katalogowe zilustrowanych monet … 476
Aneks 7. Indeks osobowy ………………………………... 486
Aneks 8. Indeks nazw geograficznych …………………… 491
Bibliografia ………………………………………………. 494
Strony internetowe domów aukcyjnych ………………….. 501
Pozostałe źródła internetowe …………………………….. 503
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 09 Marca 2016, 23:10:15
Cytuj
książka będzie w przyszłym tygodniu
Pawle, jak się dobrze uwiniesz, to będzie sympatyczne jajeczko na Wielkanoc ;)
Pozdrawiam,
TS
Wiadomość wysłana przez: Marco w 12 Marca 2016, 15:23:40
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 18 Marca 2016, 16:41:18
Wszystkich chętnych zapraszam, cena jak mówiłem 135, wysyłka 16 (na allegro będzie po 143, z czegoś smoka trzeba nakarmić). Konto przekażę na PW, jest także na moim profilu na all (prosiłbym o informację o przelewie).
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 18 Marca 2016, 20:25:31
Jest tylko "Klaudyjską drogą", cena bez zmian. Nakład wszystkich pozostałych tomów wyczerpany.
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 19 Marca 2016, 14:08:37
Cytuj
Przytargałem
Ooo, nowa drukarnia, nowe standardy (czasu realizacji)!
Wychodzi na to, że będzie jednak zajączek.
Zakładam, że zdąży przykicać do świąt...
Wiadomość wysłana przez: JRobert w 21 Marca 2016, 11:03:09
Czekam z niecierpliwością :-)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 22 Marca 2016, 08:42:46
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 08 Kwietnia 2016, 19:20:57
Wyczerpał się nakład "Nicponi z Sabinii". Obecnie do nabycia pozostają następujące gawędy:
- Sfinks
- Klaudyjską drogą
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 20 Czerwca 2016, 07:44:48
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 02 Października 2016, 17:35:06
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 02 Października 2016, 17:54:57
Cytuj
Kiedy - trudno dokładnie powiedzieć, od tego momentu niemal żadne terminy nie zależą już ode mnie. Raczej bardziej początek 2017 niż koniec 2016.
Przez ułamek sekundy narobiłem sobie nadziei na osobisty odbiór w Krakowie, w trakcie Warsztatów.
Zakładam Pawle, że widzimy się za trzy tygodnie?
Pozdrowionka :)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 03 Października 2016, 11:17:20
Mogę komuś przynieść "Sfinksa", jeśli byłoby takie zapotrzebowanie.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 29 Listopada 2016, 21:40:13
Reasumując nie wiem, czy mam traktować wstępny termin, który dostałem w nowym miejscu (koniec przyszłego tygodnia) za wiążący, więc póki co nie mówię, że książka jest albo będzie zaraz w sprzedaży.
Póki co na zachętę spis treści.
Od Autora ………………………………………………… 7
Kanwa ……………………………………………………. 9
De mutatione monetarum ………………………………… 22
Ianuarius DCCV – September DCCVI. Od Rubikonu do Farsalos …………………………………………………... 44
October DCCVI – Sextilis DCCVII. Kleopatra ………….. 93
September DCCVII – November DCCVIII. Utyka. Triumf 106
Undecember DCCVIII - December DCCIX. Król, bóg czy Cezar? …………………………………………………….. 140
Ianuarius – Idibus Martiis DCCX. Dożywotni dyktator …. 161
Kolejne dwa tysiące lat …………………………………... 177
Dla zainteresowanych tematem ………………………….. 210
Aneks 1. Rzymski system monetarny lat 49 – 44 p.n.e. …. 217
Aneks 2. Datacja monet rzymskich z lat 49 - 44 p.n.e. ….. 219
Aneks 3. Wykaz skrótów używanych najczęściej w tytulaturze emitentów monet w latach 49 – 44 p.n.e. …… 223
Aneks 4. Referencje katalogowe zilustrowanych monet ... 230
Aneks 5. Indeks osobowy ………………………………... 235
Aneks 6. Indeks nazw geograficznych …………………… 238
Bibliografia ………………………………………………. 240
Strony internetowe domów aukcyjnych ………………….. 245
Pozostałe źródła internetowe …………………………….. 246
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 29 Listopada 2016, 21:53:08
Jak miło :)
Wiadomość wysłana przez: okejos w 30 Listopada 2016, 08:06:19
Poszło w zeszłym tygodniu do drukarni. Niestety znowu do innej, poprzednia była świetna, ale tylko do zmiany kierownika produkcji. Superkompetentnego fachowca zastąpił facet o poziomie merytorycznym i kulturalnym dresa spod budki z piwem.Dobra zmiana ??? :D :D
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 14 Grudnia 2016, 14:22:31
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 19 Grudnia 2016, 19:09:59
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 20 Grudnia 2016, 17:54:36
Cytuj
jak mnie kolejne kilkanaście osób na poczcie wzrokiem zabije, to może im się w końcu jakaś klątwa wypełnić
Pawle, sugeruję jakowąś blaszęcję Trajana z miss Salus na rewersie poddać borowaniu i na szyi zawiesić.
Z takim talizmanem żadne uroki "życzliwych" rodaków nie będą Ci straszne ;)
Przesyłka dotarła :) Nowy wydawca trzyma poziom :)
Pozdrawiam,
T.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 05 Kwietnia 2017, 12:02:37
- Klaudyjską drogą (niestety podwyżka - 90 + 12 wysyłka)
- Cztery pogrzeby i Wespazjan (tu udało się utrzymać cenę 70, wysyłka też 12).
Poza tym są dalej dostępne tomy 1 i 2 (przy czym "Sfinks" tylko w Akademickiej, bezpośrednio u mnie tylko "Kości w locie").
Zapraszam chętnych :-)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 07 Września 2017, 17:47:42
Główne różnice w porównaniu z wydaniem drugim:
- rozdział o srebrnych drachmach obiegających na wschodzie, ich wzajemnych zależnościach itp;
- uwzględnienie stanu badań w kwestii zawartości srebra w denarze (Butcher, Ponting);
- rozszerzenie rozdziału o rozbudowie Imperium za Trajana;
- reorganizacja i znaczne rozszerzenie opisu serii restytucyjnej;
- więcej mapek;
- w aneksach dokładna datacja monet wg legend (za Woytkiem);
- bardzo krótki rozdzialik o brązach prowincjonalnych
Cena 130+12 wysyłka.
Poniżej porównanie z I wydaniem z 2010 i zmniejszona okładka w drobny rzucik z Kolumny.
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 07 Września 2017, 20:06:24
Cytuj
- reorganizacja i znaczne rozszerzenie opisu serii restytucyjnej;
Do trzech razy sztuka?
Mam jedynkę, mami dwójkę, więc chyba trzeba będzie nabyć i trójkę.
Kusi tematyka monet restytucyjnych. Skoro piszesz o znacznym rozszerzeniu tematu, już nabrałem ochoty :)
Pozdrawiam,
T.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 11 Września 2017, 19:25:09
Do trzech razy sztuka?Zakładam, że jeszcze trochę pożyję, więc może pojawią się kiedyś i wydania z wyższymi numerami :-) Np. po wydaniu (póki co zapowiadanego na greckie kalendy) RIC II.2.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 17 Grudnia 2017, 11:04:03
Na chwilę obecną dostępność pięciu ostatnio wydanych tytułów wygląda następująco:
U autora / Akademicka.pl
Kości w locie + / +
Sfinks - / +
Klaudyjską drogą + / +
Cztery pogrzeby i Wespazjan - / +
Imperium w pełnym blasku - / -
Innych dodruków na chwilę obecną nie planuję.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 28 Kwietnia 2018, 20:34:53
Wiadomość wysłana przez: Tomanek w 29 Kwietnia 2018, 10:06:53
Cytuj
Odebrałem z drukarni trzecie wydanie Trajana
Pawle, jak wygląda sprawa z trzecią wersją Trajana? Z tego co pamiętam, stanęło na tym, że jesienią wydawnictwo spartoliło cały nakład
i miałeś z nimi stoczyć batalię niczym Cezar pod Alezją. Jaki wynik? Są widoki na "trójkę"?
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 29 Kwietnia 2018, 17:37:45
Pawle, jak wygląda sprawa z trzecią wersją Trajana? Z tego co pamiętam, stanęło na tym, że jesienią wydawnictwo spartoliło cały nakładOstateczny wynik był taki, że dostałem do ręki tyle, że starczyło praktycznie na pokrycie obowiązkowych egzemplarzy bibliotecznych. Na razie dalszych walk w tym temacie nie przewiduję.
i miałeś z nimi stoczyć batalię niczym Cezar pod Alezją. Jaki wynik? Są widoki na "trójkę"?
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 10 Grudnia 2018, 19:21:25
Nie ma niemal niczego, pozostały jedynie resztki nakładu "Klaudyjską drogą" na akademicka.pl (http://akademicka.pl/index.php?detale=1&a=2&id=25158)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 03 Czerwca 2019, 14:03:06
http://akademicka.pl/index.php?detale=1&a=2&id=99013392
Wiadomość wysłana przez: Mariuszgra w 03 Czerwca 2019, 18:14:54
Trajana kupiłem i czekam na przesyłkę
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 03 Czerwca 2019, 19:36:20
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 03 Czerwca 2019, 19:59:40
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 03 Czerwca 2019, 20:03:59
A dlaczego nie mogę jej kupić?Nie mogę dodać do koszyka.Coś się popsuło?Widać zeszły wszystkie egzemplarze, które zaniosłem do księgarni :-) Czyli jednak czarno-białe idą szybciej :-)
Jutro-pojutrze im doniosę.
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 03 Czerwca 2019, 20:06:22
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 03 Czerwca 2019, 20:07:35
Czy jest szansa, że kiedyś uzna Pan, że rynek już nasycił się papierem i zacznie Pan sprzedawać wersje elektroniczne?Wersję elektroniczną to pewnie bym sprzedał jedną, góra pięć i potem wszystko zaczęłoby żyć własnym życiem, chomikami itp. Ale nie w tym rzecz - całe życie zawodowe wytwarzam jakieś ulotne byty cyfrowe i widzę, jakie to wszystko jest ulotne. Jako człowiek staroświecki jak już mam coś zrobić hobbistycznie, niech to będzie nieco trwalsze i bardziej namacalne.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 03 Czerwca 2019, 20:08:43
No to poproszę ;)Dam znać, jak będzie :-)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 03 Czerwca 2019, 20:37:28
W tym wypadku chodziło mi o to (czego nie napisałem), że rozprzestrzenianie się po internecie odbywające się bez mojego udziału trwałoby miesiące, góra kilka lat. Potem jednym właścicielom pliku padną dyski, inni przypadkiem go skasują szukając pospiesznie miejsca na zdjęcia z wakacji, chomik zostanie odstrzelony przez prawników szukających naruszeń praw autorskich, a kolejne jego mutacje w końcu mojego pliku zawierać nie będą, bo ktoś go tam po prostu nie wgra. Tym samym po jakiś dwudziestu latach po mojej pracy nie będzie śladu.potem wszystko zaczęłoby żyć własnym życiem
[...]
niech to będzie nieco trwalsze
Dostrzegam tu pewną sprzeczność, ale naturalnie szanuję Pańską decyzję.
Wiadomość wysłana przez: Chalupski w 03 Czerwca 2019, 20:46:55
Wersję elektroniczną to pewnie bym sprzedał jedną, góra pięć i potem wszystko zaczęłoby żyć własnym życiem, chomikami itp. Ale nie w tym rzecz - całe życie zawodowe wytwarzam jakieś ulotne byty cyfrowe i widzę, jakie to wszystko jest ulotne. Jako człowiek staroświecki jak już mam coś zrobić hobbistycznie, niech to będzie nieco trwalsze i bardziej namacalne.Czy widział Pan gdzieś na chomikach i innych zwierzątkach moje katalogi? Jakoś nie mam sygnałów, że rozchodzą się w taki sposób, a wersje cyfrowe stale się sprzedają.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 03 Czerwca 2019, 21:08:43
Czy widział Pan gdzieś na chomikach i innych zwierzątkach moje katalogi? Jakoś nie mam sygnałów, że rozchodzą się w taki sposób, a wersje cyfrowe stale się sprzedają.Ano nie widziałem, a dlaczego tego już sobie wytłumaczyć nie potrafię :-) W każdym bądź razie póki co podchodzę do e-booków jak do jeża, jakby mi się odmieniło, chętnie Pana podpytam o ebookpoint, na którym Pan sprzedaje swoje.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 03 Czerwca 2019, 21:11:26
Okropnym jest Pan pesymistą.O, i to jednym z lepszych. Wydaje mi się, że mógłbym z powodzeniem brać udział w jakiś elitarnych rozgrywkach "dlaczego się nie uda" :-)
Myślałem raczej o tym, że gdyby stwierdził Pan, że kolejny dodruk byłby chyba już nieopłacalny, mógłby Pan dodać ofertę elektroniczną, która żadnych dodatkowych zabiegów ani kosztów nie wymaga, bo przecież PDF-y ze składem już Pan ma.Jak już się kiedyś zdecyduje, chciałbym wrzucić wszystko na raz, a to wymaga sporej pracy przy pierwszych tytułach, które wydają mi się teraz mocno niedopracowane.
Wiadomość wysłana przez: Jarasek w 03 Czerwca 2019, 21:58:37
A dlaczego nie mogę jej kupić?Nie mogę dodać do koszyka.Coś się popsuło?Widać zeszły wszystkie egzemplarze, które zaniosłem do księgarni :-) Czyli jednak czarno-białe idą szybciej :-)
Jutro-pojutrze im doniosę.
O 18.45 jeszcze można było kupić co też uczyniłem :)
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 04 Czerwca 2019, 14:14:02
Zapas uzupełniony.No to poproszę ;)Dam znać, jak będzie :-)
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 04 Czerwca 2019, 17:26:50
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 07 Czerwca 2019, 21:01:11
Chyba pójdą jak świeże bułeczki.Poszły w cztery dni. Poprzednie dodruki innych tytułów w pełnym kolorze przy tym samym nakładzie schodziły odpowiednio dwa oraz dwa i pół roku :-) Zamówiłem następne, bo księgarnia zdążyła zebrać parę zamówień ekstra.
Jak tak, to poproszę dodruki następnych pozycji.Pytanie, co wznowić. Książki z serii "złotej" obejmującej okres imperatorski + pryncypat do upadku Domicjana były w miarę niedawno wszystkie dostępne. Serię "purpurową", czyli lata 96-180 muszę poza Trajanem przed ewentualnym wznowieniem porządnie przejrzeć i pouzupełniać.
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 07 Czerwca 2019, 21:22:12
Wiadomość wysłana przez: Mariuszgra w 08 Czerwca 2019, 09:41:41
Sfinks (mennictwo Oktawiana Augusta)
Bez ustanku pracują w nas ręce przodków. Tradycja rodów rzymskich na denarach ostatniego stulecia republiki"
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 08 Czerwca 2019, 16:57:47
Bez ustanku pracują w nas ręce przodków. Tradycja rodów rzymskich na denarach ostatniego stulecia republiki"Z tą Republiką mam problem. Przeglądałem ją kiedyś pod kątem ewentualnego wznowienia i niespecjalnie podobał mi się cały pomysł, odmienny od chronologicznego opowiadania o danym okresie, charakterystyczny dla pozostałych książek. Tam jest krótki wstęp, parę zdań o tym kim byli triumwirowie monetarni i potem leci mniej czy więcej kompletny spis emisji odnoszących się do kolejnych etapów rozwoju państwa Rzymskiego - Mitologiczne prapoczątki, Królestwo, Republika podzielona na budowniczych i wojowników, na koniec krótki rozdzialik o tym, w jaki sposób zanikło typowe mennictwo republikańskie. Tyle - otwarcie Crawforda w dowolnym miejscu daje dużo więcej smaczków i radości niż taki ilustrowany skorowidz.
Sfinksa mógłbym właściwie od ręki puścić, na razie niech się ten Trajan dodrukuje.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 08 Czerwca 2019, 16:59:27
"Nad Tybrem i Granem" ;)Może faktycznie... Dawno go nie było, a jako ostatni tom z serii może będzie napisany na tyle dobrze, że nie będzie z nim dużo roboty. Ale przeczytać to dokładnie najpierw muszę :-)
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 09 Czerwca 2019, 08:49:14
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 10 Czerwca 2019, 16:38:02
Natomiast na stronie 144 podpis pod zdjęciem w tej wersji brzmi troszkę dziwnie ;)
Na razie przejrzałem i dopiero zaczynam lekturę.Myślę jednak,że był to super pomysł z wydaniem tańszej wersji.Tak trzymać ...
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 11 Czerwca 2019, 08:33:13
Chociaż zdjęcie na stronie 118 wygląda dramatycznie nieczytelne.Literkę E długo szukałem i chyba.. znalazłem.No tak, pierwotnie było czerwone na zielonym...
Natomiast na stronie 144 podpis pod zdjęciem w tej wersji brzmi troszkę dziwnie ;)No tak, właściwie trzeba by utrzymywać dwie wersje - niektóre rzeczy w wersji biało-czarnej tracą sens.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 19 Czerwca 2019, 11:14:47
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 04 Lipca 2019, 11:25:36
Stan przygotowań Marka do reedycji oceniam na jakieś 60%.
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 04 Lipca 2019, 16:04:29
Tak trzymać. :) Z niecierpliwością czekam na Marka Aureliusza.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 05 Sierpnia 2019, 13:33:36
http://akademicka.pl/index.php?detale=1&a=2&id=99013577
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 05 Sierpnia 2019, 18:08:12
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 09 Sierpnia 2019, 19:14:29
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 10 Sierpnia 2019, 19:51:34
przybyły kolorowe ilustracje.Ponegocjowałem z drukarnią i wyszło na to, że pozostawienie kilku kolorowych stron nie spowoduje jakiejś drastycznej różnicy w cenie :-)
niekonsekwencja w laminowaniu okładki.Teraz jest folia błyszcząca ,poprzednio była matowa.To się jakoś samo zrobiło... Przy twardych oprawkach początkowo pilnowałem błyszczącej, potem szło "parametry okładki jak poprzednio", a że nikt nic nie mówił że pasuje mu to czy nie pasuje (mnie też trochę wszystko jedno), to przy miękkich zapomniałem o tym parametrze i w ten sposób powstał Trajan i August w matowej i Marek w błyszczącej. W sumie nie wiem - jak jest lepiej? ;-)
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 10 Sierpnia 2019, 21:14:12
Druk cyfrowy powoduje ,że często w fachu znależli się ludzie przypadkowi, popełniający błędy.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 11 Sierpnia 2019, 17:45:52
nieodpowiednią temperaturę przy nakładaniu.No cóż, urok wydawania książek o tematyce jakby nie patrzeć, niszowej :-( Jakby nie patrzeć, nie są to duże usterki w porównaniu np. ze źle zrobionym klejeniem grzbietu, który zafundowała mi kiedyś inna drukarnia, dzięki czemu musiałem zwracać rozlatującą się w rękach partię.
Gdybym napisał jakiś poradnik w stylu "jak w 72 godziny zostać pięknym, szczupłym i bogatym oraz gdzie kupić tani bilet lotniczy do Hollywood", mógłbym sobie przebierać w drukarniach offsetowych. A numizmatyka... przy tych nakładach nawet spora część drukarni cyfrowych nie chce ze mną rozmawiać, albo daje ceny zaporowe.
Wiadomość wysłana przez: okejos w 17 Sierpnia 2019, 20:49:37
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 30 Września 2019, 12:41:18
http://akademicka.pl/index.php?detale=1&a=2&id=99013684
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 29 Października 2019, 12:10:56
Wszystkie dostępne siedem tomów można kupić w Księgarni Akademickiej: http://akademicka.pl/index.php?co=Zawora&a=2&szukaj=1&gdzie=111111
Dla lepszej wizualizacji wrzucam obrazek z okładkami i zaznaczeniem, które książki są do kupienia:
Wiadomość wysłana przez: okejos w 29 Października 2019, 19:00:27
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 29 Października 2019, 19:06:05
za skład książek to tego co to robił zesłał bym na galery .. :D :DJak łatwo wyczytać ze stopki wydawniczej za skład, okładkę i parę innych spraw odpowiada autor. Ponieważ jestem otwarty na wszelkie sugestie, proszę o dokładniejsze wskazówki, co mogę w tym temacie poprawić?
Wiadomość wysłana przez: okejos w 29 Października 2019, 20:21:30
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 29 Października 2019, 20:27:47
nie wiem czym to spowodowane, ale duzo wolnych stron, lub raczej częsci stron... gdzie by sie spokojnie np zmiesiło zdjecie monety, a została ona przerzucona na drugą stroneTym, że zdjęcie z podpisem nie mieści się na pozostałej części strony (każda strona ma swoje określone marginesy). Wiem, że nie jest to szczyt profesjonalizmu, ale jakby to Pan inaczej rozwiązał (w ciągu dziewięciu lat od pierwszego wydania nikt nie podpowiedział mi żadnego rozwiązania)?:
Wiadomość wysłana przez: okejos w 29 Października 2019, 20:45:07
ale tak mnie troche to dziwi.
moze odrobine mniejsze zdjecia... a moze poprostu marudzę - ot taki objaw tetrycznia :D
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 29 Października 2019, 20:59:17
nie wiem, nie jestem zecerem :DTeż nie jestem... w związku z tym sposób, w który sobie poradziłem nie jest być może najlepszy. Tyle że nikt nie wskazał mi lepszego - jeśli ktoś wie, jak sobie z takimi przerwami radzić, proszę o sugestie. Mniejsze zdjęcia odpadają, bo skoro wszystkie zdjęcia mają być jednej wielkości, na całą szerokość A5 (-marginesy), to dlaczego te, które mają pecha być na końcu strony, która nieładnie się łamie, mają być mniejsze? Tekstów - wypełniaczy też chciałbym uniknąć, zawsze da się coś na siłę napisać, ale chyba nie o to chodzi. Może zwiększyć format do A4 - tam już będzie mniejsze prawdopodobieństwo takich wpadek? Oblewanie ilustracji tekstem nie zawsze pomoże - tego typu sytuacje często dzieją się przy końcu rozdziału, kiedy nie ma już tekstu do wstawienia.
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 29 Października 2019, 20:59:52
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 06 Kwietnia 2020, 10:07:34
Jeśli chodzi o bieżące wznowienia, to "Kości w locie" i "Klaudyjską drogą" są dokładnie tymi samymi książkami, co poprzednie wydanie w twardej oprawie, natomiast Hadrian jest napisany w 40-50% od nowa - raz, że widać było po nim braki warsztatowe, dwa - trzeba było uwzględnić parę ważnych pozycji literatury wydanych w ostatnich latach z RIC II.3 na czele.
Wszystko powinno być pod linkiem: http://akademicka.pl/index.php?co=Zawora&a=2&szukaj=1&gdzie=111111, jeśli jeszcze nie ma nowych książek, to niedługo powinny się pojawić.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 06 Kwietnia 2020, 18:10:54
Pewnie już było parę razy, ale że wątek zrobił się faktycznie przydługi :-) to proszę bardzo:Wszystko powinno być pod linkiem: http://akademicka.pl/index.php?co=Zawora&a=2&szukaj=1&gdzie=111111, jeśli jeszcze nie ma nowych książek, to niedługo powinny się pojawić.
Wrzuciłby tu Pan ze dwa zdjęcia z wnętrza książek (może coś z Wespazjana? albo z Trajana?). Chciałbym przeczytać fragment i zobaczyć czy polubię.
Nicponie z Sabinii
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 06 Kwietnia 2020, 18:11:53
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 07 Kwietnia 2020, 07:37:22
http://akademicka.pl/index.php?detale=1&a=2&id=52392
http://akademicka.pl/index.php?detale=1&a=2&id=52394
http://akademicka.pl/index.php?detale=1&a=2&id=52393
Wiadomość wysłana przez: turpis w 07 Kwietnia 2020, 11:29:36
Wiadomość wysłana przez: LATARNIK w 07 Kwietnia 2020, 12:30:04
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 07 Kwietnia 2020, 17:36:07
Panie Pawle, a czy wersje kolorowe, z twardą oprawą będą dostępne?Nie planuję obecnie takich wersji. Książki były 3-4 razy droższe, co jak się okazało, znacznie zawężało grono odbiorców.
Obecne wersje nie są w 100% biało-czarne. Niemal w każdej książce zostawiłem po kilka kolorowych stron - są to mapki i inne ilustracje nieczytelne po konwersji na odcienie szarości (np. wizja malowanej kolumny Trajana).
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 11 Kwietnia 2020, 10:53:20
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 11 Kwietnia 2020, 12:03:04
Mam pytanie odnośnie bitwy na Dunaju opisanej w " Nad Tybrem i Granem"str 121i 122.Troszkę mnie to frapuje bo interesuję się tematem.Kasjusz Dion przekazał to inaczej.Bitwa odbyła się na środku rzeki a nie na brzegu lub na jego podejściu.Kluczowy był szyk "orbis" i tarcze położone na lodzie.Są jakieś inne przekazy na ten temat?Ha, to mi Pan ćwieka zabił. Na szybko nie mogę tego odgrzebać, a fiszki które sobie wtedy robiłem są dość marne, tj. często-gęsto nie zapisywałem źródła, z którego dane zapiski pochodzą. Wszystkie trzy biografie, na których się opierałem - Birley, Grimal, Parain mają opisy według Diona. Podejrzewam, że musiałem mieć jakieś komentarze do SHA, do których się nie mogę w tym momencie dogrzebać, w których autor mocno nadinterpretował krótkie stwierdzenie "Markomanów pokonał w chwili przejścia przez Dunaj"... Jak jeszcze coś z tych fiszek odcyfruję, dam znać. Tak czy siak, jest to do poprawy w kolejnym dodruku - jakiekolwiek komentarze nie powinny nadpisywać źródeł :-)
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 11 Kwietnia 2020, 14:21:17
Data u Pana też chyba jest nie taka jak powinno być.Chodzi o zimę 173/174 a nie 174/175.
Grimal pisze też że monety z 175 roku gdzie przedstawiono bóstwo rzeczne upamiętniają to wydarzenie.Ja skłaniam się bardziej do tych z roku 174 gdzie tak ładnie Mars Zwycięzca eksponuje tarczę i jeńca przy niej.
Wiadomość wysłana przez: pavonis w 11 Kwietnia 2020, 20:23:12
W angielskiej Wikipedii jest taka informacja:
„The Romans were defeated in the Battle of Tapae in 88 and a truce was established” –
(w literaturze podaje się, że była to tzw. pierwsza bitwa pod Tapae. Rzymianie zostali pokonani i zawarto rozejm).
Po czym mamy takie zdanie:
„In 88, the Roman offensive continued, and the Roman army, this time under the command of Tettius Julianus, defeated the Dacians at their outlying fortress of Sarmizegetusa, also at Tapae, near the current village of Bucova”.
„After this battle Decebalus (…), asked for peace, which was again refused. Domitian later accepted the offer, mainly because his legions were needed along the Rhine to put down the revolt of Lucius Antonius Saturninus”.
Mimo przegranej bitwy, Rzymianie kontynuowali w tym samym roku marsz na stolicę Daków i znowu doszło do bitwy pod Tapae. Po tej bitwie Decelabus poprosił o pokój, który został przez Domicjana odrzucony. A więc jest to druga bitwa pod Tapae w tym samym roku.
Dlaczego więc w literaturze podaje się, że w trakcie pierwszej wojny dackiej Trajana (101-102), stoczona przez tego cesarza bitwa to „Druga bitwa pod Tapae”. Nie powinno być, że trzecia?
„Trajan defeated a Dacian army at the Second Battle of Tapae” – źródło wikipedia.
Ta systematyka się nie zgadza.
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 12 Kwietnia 2020, 12:16:52
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 12 Kwietnia 2020, 22:25:21
„The Romans were defeated in the Battle of Tapae in 88 and a truce was established” –Tak naprawdę nie znamy miejsca, w którym odbyła się ta pierwsza pierwsza bitwa. Korneliusz Fuskus z dużymi siłami przekroczył Dunaj i został pokonany (Dion 67, 6, 5-4). Wskazanie na Tapae/Żelazne Wrota jest poszlakowe, oparte na analizie najdogodniejszych miejsc, w którym mogła nastąpić przeprawa dużych wojsk inwazyjnych. Odbyło się to najprawdopodobniej w 86 r.
(w literaturze podaje się, że była to tzw. pierwsza bitwa pod Tapae. Rzymianie zostali pokonani i zawarto rozejm).
Natomiast co do drugiej pierwszej bitwy, Dion podaje już jej konkretną lokalizację (67, 10, 2).
Wiadomość wysłana przez: eMTi w 02 Maja 2020, 10:28:58
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 02 Maja 2020, 11:38:47
jest szansa na zdjęcie środka już wydrukowanej pozycji, np. dla obecnie sprzedawanego wydania "Klaudyjską drogą"?Kilka przykładowych stron z dwóch innych książek ma Pan na poprzedniej stronie wątku. Jeśli chodzi o "Klaudyjską drogą", to proszę bardzo:
Wiadomość wysłana przez: eMTi w 02 Maja 2020, 16:46:32
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 02 Maja 2020, 18:17:55
mnie akurat interesowało wnętrze pozycji wydrukowanej do postaci fizycznej. :)Jakkolwiek kompletnie nie rozumiem, załączam. Klient nasz Pan :-)
PS. Siłą rzeczy nie mogę bardziej rozgiąć egzemplarza, który który ktoś kiedyś będzie chciał kupić jako nowy.
Wiadomość wysłana przez: kotek555 w 03 Maja 2020, 19:40:37
Jestem szczęśliwym posiadaczem wszystkich 10 tomów. Najpierw kupiłem jeden, potem cztery (bo więcej nie było), teraz pozostałe 5 tomów. Jestem od 3 dni za granicą i bałem się, że jak wrócę to książki wyjdą. :) Zabrałem ze sobą dwa pierwsze czerwone. Ciężkie to to. Nie dało się to wydrukować na cieńszym papierze? Odnośnie układu i opisów miałbym kilka uwag. Generalnie gawędy bardzo ciekawe. Marzy mi się Pański autograf z dedykacją chociaż na jednej pozycji. Ale o tym pomyślę później.
P.S. Nie wiedziałem, że Trajan 2000 lat temu był prekursorem 500+ :D
Wiadomość wysłana przez: eMTi w 05 Maja 2020, 18:13:03
Zdjęcia są wystarczające. Dziękuję za poświęcenie.mnie akurat interesowało wnętrze pozycji wydrukowanej do postaci fizycznej. :)Jakkolwiek kompletnie nie rozumiem, załączam. Klient nasz Pan :-)
PS. Siłą rzeczy nie mogę bardziej rozgiąć egzemplarza, który który ktoś kiedyś będzie chciał kupić jako nowy.
Wiadomość wysłana przez: Mariuszgra w 23 Maja 2020, 20:16:05
Czas zatrzymany w monetach Hadriana?
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 23 Maja 2020, 20:35:44
czy jest szansa że będzie dostępna książka Zegarmistrz świataNa razie wszystko jest :-)
Czas zatrzymany w monetach Hadriana?
Jeśli strona księgarni wskazuje, że czegoś nie ma, to jeszcze nie znaczy, że zabrakło. Po prostu nakładka na ich system pokazująca dostępność na stronie www jest napisana względnie niedawno, a więc jak to w przypadkach systemów pisanych w ostatnich latach, działa trochę jak tutaj:
Niech Pan napisze do nich przez kontakt. Powinni mieć.
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 21 Listopada 2020, 09:09:20
Mam pytanie odnośnie bitwy na Dunaju opisanej w " Nad Tybrem i Granem"str 121i 122.Troszkę mnie to frapuje bo interesuję się tematem.Kasjusz Dion przekazał to inaczej.Bitwa odbyła się na środku rzeki a nie na brzegu lub na jego podejściu.Kluczowy był szyk "orbis" i tarcze położone na lodzie.Są jakieś inne przekazy na ten temat?Obecnie dostępny dodruk "Nad Tybrem i Granem" zawiera już prawidłowy opis bitwy na Dunaju.
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 21 Listopada 2020, 09:40:10
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 21 Listopada 2020, 18:47:26
O super! Mam już tą książkę ,więc nie będę kupował następnej.Mógłbym w jakiejś formie otrzymać ten poprawiony fragment i?Byłbym niezmiernie wdzięczny.Lubię Pana opowieści i cieszę się ,że w jakimś stopniu pomogłem w drobnej korekcie. :)Prześlę Panu kawałek pdf-a, ale znaczących analiz tam nie ma - po prostu relacja Diona bez większej krytyki źródła.
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 21 Listopada 2020, 19:49:37
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 22 Listopada 2020, 11:25:34
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 22 Listopada 2020, 15:27:07
Scena niczym z "Bitwy pod Grunwaldem"Matejki.Zapasy opancerzonych legionów z Jazygami i ich konikami.To musiało wyglądać niesamowicie.Można pomarzyć, że moda na akademizm nie potrwała dłużej i że nie mamy takiego obrazu. Bo temat jest zacny :-) Oczywiście wiele jest w malarstwie historycznym końca XIX wieku kiczu, ale trochę dzieł pozwalających na dobre przyjrzenie się jakiemuś ciekawemu momentowi historycznemu też powstało.
Wiadomość wysłana przez: kotek555 w 08 Stycznia 2021, 21:46:11
https://allegro.pl/oferta/klaudyjska-droga-mennictwo-rzymskie-a-d-14-68-9713093153?reco_id=b3a9a61f-51f1-11eb-96b0-b02628c80c70&sid=1147bbb04b955b96a226cab2e664258d9124ef0862320b2d7366fdd6604cf017 (https://allegro.pl/oferta/klaudyjska-droga-mennictwo-rzymskie-a-d-14-68-9713093153?reco_id=b3a9a61f-51f1-11eb-96b0-b02628c80c70&sid=1147bbb04b955b96a226cab2e664258d9124ef0862320b2d7366fdd6604cf017)