TPZN - Forum numizmatyczne

Nie tylko pieniądz => Nie tylko pieniądz => Żetony => Wątek zaczęty przez: cancan62 w 22 Marzec 2014, 16:54:31

Tytuł: Żeton Czartoryskich (?)
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 22 Marzec 2014, 16:54:31
Witam,
Czy Koledzy, spece od żetonów mogliby mi pomóc w identyfikacji takiej puncy. Najlepsza opinia dotychczas twierdzi, że jest to żeton dominialny Czartoryskich z ich herbem - pogoniä. Podobnä monetę znaleziono na Wołyniu.
Chciałbym wiedzieć czy ktoś wie dokładniej co to jest i jaki był cel tych żetonów.
Dziekuję z góry.
Tytuł: Odp: Żeton Czartoryskich
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 27 Luty 2015, 16:08:23
Odgrzewam temat. Moze ktos, cos?
Tytuł: Odp: Żeton Czartoryskich
Wiadomość wysłana przez: Mad_Tiger w 27 Luty 2015, 16:47:05
Cytuj
Czy Koledzy, spece od żetonów mogliby mi pomóc w identyfikacji takiej puncy.

Ja w tym temacie raczej nic nie pomogę :) jedynie mogę podać info jakie wyczytałem u T. Kałkowskiego :)

Cytuj
Chciałbym wiedzieć czy ktoś wie dokładniej co to jest i jaki był cel tych żetonów.

Pierwotnie to był chyba szeląg miedziany Augusta III

Jeżeli chodzi o ich cel to chyba coś w tym rodzaju jak opisane u Kałkowskiego:
Cytuj
304
NIEZDATNE DO OBIEGU MONETY PAŃSTWOWE, KONTRSYGNOWANE PRZEZ DOMINIA DO CELÓW ZAPŁATY ZA PRACĘ NAJEMNĄ

Ewentualnie zdjęcie całej strony bym wrzucił ale nie chce się załączyć :)

Pokazany jest i opisany "zupełnie wytarty grosz miedziany Augusta III - sercowata kontrsygnatura z podwójną Pilawą Potockich"
Tytuł: Odp: Żeton Czartoryskich
Wiadomość wysłana przez: Chalupski w 27 Luty 2015, 17:19:00
Soubisie-Bisier (Wiadomości Numizmatyczno-Archeologiczne, listopad 1911) odnotowuje taką kontrmarkę na groszu Maksymiliana Emanulela bawarskiego z roku 1695.


Tytuł: Odp: Żeton Czartoryskich
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 27 Luty 2015, 17:22:31
Dzięki panie Jurku. Chyba mam tę stronę z artykułem Bisiera.

Mad Tiger: czy ten Kałkowski to "Tysiac lat"? Właśnie ja czytam ale do tej strony jeszcze nie dotarłem. Dzięki, nie trzeba mi tego przysyłać, chyba, że to coś innego.
Tytuł: Odp: Żeton Czartoryskich
Wiadomość wysłana przez: Mad_Tiger w 27 Luty 2015, 17:30:22
Tak, ten Kałkowski "Tysiąc lat monety polskiej" zdjęcie 304  strona 348 (w trzecim wydaniu oczywiście bo w innych nie wiem czy numeracja będzie się zgadzać :))
Tytuł: Odp: Żeton Czartoryskich
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 27 Luty 2015, 17:49:12
Jesli tam jest to je znajde, dziekuje ponownie. A swoja droga to czemu te ksiazki sa takie ogromne (Kalkowski, Parchimowicz - monety Batorego)? Nijak tego sie nie da wziac do pociagu. Chyba, zeby zeskanowac ale to benedyktynska praca - jak powrot do voluminow pisanych recznie.
Tytuł: Odp: Żeton Czartoryskich
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 27 Luty 2015, 21:02:27
Jesli tam jest to je znajde, dziekuje ponownie. A swoja droga to czemu te ksiazki sa takie ogromne
Kałkowskiemu chodziło zapewne o zamieszczenie jak największych ilustracji, umożliwiających jednak umieszczenie obok nich sensownej ilości tekstu. Moim zdaniem nie jest aż tak źle, znacznie gorzej by było gdyby Kałkowski przy tym rozmiarze był jeszcze dwa razy grubszy; zdarzało mi się podróżować ze znacznie bardziej nieporęcznymi woluminami :-)
Tytuł: Odp: Żeton Czartoryskich
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 28 Luty 2015, 01:34:52
Przepraszam, zapomnialem poinformowac zainteresowanych, ze ten zeton byl wybity na groszu A3R, nie na szelagu.
Tytuł: Odp: Żeton Czartoryskich
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 28 Luty 2015, 22:52:25
To raczej nic nie zmienia  ;) punca ciekawa, aczkolwiek wszystkie do takich należą, bo mimo, że w XIX wieku dość dużo właścicieli folwarków oznaczało puncami monety, to jednak do naszych czasów zachowało się ich stosunkowo mało i stanowią dużą ciekawostkę  :)
Tytuł: Odp: Żeton Czartoryskich
Wiadomość wysłana przez: cancan62 w 28 Luty 2015, 23:48:39
lepsze zdjecie jest tutaj:
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,7595.0.html