TPZN - Forum numizmatyczne

Ogólnie o numizmatyce => Newsy i aktualności => Wiadomości Aukcyjne => Wątek zaczęty przez: TomekP w 29 Grudnia 2015, 22:57:17

Tytuł: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 29 Grudnia 2015, 22:57:17
33 Aukcja Polskiego Towarzystwa Numizmatycznego jest planowana na 16 kwietnia 2016.

Walory na aukcję będą przyjmowane od 7 stycznia do 15 lutego.
Wszystkich zainteresowanych zgłoszeniem walorów prosimy o kontakt mailowy lub telefoniczny.

Od tej aukcji zmianie ulegnie również regulamin, który ogłosimy w pierwszej połowie stycznia oraz sama formuła aukcji.

Czasu mało, więc zachęcamy wszystkich do zgłaszania walorów - im ich będzie więcej tym lepiej :)

Wszelkie informacje będziemy podawać na bieżąco.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 26 Stycznia 2016, 15:55:59
Praca nad regulaminem trochę się przeciąga - zmianie ulegnie na pewno składanie limitów ;)

W dalszym ciągu zachęcamy wszystkich do przekazywania walorów na aukcję ;)

A tymczasem w oczekiwaniu na aukcję polecam relację Marcina Żmudzina z Aukcji 32 ;)

http://www.ptn.pl/content/Relacja-z-32-Aukcji-PTN,4667/ (http://www.ptn.pl/content/Relacja-z-32-Aukcji-PTN,4667/)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: eskimos79 w 07 Kwietnia 2016, 18:15:43
Witam serdecznie !

Czy może ktoś zorientowany udzielić informacji odnośnie 33 aukcji PTN ?
Termin aukcji lada chwila, a w necie oraz na stronie PTN żadnych informacji.
Czy w ogóle jakiś katalog aukcji wyszedł, wyjdzie ( po aukcji ? ), będzie on-line lub w PDF w sieci ?

Tomasz
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 07 Kwietnia 2016, 21:09:36
Aukcja została przeniesiona na drugą połowę roku.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: kwinto w 07 Kwietnia 2016, 21:12:32
Chyba zapanował zbyt duży optymizm po ostatniej aukcji, że w tym roku uda zrobić się dwie - może jednak jedna a dobra.
Życzę powodzenia organizatorom.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 07 Kwietnia 2016, 21:35:48
Gdyby członkowie oddziałów zaczęli być bardziej zainteresowani działalnością towarzystwa i zaczęli wystawiać rzeczy, których sami nie mogą sprzedać od lat byłoby łatwiej ;) na chwilę obecną brakuje nam po prostu około 100 pozycji, a zbliża się okres wakacyjny, więc postanowiliśmy przełożyć aukcję.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: mmz w 08 Kwietnia 2016, 21:44:08
Ciekawe podejście. To, że brakuje walorów na aukcję wynika z tego, że szkoda ludziom pozbywać się monet tylko dlatego, że ktoś robi aukcję. Bo komu by dobrze zrobili? Chyba nie sobie. Niech organizatorzy wystawią swoje wypełniając braki.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 08 Kwietnia 2016, 21:59:30
Organizatorzy wystawiają swoje. le faktem jest, że PTN ma tylko prowizję. I to niewielką. A większość członków ma monety, które usiłuje sprzedać od lat, ale nie pokusi się o wystawienie ich tylko z lenistwa (niestety). Kolega mnie chyba źle zrozumiał, bo ja nie mówię o kolekcjach członków, a o tym, co członkowie i tak przeznaczyli dawno na handel.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Greszel w 22 Września 2016, 15:08:12
Podobno aukcja ma się odbyć 3 grudnia 2016r.

pozdrawiam
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 22 Września 2016, 18:32:11
To jakaś ciekawa informacja. :) aukcja odbędzie się w pierwszej połowie grudnia, ale nie wiadomo jeszcze czy 3 . ;)

Do końca września przyjmujemy jeszcze materiał, a potem zaczynamy prace nad katalogiem aukcyjnym (A w tym roku będzie Co podziwiać - talary, bardzo ładny i rzadki antyk i wiele innych ;) )
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 12 Listopada 2016, 19:25:47
Zaczynamy prezentację walorów, które będzie można wylicytować na naszej aukcji :) Na początek czworak litewski Zygmunta Augusta
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: eleniasz w 12 Listopada 2016, 21:22:47
Dziękuję za info.
Wracając do meritum, znana jest już oficjalnie data aukcji?
Jeśli tak, to miło by było uczynić nam tę radość i podać termin.

Na głównej stronie PTN nadal trwa zachwyt nad 10 aukcją Niemczyka, a w zakładkach "aukcje" jest katalog PTN z 2015r.
Pytanie nr 2 (wiem, idzie seria jak z pepeszy i wstydzę się tego) , czy ktoś się tym interesuje i coś o tym napisze na głównej?
Na forum PTN (jak już się rozrusza i członkowie się zapiszą - może trzeba by im to nakazać ?) też o tym kiedyś coś będzie?

pozdrawiam
ale nie popędzam
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 12 Listopada 2016, 22:07:01
Na początek czworak litewski Zygmunta Augusta

Miły dla oka czworak, ale z powodu przekolorowanego wysypu trojaków szczególnie na aukcjach WCN. To mam pewną awersję do takiej patyny. ;) Wariant pospolity, jako ciekawostkę mogę podać, że w roczniku 1568 bardzo rzadko występują napisy:
L/LIT
LI/LIT
oraz rzadką odmianą są rewersy, które posiadają kółeczka w legendzie.

Czy w ofercie będą inne czworaki lub orty gdańskie Zygmunta III?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 12 Listopada 2016, 22:14:36
No faktycznie seria pytań konkretna :) Ale...już śpieszę z odpowiedzią :)

Co do terminu aukcji - będzie to 10 grudnia

Odpowiedź na pytanie 2 jest o tyle skomplikowana, że nie zależy już ode mnie. Gdy tylko ukaże się katalog w wersji pdf, od razu znajdzie się on na stronie (prawdopodobnie pod koniec nadchodzącego tygodnia), czy będzie coś więcej...powiem szczerze nie wiem.

Co do kwestii trzeciej - oczywiście i tam pojawiać się będą stosowne informacje ;)

Ze swojej strony mogę dodać, że na aukcji będzie dużo ciekawych monet, w tym sporo antyku, polskiego średniowiecza, ciekawe i ładne srebra SAP, talary i ich odpowiedniki, mnóstwo II RP i wiele innych ;)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 12 Listopada 2016, 22:16:51
Na początek czworak litewski Zygmunta Augusta




Czy w ofercie będą inne czworaki lub orty gdańskie Zygmunta III?

Dziękuję za informacje :) czworak niestety tylko ten, ale ortów kilka jest, w tym również gdańskie (będą się również pojawiać w zapowiedziach) ;)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: eleniasz w 12 Listopada 2016, 23:12:30
No faktycznie seria pytań konkretna :) Ale...już śpieszę z odpowiedzią :)

Super, dziękuję za informacje  ;D
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 13 Listopada 2016, 09:43:54
Dziś cofniemy się nieco w czasie...

Kolejną z zaprezentowanych monet jest ten pięknie zachowany antoninian Aureliana wybity w Siscii w latach 272-274

Cena wywoławcza 80 zł
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 13 Listopada 2016, 09:54:20
Ja tak dwa słowa w sprawie warstwy opisowej - "fajna" czcionka jest dobra na zaproszenia ślubne, ale do dłuższego opisu już niekoniecznie. Może lepiej zmienić na jakiś standard, który od razu będzie miał polskie znaki.

Co znaczy tajemnicza literka "I" przed RIC - przesunięcie stempla av/rv czy coś innego?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 13 Listopada 2016, 11:17:45
Ja tak dwa słowa w sprawie warstwy opisowej - "fajna" czcionka jest dobra na zaproszenia ślubne, ale do dłuższego opisu już niekoniecznie. Może lepiej zmienić na jakiś standard, który od razu będzie miał polskie znaki.

Dziękuję za uwagę. Następne opisy będą już w "normalnej" czcionce. :)

Cytuj
Co znaczy tajemnicza literka "I" przed RIC - przesunięcie stempla av/rv czy coś innego?

Przesunięcie stempla av/rv
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 13 Listopada 2016, 20:25:56
Słowo się rzekło, czas na polskie średniowiecze (z nową czcionką) :) A bohaterem moneta króla który zastał Polskę drewnianą, a zostawił murowaną. Bardzo rzadka odmiana półgrosza z odwróconą literą Z
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 14 Listopada 2016, 08:48:06
Dziś dzień upłynie nam pod znakiem dynastii Wazów. Na początek ten przepiękny i bardzo rzadki talar Zygmunta III (jest to jeden z kilku talarów i ich odpowiedników, które pojawią się na naszej aukcji ;) )
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: DzikiZdeb w 14 Listopada 2016, 18:47:31
Przesunięcie stempla av/rv
Przyjęło się, że przesunięcie oznaczamy godzinami, więc zapodziała się literka h. - 1h, 2h itp.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 14 Listopada 2016, 19:08:57
Przesunięcie stempla av/rv
Przyjęło się, że przesunięcie oznaczamy godzinami, więc zapodziała się literka h. - 1h, 2h itp.

Fakt, zapomniałem o tym zupełnie, dziękuję
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 14 Listopada 2016, 19:23:59
Jako, że dzisiejszy dzień miał upłynąć pod znakiem Zygmunta III, ciężko mówić o tym panowaniu bez prezentacji najbardziej popularnego nominalu - trojaka :) na dziś ciekawa odmiana z Bydgoszczy, zapraszamy ;)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 15 Listopada 2016, 08:34:10
To może dziś dla odmiany monety spoza Polski?
Na początek ładne złoto, a wieczorem moneta kraju, z którym mieliśmy w średniowieczu na pieńku
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 15 Listopada 2016, 19:51:40
Zgodnie z zapowiedzią moneta państwa z którym mieliśmy nieźle na pieńku :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 16 Listopada 2016, 10:08:11
-Ile płacę?
-6 groszy... Panie co mi Pan tu dajesz?
-no szóstkę
-Przecież jak byk stoi napisane, że to cztery grosze!

Taka oto sympatyczna pomyłka trafiła do nas na aukcję, moneta nienotowana w literaturze, choć jej istnienie nie może dziwić, znamy przecież takie błędy z wcześniejszych panowań...
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 16 Listopada 2016, 19:13:54
Niby zwykły trojak, niby słaby stan, ale... cóż to przy głowie króla? Punca własnościowa! I to nie byle jaka...
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 17 Listopada 2016, 11:31:30
Dziś później niż zwykle, ale za to ciekawa moneta :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 17 Listopada 2016, 19:24:07
To może by tak coś z czasów zaborów? Np taka 2 złotówka... :) już 10 grudnia będzie można licytować również ją ;)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 18 Listopada 2016, 08:52:28
Ostatnimi czasy dużo się pisze o tymfach - pierwszych faktycznych złotówkach. U nas też jest kilka sztuk, więc postanowiłem, że zaprezentuję jedną z nich. :)

Dla tych, którzy chcieliby poczytać o nich więcej zapraszam na blogi

http://blog.gndm.pl/tymf-polska-zlotowka-z-lat-1663-1666/

https://zbierajmymonety.blogspot.com/2016/10/zotowka-czy-zoty.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+ZbierajmyMonety+(Zbierajmy+Monety)&m=1

http://moja-numizmatyka.blogspot.com/2016/09/tymfy-1665.html

Zapraszamy :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 18 Listopada 2016, 09:30:49
Witam serdecznie!

Mam dwa pytania:
1) Kiedy będzie gotowy cały katalog?
2) Czy będzie możliwość uczestniczenia w aukcji live przez internet? Ostatnimi czasy coraz bardziej doceniam tę możliwość licytowania - przede wszystkim ze względów praktycznych. Nawet najgorzej zorganizowana transmisja jest lepsza niż jej całkowity brak...

Zenon M.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 18 Listopada 2016, 11:04:52
Witam Panie Zenonie!

1) w założeniu w niedzielę pojawi się na stronie w formie pdf. Ale proszę to przyjąć z dokładnością do 1-2 dni, ponieważ skład jest w toku i może się okazać, że korekta potrwa odrobinę dłużej niż zakładamy.

2) jest taki zamiar, obecnie są prowadzone testy systemu związane M.in. z przepustowością naszego internetu, gdy tylko będziemy o tym wiedzieć na 100% to podamy informację

Pozdrawiam,
Tomek
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 18 Listopada 2016, 20:42:57
Czas dorzucić kolejne trzy grosze... :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 19 Listopada 2016, 09:25:21
Dziś polatamy po dwóch okresach. Najpierw Zygmunt August, wieczorem... coś dużo starszego ;) A obie monety ciekawe historycznie - ta poniżej to bądź co bądź grosz na stopę Polską, bogato opisywany, choćby przez Tadeusza Kałkowskiego.
 Dlaczego jednak jest to ciekawa moneta?

Przede wszystkim chodzi o powód jej powstania... Ta moneta tak dziwna, bo przecież grosz litewski, bity na Litwie, a jednak na stopę Polską.

Kto wie dlaczego?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 19 Listopada 2016, 19:28:03
Przepiękny antoninian Probusa :) wyjątkowa moneta z mennicy rzymskiej przedstawiająca trofeum z jeńcami :) co do ponownego braku literki "h", przyjęto układ stosowany w muzeum narodowym w Warszawie, stąd zaznaczenie w ten sposób osi przesunięcia
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Divusric w 19 Listopada 2016, 19:35:00
Niesamowita moneta.Jakie detale...Dosłownie poezja  :) Widoczne nawet zdobienia kirysu.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 19 Listopada 2016, 19:48:19
No cóż, pochodzi z wybitnej kolekcji ;) i...nie jest jedyną, o czym już wkrótce będzie się można przekonać :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 20 Listopada 2016, 10:08:22
Piękna moneta z ciekawego okresu historycznego
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 20 Listopada 2016, 20:20:39
To może kolejny nienotowany trojak? ;)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 21 Listopada 2016, 08:45:43
Już dziś popołudniu katalog aukcyjny w wersji pdf pojawi się na naszej stronie! A w oczekiwaniu na niego przepiękna złotówka. Ten wariant awersu Plage notował dla rocznika 1831, więc tym ciekawsza sztuka :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 22 Listopada 2016, 15:57:09
Z przyczyn technicznych wersja pdf katalogu pojawi się z opóźnieniem. O wszelkich postępach będziemy informować na bieżąco, a na rozluźnienie dziś trochę Rzymu (w ramach przeprosin za zwłokę zamieścimy dziś trzy monety)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 22 Listopada 2016, 20:37:19
To może jeszcze jeden Maksymian Herkuliusz? :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 22 Listopada 2016, 22:06:14
Czas na Numeriana
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 23 Listopada 2016, 09:24:46
To dziś wrócimy do Polski :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 23 Listopada 2016, 20:25:35
Cudeńko :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Marienburg w 25 Listopada 2016, 23:29:33
A coś się znajdzie ciekawego dla miłośników mennicy malborskiej?  ;)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 26 Listopada 2016, 10:06:43
Niestety Marcinie nic przesadnie ciekawego :( mamy szeląga z 1596 w ładnym stanie (Kop. 654), ładnego trojaka z 1594 roku (Iger M.94.1.a) i szóstaka z 1599 roku (Kop. 1245 R1) również całkiem ładna sztuka, za to może literatura Cię zainteresuje, ponieważ mamy "Cztery żywoty mennicy malborskiej" Kałkowskiego (egzemplarz autorski z ex librisem) ;)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: lamotro w 26 Listopada 2016, 11:53:35
Witam.
A będzie katalog w pdf na stronie?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Marienburg w 26 Listopada 2016, 13:02:09
Niestety Marcinie nic przesadnie ciekawego :( mamy szeląga z 1596 w ładnym stanie (Kop. 654), ładnego trojaka z 1594 roku (Iger M.94.1.a) i szóstaka z 1599 roku (Kop. 1245 R1) również całkiem ładna sztuka, za to może literatura Cię zainteresuje, ponieważ mamy "Cztery żywoty mennicy malborskiej" Kałkowskiego (egzemplarz autorski z ex librisem) ;)

Dzięki za informacje... myślę, że znajdę coś dla siebie.  ;)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Chrobry w 26 Listopada 2016, 19:07:32
Podłączam się pod pytanie. Będzie katalog w formacie pdf?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Mad_Tiger w 26 Listopada 2016, 19:15:29
Z przyczyn technicznych wersja pdf katalogu pojawi się z opóźnieniem. O wszelkich postępach będziemy informować na bieżąco

Dajcie im czas do poniedziałku ;)

Chociaż też uważam, że wszystko powinno być trochę wcześniej ;)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Greszel w 29 Listopada 2016, 10:18:09
Hej

A czy będzie coś z mennictwa śląskiego ?

pozdrawiam
G.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 29 Listopada 2016, 16:39:18
Kilka sztuk będzie ;)

Pozdrawiam,
T.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: tomasz1965 w 30 Listopada 2016, 10:01:41
Zapewne musimy poczekać aż sprzeda się papierowa wersja katalogu a dopiero później pojawi się wersja internetowa.
Wersja internetowa to potencjalne zagrożenie dla wersji paierowej :-)
Szkoda, że organizator nie pomyślał, aby wersja internetowa katalogu ukazała się przed aukcją WCN.
Powód wiadomy :-)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Chrobry w 30 Listopada 2016, 20:13:01
A papierowy już jest? Czy może możliwość obejrzenia walorów będą mieli tylko szczęśliwcy, którzy w zimową zawieruchę dotrą na miejsce :) ?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 30 Listopada 2016, 22:42:04
Papierowy jest od zeszłego tygodnia. Kwestia internetowego to najpewniej dzień jutrzejszy. Chodzi tu o problemy z serwerem i wyłapane błędy.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: tomasz1965 w 01 Grudnia 2016, 09:38:08
Dzień jutrzejszy nastąpił a katalogu internetowego nie ma :-(
Jeszcze się nie skończył więc jest potencjalna szansa :-)
Wizerunkowo byłoby lepiej podać konkretny termin, nawet z dużym oddaleniem niż składać kolejne obietnice, które mogą nie być spełnione.
Historia niespełnionych obietnic:
"(prawdopodobnie pod koniec nadchodzącego tygodnia)
w założeniu w niedzielę pojawi się na stronie w formie pdf.
Już dziś popołudniu katalog aukcyjny w wersji pdf pojawi się na naszej stronie!
Kwestia internetowego to najpewniej dzień jutrzejszy". - ta może jeszcze się spełni - zobaczymy.
Wspaniale budowali Państwo napięcie prezentując kolejne monety. Polegliście na katalogu internetowym.
I zabrakło informacji na forum o wydaniu wersji papierowej.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Chrobry w 02 Grudnia 2016, 20:25:42
Chciałbym inaczej sformułować pytanie. Czy katalog w ogóle będzie w sieci?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 03 Grudnia 2016, 17:13:08
Zapraszam https://drive.google.com/open?id=0B8jA0abkOpbGYjBSZk5EQk9pT1k (https://drive.google.com/open?id=0B8jA0abkOpbGYjBSZk5EQk9pT1k) ;) na stronie również już widnieje
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Rovescio w 03 Grudnia 2016, 21:20:17
Katalog już jest w internecie i chciałbym zwrócić uwagę na pewne kuriozum.

W opisie poz.176 szóstaka koronnego z 1706 r. z błędnym znakiem wartości IV zamiast VI podano, że jest to "nienotowana odmiana z błędem w nominale i legendą rewersu".

Budzi to zdziwienie, bo przecież w katalogach ta odmiana jest notowana. W katalogu Kahnta monet Augusta Mocnego w poz. 331 na str. 294 jest pokazany wizerunek właśnie dokładnie  tej odmiany. Także w katalogu  monet polskich z epoki saskiej Kamińskiego i Żukowskiego odmiana tego szóstaka jest notowana pod poz. 7. na str. 14.

Po PTN  można by się spodziewać większej wiedzy, staranności i rzetelności. A tak, to wprowadzają w błąd ewentualnych licytantów.
Wstyd!!!
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Chalupski w 03 Grudnia 2016, 22:33:00
Pozycja 178 - nawet na zdjęciu w pliku PDF widać, że pod herbami jest odwrócone T, a nie L. ?????
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 03 Grudnia 2016, 23:21:53
Panie Jerzy, nie mam pojęcia jak to się stało! Zresztą w samym opisie wskazane jest tak jak trzeba odwrócone T. Może to wynik mojego gapiostwa, może zmęczenia, nie wiem. Nie mam nic na swoją obronę w sprawie tej eLki :(

Panie Rovescio, a zwrócił Pan uwagę, że w bibliografii nie widnieją te pozycje? W czasie opracowywania tych monet nie miałem dostępu do Kamińskiego, a Kahnta nie mamy. Ponadto zasiegałem opinii u znajomego antykwariusza, który sprzedawał kiedyś taką sztukę, też nie miał informacji, jakoby była notowana.
Proszę też zwrócić uwagę, że jest to jedna pozycja z kilkuset. Mówienie w tym momencie wstyd jest co najmniej przerostem emocji. Ciężko wymagać abyśmy znali fakty, do których nie mamy dostępu...no i w końcu errare humanum est
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Gradiv w 04 Grudnia 2016, 09:43:27
Cytuj
w bibliografii nie widnieją te pozycje

To ma być usprawiedliwienie? Figuruje w bibliografii pozycja Kop., rozszyfrowana jako: Edmund Kopicki, Ilustrowany skorowidz monet polskich i z Polską związanych, Warszawa 1995. Proszę sobie sprawdzić, jaka moneta figuruje w nim pod pozycją 2014. Gdy mówi się o monecie nie notowanej, ostrożność winna być szczególna.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: eleniasz w 04 Grudnia 2016, 11:07:09
Uważam, że użycie słowa "wstyd!" w kontekście błędu w opisie pozycji w katalogu aukcyjnym za przesadne.
Wstyd, to jest kraść - rekomenduje utrzymywać dyskusje na poziomie z jakiego znane (i lubiane) jest to forum.  :-X

Z drugiej strony obserwuje od jakiegoś czasu samotne działania Pana Tomka i ciekawi mnie jak grubą trzeba mieć skórę, żeby aktywnie pracować na rzecz PTN i co rusz w imieniu tego gremium, narażać się na grillowanie swojej osoby w tym i podobnym do tego watkach... ??? Nie chciałbym się stawiać w opozycji do PTN ponieważ doceniam tradycję tego ruchu, ale trudno mi przejść do porządku dziennego nad marazmem jaki panuje (być może tylko pozornie?) w tym zacnym gronie. Dla mnie dobrym miernikiem tego procesu jest "szalona liczba" 32 zarejestrowanych userów na nowym forum PTN w ciągu miesiąca od jego uruchomienia (w tym połowa z tego forum). Czyżby nikt tam już nie chciał się dzielić wiedzą i propagować numizmatyki? :-\
To pewnie temat na inna dyskusję, więc podsumowując - ja mimo uwag (poniżej kilka) doceniam samotną walkę Pana Tomka.

A teraz dwie uwagi do katalogu z mojego podwórka.
1) Analizując srebrne pozycje z okresu SAP, uważam ceny wywoławcze większości monet za wygórowane.
Jest kilka monet (w sumie, to dwie) wystawionych rozsądnie, z cenami dającymi nadzieje na udaną licytacje i sprzedaż - reszta jest jednak wystawiona wysoko, zbyt wysoko... Dla przykładu, pozycje 205-207 i 210-212, to moim zdaniem te, które o ile w ogóle zostaną sprzedane, to ewentualnie za ceny zbliżone do wywoławczych. Wiem,że ceny są ustalane subiektywnie, ale wyobrażam sobie (pewnie jak większość), że odpowiednio niska cena wyjściowa jest w stanie zachęcić do zabawy większą liczbę osób i w efekcie to może się bardzo opłacić. Tu widzę jednak działania zbyt asekuracyjne, hamujące.
2) Nie podoba mi się też, to co zostało zrobione z talarem z 1776 poz. 213. Jest to ta sama moneta, która została sprzedana przez WCN w 2012 roku, tu link http://wcn.pl/archive/49_0510?q=1776+talar (http://wcn.pl/archive/49_0510?q=1776+talar). Co budzi moje obawy. Po pierwsze to, że ocena stanu zachowania przez 4,5 roku zwiększyła się o cały stopień - z III w 2012 na aukcji WCN na II w katalogu PTN. Rozumiem, że cena tej monety jest z gatunku "z kosmosu" (tu płynnie przechodzę do drugiego zastrzeżenia) i trzeba ją jakoś uzasadnić, jednak dawanie 9 tys złotych, jako cenę wywoławczą na kilometr pachnie obawą, że ktoś kto wystawił ten numizmat na aukcje PTN, boi się poniesienia sporej straty, gdyż 4 lata temu być może mocno przepłacił. Nic mi do tego, ale nie popieram sztucznego pompowania ocen stanu dla uwiarygodnienia wysokiej ceny. Mnie ta oferta nie skusiła  >:(

Chciałem to wszystko wyrazić w kilku prostych zdaniach, cóż znów się nie udało... :-[

Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 04 Grudnia 2016, 11:28:10
Pod pozycją 2014 widnieje tam: szóstak próbny IP-H*. U nas po pierwsze jest EP-H*, po drugie moneta ma zupełnie inną legendę rewersu...

Dodatkowo dodam, że moneta ta była już pokazywana w tym wątku przed wydaniem katalogu...nikt jakoś nie zwrócił uwagi na fakt notowania tego egzemplarza...

Swoją drogą, czy mógłbym prosić o skany Kahnta i Kamińskiego?

PS: w czasie pisania tej odpowiedzi dorzucił się kolega eleniasz. Spróbuję się odnieść do wszystkiego ;)

Z tym marazmem w PTN to nie do końca prawda. Towarzystwo działa. Forum potrzebuje trochę czasu na rozruszanie (przynajmniej taką mam nadzieję). Niestety duża część członków to osoby przyzwyczajone bardziej do rozmów w świecie realnym, no i sama inicjatywa jeszcze nie została wystarczająco wypromowana. Prężnie działają oddziały w Łodzi, Wrocławiu czy Warszawie. Działania na wysokim poziomie popularyzacji wiedzy prowadzi Toruń czy Gdańsk. Inne oddziały działają może z mniejszym rozmachem, ale też organizują różne imprezy, odczyty itd.

W sprawie nr 1 - tak jak Pan wskazał, ceny niestety sąustalane subiektywnie i my na to nic nie poradzimy. Tyle ile możemy, tyle zawsze staramy się obniżyć ceny startowe, bo zdajemy sobie sprawę z tego, jak działa niska cena wywoławcza na licytujących ;)

Co do stanu zachowania poz. 213 będę go bronił. WCN zaniżył stan tej monety ze względu na justunek (w mojej opinii bezzasadnie). Co do ceny, to już niestety jak zostało wskazane właśnie nie od nas zależy :(

Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Marienburg w 04 Grudnia 2016, 12:26:44
Co do stanu zachowania poz. 213 będę go bronił. WCN zaniżył stan tej monety ze względu na justunek (w mojej opinii bezzasadnie).

Masz rację WCN bez wątpienia zniżył stan zachowania tej monety..., przecież justunek wynikał z procesu produkcji tych monet (jak wiadomo, wszystko zależało od wagi monety). :)
Myślę, że stan na pewno powyżej 3, na podstawie tych zdjęć oceniłbym tę monetę najwyżej na 3+/2-. Więcej nie mogę, bo tak naprawdę nie wiem, w jakim stanie jest lustro..., na zdjęciach niestety tego nie widać.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 05 Grudnia 2016, 21:22:11
W katalogu Kahnta monet Augusta Mocnego w poz. 331 na str. 294 jest pokazany wizerunek właśnie dokładnie  tej odmiany.

Otrzymałem od pana Szymona te skany i nie pozostaje mi nic innego jak posypać głowę popiołem.

Faktycznie jest to moneta notowana w tym katalogu oraz u Jabłońskiego i Terleckiego pod poz. 129

Serdecznie dziękuję za te dane!
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 06 Grudnia 2016, 16:26:51
Przede wszystkim trzeba docenić pracę jaką wkłada w propagowanie i szykowanie aukcji Kolega Tomasz. Gdyby kilka osób tak działało to na pewno mniej byłoby "wpadek". Ze swojej strony życzyłbym sobie w przyszłości żeby katalog był dostępny z większym wyprzedzeniem. PTN musi zrozumieć, że czym więcej czasu tym większe grono osób może zainteresować się aukcją.
Na pewno na plus jest podawanie wagi monety.

Co do najbliższej aukcji to mam dwa pytania, które pojawiły się po przeczytaniu regulaminu.

1. Czy jeśli będę chciał wziąć udział poprzez pisemne zgłoszenie (pkt. 9) to nie dotyczy mnie obowiązek wymieniony w punkcie 8?
2. Czy na podstawie punktu 4 mam rozumieć, że gdyby w przyszłości się okazało, że X moneta jest falsyfikatem. To nie mam żadnych praw do reklamacji?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 06 Grudnia 2016, 17:24:07

Co do najbliższej aukcji to mam dwa pytania, które pojawiły się po przeczytaniu regulaminu.

1. Czy jeśli będę chciał wziąć udział poprzez pisemne zgłoszenie (pkt. 9) to nie dotyczy mnie obowiązek wymieniony w punkcie 8?
2. Czy na podstawie punktu 4 mam rozumieć, że gdyby w przyszłości się okazało, że X moneta jest falsyfikatem. To nie mam żadnych praw do reklamacji?

1. Punkt 8 dotyczy tylko licytacji na sali :)
2. Jeżeli zgodnie ze stanem wiedzy na dzień aukcji moneta jest uznana za oryginał, to nie ma możliwości reklamacji (wyjątkiem jest sytuacja, gdy ktoś kupi taką monetę przez listę limitową, a po jej otrzymaniu stwierdzi, że jest to fals)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Gradiv w 06 Grudnia 2016, 17:31:55
Cytuj
Pod pozycją 2014 widnieje tam: szóstak próbny IP-H*. U nas po pierwsze jest EP-H*, po drugie moneta ma zupełnie inną legendę rewersu...
Sorry, trochę mi się pokiełbasiło. Błąd jest u Kopickiego, przytoczona przez niego moneta z MNW to egzemplarz z tego samego stempla, co wasz (EP-H, ...ELECT.SAX). A więc moneta notowana, ale bardzo rzadka.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 06 Grudnia 2016, 19:53:31
U nas nie jest elect sax tylko ma dv lit ;)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Gradiv w 06 Grudnia 2016, 20:59:55
Tfu, na psa urok... Powtórzenie ELECT.SAX to właśnie jeden z błędów rysownika w "Skorowidzu..."
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: cancan w 06 Grudnia 2016, 21:45:04
pozycje 205-207 i 210-212, to moim zdaniem te, które o ile w ogóle zostaną sprzedane, to ewentualnie za ceny zbliżone do wywoławczych.

Zgadzam sie z ta ocena, Szkoda, ze sa to tylko monety bardziej pospolite.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Rovescio w 06 Grudnia 2016, 23:16:24
Pan Gradiv nie ma racji.

Szóstaki z 1706 z IV występują w dwóch odmianach różniących się napisem na rewersie.

Pierwsza odmiana z końcówką napisu MA.DV.LIT, jak na monecie z aktualnej aukcji PTN, jest notowana przez Kahnta (zdjęcie) oraz przez Kamińskiego, Jabłońskiego, a także Klimka.

Druga odmiana ma końcówkę napisu ELEC.SA. Zdjęcie egzemplarza tej odmiany można zobaczyć w archiwum WCN poz. 1/266.
Nie można więc mówić o błędzie rysownika w "Skorowidzu..."

Jeśli chodzi o pierwszą odmianę, to  notowana ona jest w dwóch wariantach: z inicjałami EPH z gwiazdką lub bez gwiazdki. Ale możliwe jest, że wariant bez gwiazdki po EPH to tylko niedokładność rysunku.   

Jestem ciekawy, co teraz zrobi PTN. Wycofa monetę z aukcji? A może tylko podczas licytacji podana zostanie informacja na sali, że moneta jest jednak notowana w różnych katalogach?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: cancan w 07 Grudnia 2016, 04:36:20
Wyglada mi na to, ze to wlasnie ta druga odmiana wedlug Kolegi Rovescio z napisem rewersu konczacym sie na ELEC.SA jest nienotowana. WCN opisal ja jako "Cz 9910 ale nienotowana odmiana w napisie", czyli to tylko odnosnik.
Dziekuje za poswiecenie czasu i wyjasnienie tej pomylki. Nie ujmuje to jednak niczego tej ciekawej monecie, ciekawej miedzy inymi dlatego, iz jest tez pomylka ;)

Z wyjatkiem Panow zajmujacych sie zawodowo historia i numizmatyka, wiekszosc z nas tutaj ma swoje dosc waskie zainteresowania. Jest nam przez to latwiej wylapac niescislosci wlasnie w tym zakresie. Cala sztuka polega na tym, by budowac wiedze na tej wymianie zdan.

Moi drodzy, sam niedawno kupilem trojaka Stefana Batorego na aukcji raczej porzadnego domu aukcyjnego, gdzie byla opisana jak Zygmunt III. A moj trojak gdanski Zygmunta Augusta wrocil do NGC, gdyz pomylili rok...itd. Dla mnie te dwie monety maja ogromna wartosc i sa dla mnie zrodlem satysfakcji. Nawiasem mowiac, moje biedne dzieci beda musialy z nimi cos zrobic i to mnie tez bawi, kiedy o tym mysle.

Nie chce tu bronic wpadek, uwazam jednak, ze kazdy ma prawo popelnic blad. Chyle glowe przed praca wlozona w przygotowanie aukcji oraz katalogu zawierajacego 747 pozycji (wliczajac literature i bagnety) i jednoczesnie chce podziekowac Koledze TomkowiP za udostepnienie i propagowanie tu tego katalogu oraz za poswiecenie czasu na przedstawieniu poszczegolnych monet. Chcialbym tez zaapelowac, by nie rzucac sie z mostu z powodu pomylki ale przyznac sie do niej i dac uczestnikom aukcji szanse na podjecie decyzji czy kupowac te monete, czy tez nie. Mozna by tez wydac errate do katalogu, jesli jest juz za pozno na zmiany.

Zaluje bardzo, ze nie bede mogl wziac udzialu w tej aukcji, jak w wielu innych...
Jest to wydarzenie warte odnotowania.

Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Optimus_Prime w 07 Grudnia 2016, 09:23:13
Gdyby wszystkie pomyłki, nieścisłości w katalogach aukcyjnych wiązały się z wycofaniem monety ze sprzedaży. To u takiego Niemczyka czy WCNu hulał by wiatr w niektórych kategoriach. Dla kupującego błędny czy poprawny opis nie ma większego znaczenia. Od pewnego momentu źle się czyta ten wątek, ze względu na wszechobecne narzekanie. Ostatnio zażenowało mnie np. http://www.allegromat.pl/aukcja189683, jednak nikt nie zwrócił uwagi ani na aukcje internetowe, ani na stacjonarne organizowane przez inne podmioty. Proszę mierzyć wszystkich równą miarą.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 07 Grudnia 2016, 12:29:43
Monety na pewno nie wycofamy, podamy jedynie sprostowanie naszego błędu do świadomości licytujacych. ;)

Prowadzimy też pracę (tak wiemy, trochę za pięć dwunasta) nad tym, aby była możliwość licytacji online. Obecnie wprowadzamy ostatnie 100 pozycji, więc jest ogromna szansa że się uda!

Co do różnych komentarzy na temat pracy samego Towarzystwa jak i mojej - dziękuję wszystkim zarówno za krytykę jak i miłe słowa (niekoniecznie i nie w każdym zakresie zasłużone)!
Pragnę jednak zaapelować, aby przywrócić temu wątkowi wartość stricte merytoryczną i w miarę możliwości bez dodatkowych wtrętów. Po aukcji będzie jeszcze mnóstwo czasu przed świętami, aby odnieść się do różnych kwestii (Ale już w innym wątku) i tam podyskutować na różne tematy.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 08 Grudnia 2016, 10:48:14
http://ptn.pl/aukcja33/ (http://ptn.pl/aukcja33/)  zapraszamy do licytowania online :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Mad_Tiger w 08 Grudnia 2016, 11:15:37
1. Punkt 8 dotyczy tylko licytacji na sali :)
W aukcji online widzę, że również wymagane jest wadium:
Cytuj
Uwaga, zgodnie z regulaminem warunkiem uczestnictwa w aukcji, a tym samym aktywacji konta jest wpłata wadium w wysokości 100zł.
Aukcja pojutrze więc nie lepiej jest to pominąć?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: cancan w 08 Grudnia 2016, 19:26:55
Przez chwile pojawila sie nadzieja na udzial w licytacji na sieci, ale wadium nie mam jak wplacic, wiec chala. Zarejestrowalem sie za to, przy czym chyba nie mam sie co spodziewac aktywacji konta.

Poza tym wyglada na to, ze oplaty przyjmowane sa tylko przelewem. Szkoda, ale co robic?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Mad_Tiger w 08 Grudnia 2016, 22:09:52
To nie moje spostrzeżenie ale tutaj chyba szybciej dotrze do PTN-u

Co jest tutaj przedmiotem licytacji:
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz D w 09 Grudnia 2016, 04:10:50
Szanowni Państwo,

Jestem organizatorem aukcji w trybie online. Wiem, że wadium jest kontrowersyjne ale jest niewątpliwym zabezpieczeniem przed złośliwymi licytatorami, którzy nie mają zamiaru kupić wylicytowanych walorów.

Zdaje sobie sprawę, że do startu aukcji jest bardzo mało czasu, tak więc wyrażamy zgodę na wysłanie nam na maila potwierdzenia przelewu wadium. Taki opis jest też w zakładce rejestracji.

Zachęcam do licytacji :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: cancan w 09 Grudnia 2016, 05:36:23
Nieporozumienie.
Ja się nie skarżę na wadium, ale na to, że nie mając konta do przelewu, nie mogę wziąć udziału w aukcji. Nota bene licytuję na całym prawie świecie a tu nie będę mógł. W Polsce zna mnie WCN  i Allegro.
Dziękuję za zaproszenie, ale nie dam rady skorzystać, zapora jest solidna.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: magazynier w 09 Grudnia 2016, 12:05:12
Ja się nie skarżę na wadium, ale na to, że nie mając konta do przelewu, nie mogę wziąć udziału w aukcji.

Proponuję przejść się do jakiegoś banku, wykonać stosowny przelew, potwierdzenie przelewu zeskanować i wysłać. Myślę, że organizatorzy będą honorować takie potwierdzenie.
W Polsce takie przelewy można zrobić nawet na Poczcie.

Nota bene licytuję na całym prawie świecie a tu nie będę mógł. W Polsce zna mnie WCN  i Allegro.
Dziękuję za zaproszenie, ale nie dam rady skorzystać, zapora jest solidna.

A czy do tej pory Pan mógł licytować? Możliwość licytacji przez internet jeszcze nie jest sprawdzona, nie wiadomo czy system będzie poprawnie przyjmował zgłoszenia więc tę aukcję należy potraktować również jako  "stacjonarną".

PTN
Wypada pogratulować uruchomienia serwisu choćby tylko z jednego względu - moża oglądać zdjęcia przedmiotów bardzo dobrej jakości.
Trzymam kciuki.



Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: zenonmoj w 09 Grudnia 2016, 15:55:58
Zarejestrowałem się i wysłałem potwierdzenie wpłacenia wadium.
Jak na razie nie mogę się nawet zalogować na konto... - login=failed
Nie podoba mi się to!

Zenon M.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz D w 10 Grudnia 2016, 01:29:44
Szanowny Panie cancan62

W takiej sytuacji najlepszym rozwiązaniem jest napisanie maila do organizatorów. Na pewno w jakiś sposób pomożemy w takiej sytuacji
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: cancan w 10 Grudnia 2016, 02:59:56
Panie Grzegorzu, dziękuję za pomoc. Sprawa załatwiona.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: cancan w 10 Grudnia 2016, 04:01:46
Po przewertowaniu strony z aukcja nie mam pelnej jasnosci. Prosze o wyjasnienie jak dziala Panstwa aukcja on-line. Czesto opcje czasu rzeczywistego sa aktywowane w momencie rozpoczecia aukcji.

Czy bedzie mozliwosc licytacji w czasie rzeczywistym, czy mozna tylko skladac limity?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 10 Grudnia 2016, 11:08:48
Brawo! :) Wielki pokłon za zdjęcia. Naprawdę warto otworzyć oddzielne okno z jedną stroną monety i kliknąć na powiększenie. Wtedy mamy możliwość oglądania monety w najdrobniejszych szczegółach.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 10 Grudnia 2016, 13:04:55
W poprzednim poście chwaliłem organizatorów za zdjęcia, a tym razem muszę wrzucić kamyczek do ogródka...

Cytuj
Z powodu problemów z łączem internetowym zmuszeni zostaliśmy przerwać licytacje online. Przyjęte limity są oczywiście uwzględnianiane w licytacji i w razie wygrania aukcji będziemy się kontaktowali ze zwycięzcami. Po zakończeniu aukcji zamieścimy listę wynikową. Przepraszamy za utrudnienia.
:-X

Nie wiem czy była możliwość licytowania w czasie rzeczywistym. O co wcześniej pytał Kolega cancan62
Cytuj
Prosze o wyjasnienie jak dziala Panstwa aukcja on-line. Czesto opcje czasu rzeczywistego sa aktywowane w momencie rozpoczecia aukcji. Czy bedzie mozliwosc licytacji w czasie rzeczywistym, czy mozna tylko skladac limity?

Natomiast mnie jeszcze zaskoczył błąd z czasem. Przed chwilą przeglądając ofertę wyświetla się informacja:
Cytuj
Pozostało: 10 Hours 57 Minutes 54 Seconds
Zakończenie aukcji: Grudzień 11, 2016 12:00 am
Strefa casowa: UTC+1

Hmm, 10 godzin to będzie 23, a zakończenie niby jutro o 12.



Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: eleniasz w 10 Grudnia 2016, 13:59:57
Mówią że "postep wymaga poświeceń", trudno sie z tym nie zgodzić i z pewnością cała sytuacja z czasem się wyjaśni.
Jak by nie było, będzie to zapewne aukcja, która przejdzie do historii PTN i pozostanie w naszej pamięci.
Chciałem uczestniczyć w tej historii i zakładając mozliwe drobne problemy techniczne złozyłem limity.

Jedno jest pewne, kolejna aukcja PTN bedzie jeszcze lepsza  :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: dukatkg w 10 Grudnia 2016, 21:09:42
Również napotkałem pewne trudności, jak niedziałająca oferta trojaka 1600 Kraków, czy brak możliwości korekty limitu.
Z wpłatą wadium bardzo dobry pomysł, kwestia dwóch kliknięć w banku nie stanowi dużej przeszkody.
Aukcja już chyba zakończona?
Kiedy można się spodziewać listy wynikowej?
Może któryś z kolegów obecnych na sali podzieliłby się wrażeniami na gorąco?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: magazynier w 10 Grudnia 2016, 21:18:38
Uczestniczyłem w licytacji od pozycji około 110 do poz. 270.
Bywało gorąco, zwłaszcza podczas licytacji monet w stanach okołomenniczych.
Pozycja 181 poszła za około 12 tys. zł.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Rovescio w 10 Grudnia 2016, 23:21:05
Próbowałem licytować online, ale nic z tego nie wyszło, bo zanim doszło do interesujących mnie pozycji, to licytacja online przestała działać.

Według mnie przyczyną nieudanej aukcji online były nie tylko problemy z powolnym łączem internetowym, ale głównego winowajcę trzeba szukać w prowadzącym licytację na sali. No, bo co mu przeszkadzało wolniej prowadzić licytację na sali i czekać na wyświetlane przecież na ekranie postąpienia online. A tak, to obie licytacje się rozjechały, przez co coraz więcej licytujących online coraz częściej odświeżało wyświetlane strony - no i w końcu licytacja online padła.
Stracili głównie wystawiający, bo wiele pozycji sprzedało się poniżej cen, jakie byłyby osiągnięte z uwzględnieniem ofert licytujących online.

Wszystko to wyszło  z strony PTN nieprofesjonalnie!
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 11 Grudnia 2016, 09:05:16
Skreślę dziś parę więcej słów na blogu, ale z pozycji osoby, która była na sali mogę powiedzieć, że:

1) licytacja poszła ogółem dość sprawnie
2) ceny wielu walorów mocno zaskoczyły zarówno organizatorów jak i licytujacych
3) aukcja online aż do zamknięcia możliwości licytacji w czasie rzeczywistym była uwzględniana (potem uwzględniono złożone limity)
4) popełniliśmy kilka błędów, ale dzięki nim będziemy mogli poprawić się w przyszłości

Ogólnie z pozycji i uczestnika i organizatora jestem z tej aukcji zadowolony (choć niedosyt pozostaje, bo wróciłem raptem z jedną wylicytowana monetą :( ) myślę, że dziś lub jutro możemy się spodziewać opublikowania listy wynikowej ;)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 11 Grudnia 2016, 15:05:22
Warto zapoznać się z dyskusją na forum monety.pl na temat aukcji PTN33.
http://monety.pl/viewtopic.php?f=23&t=29425&p=290504#p290504

Jeden z uczestników będący na sali napisał:
Cytuj
podczas wyświetlania na sali pozycji były widoczne limity składane przez osoby przez internet....


Dla przypomnienia zacytuję punkt 9 regulaminu aukcji PTN.
Cytuj
9. Udział w aukcji może nastąpić również korespondencyjnie przez pisemne złożenie oferty lub e-mailem, z wyraźnym zaznaczeniem limitu tj. najwyższej oferowanej ceny. Proponowane limity są dla organizatora aukcji informacją ściśle poufną.

Napisać, że wyświetlenie limitu to zachowanie nie fair. To tak jakby w trakcie ulewy stwierdzić, że chyba kropi. ;-) Wydawało mi się, że osoba prowadząca licytację oczywiście posiada informację o złożonych limitach przez Internet  ale podwyższa stawkę zgodnie z pkt.11 a nie pokazuje od razu maksymalną kwotę. Przecież na sali mógł  być właściciel licytowanego waloru i widząc, że ktoś postawił 1000zł to sam podbija do 950 żeby nie przelicytować, ale jednocześnie ugrać jak najwięcej. Znowu ktoś inny widząc przykładowy tysiąc wiedział, że musi dać parę złotych więcej i wygra. Z przykrością muszę napisać, że moim zdaniem PTN złamało dwa punkty własnego regulaminu! Duży niesmak...
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: cancan w 11 Grudnia 2016, 15:07:53
Nie chcę być złośliwy ale z pozycji osoby, która nie była na sali i wciąż próbuje się domyśleć, czy wygrała jakąś aukcję, to wygląda raczej tak:
1. Poczucie ogromnej satysfakcji, gdy Organizator aukcji skontaktował się ze mną osobiście, by mi pomóc i dać możliwość udziału. Wielkie dzięki dla Pana Grzegorza! Tak się traktuje klienta, na którym nam zależy.
2. Rozczarowanie, gdyż zegar i kalendarz oraz informacje na stronie aukcji dawały mi zupełnie sprzeczne dane na temat, kiedy ta aukcja ma właściwie być. Może być to ważne kiedy aukcja zaczyna sie o drugiej rano mojego czasu, a wtedy każdy kwadrans ma jakieś znaczenie.
3. Radość, gdy udało mi sie pomimo wszystko złożyć limity.
4. Smutek i kolejne rozczarowanie kiedy pojawił sie anons, że aukcja on-line już padła.
5. Pełne napięcia oczekiwanie, bo nadal nie wiedziałem na 100% kiedy ta aukcja sie kończy.
6. Zdumienie, że tak niewiele monet się sprzedało - według strony internetowej PTN.
7. Radość, gdy okazało się, ż wszystkie moje limity przeszły i moje oferty były najwyższe.
8. Kolejne rozczarowanie, kiedy po przeczytaniu urwanej relacji z sali aukcyjnej doszedłem do wniosku, że moje dane mogą być nieprawdziwe.
9. Drętwa rezygnacja, bo teraz to chwilowo nie wiem co kupiłem, czy kupiłem, i za ile.

Ogólnie pozytywne wrażenie, choć technologia zawiodła, ale to się wydaje być powszechnym problemem raczkujących aukcji on-line. Słyszę, że sala dostarczyła emocji i to też dobrze. Ja w każdym razie bawiłem się nieźle i mam o czym opowiadać mojemu terapeucie, bo takiej huśtawki emocji w jeden dzień nie miałem od wielu lat. :)

Gdybym n.p. Licytował nerkę dla mojego dziecka, tobym był zły.

Á propos: czy są gdzieś dostępne wiarygodne wyniki tej aukcji?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 11 Grudnia 2016, 15:42:31
Czy ktoś był na sali i może potwierdzić wyświetlenie limitów? Ciężko aż uwierzyć w takie praktyki.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: cancan w 11 Grudnia 2016, 15:53:50
Kiedy wszyscy widzą moje limity, to jakbym grał w pokera otwartymi kartami...

Przypominam, że w pokera gra się kartami... i pieniędzmi.

Kolega Mad_Tiger zadał pytanie na innym forum prezentując zdjęcia z "wyników" aukcji 33 ze strony PTN. Widzę takie same obrazki i obawiam się, że to nie są wiarygodne wyniki.
Wygląda na to, że nie uwzględnia ta lista niczego, co się działo na sali.

Gdybym wiedział, że na pewno kupiłem to wszystko, co mi pokazuje ta strona, to musiałbym powstrzymać inne zakupy w ten weekend. A że nie wiem, to i tak powstrzymam.
Jestem chwilowo zakładnikiem moich limitów. :(
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 11 Grudnia 2016, 16:15:01
W XXI wieku brak listy wynikowej dzień po aukcji to bolączka wielu firm. Co do błędnych informacji na stronie aukcyjnej to jeszcze można to zrzucić na zepsuty system. Jednak ja już powoli dostaję pomieszania czasowego kiedy czytam na oficjalnej stronie PTN na facebooku:

Cytuj
Polskie Towarzystwo Numizmatyczne
9 grudzień o 23:49
Już za nieco ponad godzinę zaczynamy licytację, a już teraz zapraszamy wszystkich, którzy jeszcze nie dotarli

Hmm, to licytacja zaczęła się zaraz po północy? ;)
Na pewno ta aukcja przejdzie do historii, bo kto pamięta o zeszłorocznej czy wcześniejszych aukcjach.

Można żartować, ale jednak PTN to profesjonalna organizacja i należy wymagać oficjalnego stanowiska na temat dziwnych wydarzeń. To, że władze PTN poklepią się z zadowolenia po ramionach, pozacierają dłonie, bo finansowy sukces. To nie zmienia faktu, że muszą odnieść się do własnego regulaminu, a raczej do prawdopodobnego jego złamania.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: TomekP w 11 Grudnia 2016, 18:18:28
Więc tak:

w kwestii błędów i problemów z licytacją on-line:
"REGULAMIN AUKCJI ONLINE
1. Organizatorem aukcji jest Polskie Towarzystwo Numizmatyczne z siedzibą w Warszawie, za prowadzenie tej aukcji w trybie online odpowiedzialna jest Asdata Sp. z o.o. (KRS 0000627559 NIP 5213741711 REGON 36494664300000)"

W związku z tym wszelkie zgłoszenia, zapytania i uwagi proszę kierować bezpośrednio do tej firmy pod adres e-mail: kontakt@asdata.pl

Co do pomieszania czasowego - osobiście umieściłem tę informację ok godz 9-9:30 dnia 10.12 więc nie wiem skąd taki błąd (u mnie wyświetla się normalnie ;) )
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Mad_Tiger w 11 Grudnia 2016, 18:36:48
Kolega Mad_Tiger zadał pytanie na innym forum prezentując zdjęcia z "wyników" aukcji 33 ze strony PTN. Widzę takie same obrazki i obawiam się, że to nie są wiarygodne wyniki.
Wygląda na to, że nie uwzględnia ta lista niczego, co się działo na sali.

Pan Marcin z GNDM umieścił część zapisanych wyników więc wynika z tego, że "internet sobie, sala sobie":
Cytuj
Co do ofert i spadów. W porównaniu ze stroną to przyznam, ze jest misz-masz.
Część ofert jest wprowadzona, część nie. Na przykładzie dwóch pierwszych Zygmuntów (zapis jest nr. oferty, to co mam zapisane w katalogu / to co jest na stronie)

70. Spadł / zakończono
71. 280 / 280
72. 260 / 260
73. Poczta po wyw. / zakończono
74. spadł / zakończono
75. spadł / zakończono
76. 170 / zakończono
77. Sala po wyw. / zakończono
78. Sala po wyw. / zakończono
79. 920 / 920
80. 280 / 280
81. Sala po wyw. / zakończono
82. spadł / zakończono
83. 700 / 660 (tu jak dobrze pamiętam już miał licytator klepnąć i jeszcze ktoś podniósł rękę)

i dla porównania przejdźmy trochę dalej - w Wettynach jest meksyk
176. na pewno powyżej 5 tys. / 2100 zł
177. 6900 / 700 zł
178. sala po wyw. / zakończona
179. spadł / zakończona
180. 5600 / 850
181. koło 11 tysięcy / 420 zł
182. ponad 2 tys. / zakończona


PS. Uprzedzając pytania - nie wszystko zapisywałem, parę razy zgubiłem się też ;)
podkreślenia i pogrubienia to moja sprawka
http://monety.pl/viewtopic.php?f=23&t=29425&p=290528#p290527 (http://monety.pl/viewtopic.php?f=23&t=29425&p=290528#p290527)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 11 Grudnia 2016, 19:05:16
Więc tak:
w kwestii błędów i problemów z licytacją on-line:
"REGULAMIN AUKCJI ONLINE
1. Organizatorem aukcji jest Polskie Towarzystwo Numizmatyczne z siedzibą w Warszawie, za prowadzenie tej aukcji w trybie online odpowiedzialna jest Asdata Sp. z o.o.
W związku z tym wszelkie zgłoszenia, zapytania i uwagi proszę kierować bezpośrednio do tej firmy pod adres e-mail: kontakt@asdata.pl

Mimo wszystko będę dalej drążył ten temat. Po prostu nie może być tak, że PTN za nic nie bierze odpowiedzialności. Każdy musi sam ocenić oryginalność i stan monet. Do tego wadliwe działanie systemu on-line to już problem uczestników. A ujawnienie części limitów...cisza. Dziękuję za dane firmy informatycznej ale dla mnie istotna jest odpowiedź PTN, bo to oni sami gwarantowali poufność danych.

Dlatego oczekuję odpowiedzi na poniższe pytania:
1. Czy prawdą jest ujawnienie limitów złożonych przez internet?
2. Ilu dotyczy to pozycji?
3. Co PTN zrobił żeby uniknąć tej sytuacji?

Tytuł: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz D w 11 Grudnia 2016, 19:25:45
Szanowni Państwo,

Z góry bardzo przepraszam za zaistniałą sytuację. Była to pierwsza, pilotażowa aukcja. Niestety nie wyszła tak jak powinna była wyjść za co jeszcze raz bardzo przeprasza. Postaram się odnieść do kilku zarzutów podniesionych przez licytujących:

- Wyświetlanie limitów - aukcja zakończyła się na ok 100 pozycji tak więc problem dotyczy chyba 2 lub 3 osób. Z naszych testów wynika że limity pokazały się ze względu na inne oferty limitowe. Limity same siebie podbijały co jest działaniem prawidłowym. Testujemy jednak jeszcze ten problem.

- Przerwanie aukcji - Ze względu na bardzo dużą ilość pozycji prowadzący aukcję nie mógł się dostosować do powolnego łącza. Niestety problem z łączem nas przerósł w przyszłych aukcjach pomyślimy o innym  źródle internetu.

- Brak limitów na stronie - Dziś do 22 pojawi się tabelka

- Czas aukcji - aukcja istotnie była ustawiona do 11.12.2016. Ustawiliśmy ją tak dlatego aby użytkownicy mogli korzystać ze zdjęć  walorów i składać limity do ostatniej chwili. Aukcje z założenia miały być zamykane na bieżąco podczas aukcji na żywo.

Edit. Przedstawiam link z regulaminem aukcji online, który jest wiążący w tej dyskusji:

http://ptn.pl/aukcja33/regulamin/

Jeszcze raz bardzo przepraszamy

Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 11 Grudnia 2016, 20:09:01
Bardzo Panu dziękuję za wypowiedź.
Szkoda tylko, że nikt nie wpadł na prosty pomysł żeby już przy pierwszej pozycji wyłączyć wyświetlanie limitów.
Inna sprawa to dwa oddzielne regulaminy. Które jak widać po zaistniałej sytuacji nie dotyczą organizatorów.

W takim razie czekam na listę wynikową.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Marienburg w 11 Grudnia 2016, 20:59:49
Szanowni Państwo,
Edit. Przedstawiam link z regulaminem aukcji online, który jest wiążący w tej dyskusji:

http://ptn.pl/aukcja33/regulamin/

Jeszcze raz bardzo przepraszamy

Taka moja mała uwaga do regulaminu aukcji, a szczególnie do 5 punktu.
Cytuj
5. Organizator aukcji nie odpowiada za wady prawne przedmiotów zgłoszonych na aukcję.
Tworząc regulamin musicie opierać się przede wszystkim na przepisach Kodeksu Cywilnego.
Proszę spojrzeć na Art. 5563 KC
Cytuj
Sprzedawca jest odpowiedzialny względem kupującego, jeżeli rzecz sprzedana stanowi własność osoby trzeciej albo jeżeli jest obciążona prawem osoby trzeciej, a także, jeżeli ograniczenie w korzystaniu lub rozporządzaniu rzeczą wynika z decyzji, lub orzeczenia właściwego organu; w razie sprzedaży prawa sprzedawca jest odpowiedzialny także za istnienie prawa (wada prawna).
Na przyszłość radziłbym zmienić treść tego puntu.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz D w 11 Grudnia 2016, 21:18:01
Lista wynikowa została dodana na stronę ptn-u


Marienburg: Masz rację ale ten zapis nie działa w przypadku komisu, ponieważ to nie ptn jest właścicielem walorów :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Marienburg w 11 Grudnia 2016, 22:39:20
Lista wynikowa została dodana na stronę ptn-u


Marienburg: Masz rację ale ten zapis nie działa w przypadku komisu, ponieważ to nie ptn jest właścicielem walorów :)

Mój błąd nie pomyślałem o tej formie umowy..., ale i na to znajdzie się sposób. :)
Kupujący ma trzy wyjścia:
- Art. 770 KC - zastosowanie (sprzedaż na rzecz przedsiębiorcy),
- Art. 410 KC - nienależne świadczenie - zastosowanie (sprzedaż na rzecz konsumenta),
- ustawa z 27 lipca 2002 roku o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej
Cytuj
5) po art. 770 dodaje się art. 7701 w brzmieniu:
„Art. 7701
. Do umowy sprzedaży rzeczy ruchomej, zawartej przez
komisanta z osobą fizyczną, która nabywa rzecz w celu niezwiązanym z jej
działalnością gospodarczą ani zawodową, stosuje się przepisy o sprzedaży
konsumenckiej.”.

Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 11 Grudnia 2016, 22:55:10
Gdyby ktoś szukał to pod tym linkiem znajduje się lista wynikowa.
http://ptn.pl/2016/12/11/lista-wynikowa/

Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: cancan w 11 Grudnia 2016, 23:05:27
Lista wynikowa została dodana na stronę ptn-u

Niestety okazalo sie po raz kolejny, ze skladanie limitow to nie moja bajka. Dzialam naogol zbyt konserwatywnie, bo wole dostosowywac sie do dynamiki aukcji, z czegos zrezygnowa, cos podbic wyzej. Mam nadzieje, ze moje limity byly przyjete na czas, bo wyglada na to, ze cos tam byc moze wygralem, oceniajac po koncowej cenie  ;)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz D w 11 Grudnia 2016, 23:37:59
Hehe widzę że podnosimy tu wątek prawniczy, tego się nie spodziewałem

Marienburg: też nie do końca bo w przypadku aukcji prawa konsumenta są ograniczone
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 12 Grudnia 2016, 00:26:11
Panie Grzegorzu widzę, że humorek dopisuje. A ja nie spodziewałem się, że PTN tak po macoszemu potraktuje swoje zapewnienie o poufności limitów ;)

Okazuje się, że wygrałem jedną pozycję. Ale szczerze mówiąc mam mieszane odczucia i nawet się waham...czy odebrać.  ;) Wszak PTN się bawi nie dotrzymując słowa, to co ja nie mogę. :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Grzegorz D w 12 Grudnia 2016, 01:23:59
Proszę przeczytać mojego posta wyżej:

wg nas ale jeszcze to testujemy pokazanie się limitu wynika z tego, że było kilka lmitów na jedną pozycję w internecie a więc automat sam się podbijał co jest zgodne z regulaminem. Może wytłumaczę to jaśniej:
Cena startowa to 50 zł
użytkownik a dał limit 210 zł
użytkownik b dał limit 220 zł
automat więc pokaże 220 zł

Co do Pana waloru to nie ma mowy o jakimkolwiek błędzie bo aukcja online została zamknięta przed 100 pozycją, jeżeli dobrze odszyfrowuje Pana nick to Pan wylicytował dalszą monetę coś ok 130 pozycji (nie chce podawać dokładnie aby nie łamać żadnych tajemnic). Pana limit działał na zasadzie tradycyjnej poczty :)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: eleniasz w 12 Grudnia 2016, 09:22:44
Panie Grzegorzu,

Może Pan jako organizator odpowie na proste ale dość kluczowe pytanie.
Skąd dany uczestnik aukcji online ma się dowiedzieć, czy wygrał jakas aukcję czy też jego limit został przebity?
W systemie online po zalogowaniu na konto, nie ma sladu po złozonych wczesniej limitach, a zakładając że nie zostały gdzies przez uczestnika zapisane (ja nie zapisałem sobie tego) trudno oszacować, czy czasem nie powinienem teraz czegos opłacic i lub nie daj Boże gdzieś odebrać...

Rozwiązaniem byłoby, informaowanie mailem o rezultacie udziału w aukcji, no i oczywiście pozostawienie sladu po limitach w historii konta online. Licze na informacje, pozdrawiam.

Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: dukatkg w 12 Grudnia 2016, 12:57:18
Siadłem do ręcznego przeglądania listy wynikowej.
Nie pamiętam jakie miałem limity i na jakie pozycje.
Nie rozumiem jednak takich sytuacji:
Pozycja 29, Antoninian Numerianusa - cena wywoławcza (w katalogu) = 200, lista wynikowa = 115 ,-
??
W przypadku braku chętnych można coś zgarnąć za 58% ceny, czy to zwykły chochlik?
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: cancan w 12 Grudnia 2016, 13:19:01
W systemie online po zalogowaniu na konto, nie ma sladu po złozonych wczesniej limitach, a zakładając że nie zostały gdzies przez uczestnika zapisane (ja nie zapisałem sobie tego) trudno oszacować, czy czasem nie powinienem teraz czegos opłacic i lub nie daj Boże gdzieś odebrać...

Znam swoje limity, ale nie mam 100% pewności, czy zostały przyjęte na czas.
Naogół aukcjoner rozsyła zwycięzcom rachunki emailem. To pomaga rozpocząć proces decyzyjny nad formą zapłaty i ewentualńej przesyłki.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 12 Grudnia 2016, 16:33:49
Trzeba czekać na potwierdzenie mailowe, bo to jest normalna zasada. Współczuję kolegom tej niepewności.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: Marienburg w 12 Grudnia 2016, 20:26:22
Cytuj
Cytat: Grzegorz D 11 Grudzień 2016, 23:37:59
Hehe widzę że podnosimy tu wątek prawniczy, tego się nie spodziewałem
Mam bardzo szerokie spektrum zainteresowań.  ;)
Wątki prawne to żadna nowość, jeżeli chodzi o Nasze Forum..., od czasu do czasu zdarza mi się uczestniczyć w interesującej rozmowie o podobnej tematyce.
Dlatego, żeby uniknąć konfuzji, serdecznie zapraszam do częstszych odwiedzin Forum.
Cytuj
Cytat: Grzegorz D 11 Grudzień 2016, 23:37:59
Marienburg: też nie do końca, bo w przypadku aukcji prawa konsumenta są ograniczone
Zgadza się, prawa konsumenta są w znacznym stopniu ograniczone, ale to nie znaczy, że konsument nie ma żadnych praw i komisant jest zwolniony od wszelkiej odpowiedzialności. Wszystko zależy od charakteru sprawy, która jest rozpatrywana..., umowy sprzedaży, treści regulaminów itp.
Jak już wcześniej wspomniałem, zawsze znajdzie się jakiś sposób, dla tego wspomniałem o art. 410 KC (nienależne świadczenie). Co ma zrobić przysłowiowy Kowalski, który nabył przedmiot w drodze licytacji np. jakiś numizmat..., po pewnym czasie okazało się, że kupiony przedmiot ma wadę prawną (np. okazało się, że komitent nie był właścicielem tej rzeczy). Kupujący może, opierając się o art. 410 KC domagać się od komisanta zwrotu kosztu zakupu.
Taka przykładowa sprawa, która z góry nie jest skazana na niepowodzenie.
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: eleniasz w 13 Grudnia 2016, 23:21:46
Trzeba czekać na potwierdzenie mailowe, bo to jest normalna zasada. Współczuję kolegom tej niepewności.

Na to, to się chyba jednak nie wszyscy doczekamy... brak informacji tez jest informacją  :-X
Dziwi mnie coś innego, to że odpowiedzi trzeba szukać samemu bo znikąd nie ma wsparcia.
Jakby po aukcji zainteresowanie organizatorów tematem mocno spadło...

Przykład poniżej, dotyczy tylko jednej z pozycji, nr 207:
1) Na stronie aukcji PTN 33 (po zalogowaniu na moje konto) i wejściu na pozycję 207, witają mnie takie oto informacje:
a)"gratuluje wygrałeś tę aukcję"
b)"wygrała oferta 390 złotych" (mój limit)
c)"zapłać teraz"
2) Nie otrzymałem żadnego maila z PTN że cos wygrałem więc sprawdzam liste wynikową, tam przy poz.207 jest cena 400zł.
    Zatem cos jest nie tak i (domyslam się), że to pewnie jednak tylko kolejna pomyłka...
3) Chcąc to zweryfikować i jakoś sprawdzić, naciskam przy poz. 207 guzik "zapłać teraz".
    Przenosi mnie do "mojego koszyka" i przekazuje dwie smutne informacje:
a) "Przepraszamy, ten produkt nie może zostać kupiony"
b) "Zamówienie nie jest możliwe, jesli koszyk jest pusty" (uwielbiam tą prosta logikę  :P)
4) Dochodzi do mnie, że nie wygrałem tej aukcji i nie ma co czekać na maila od organizatorów.
5) Końcowym potwierdzeniem, jest pojawienie się tej monety do sprzedaży na numimarkecie... za 820 złotych. ???
   W sumie handlować tez trzeba umieć i kasa sie musi szybko zgadzać.

Ot taka historia pokręconych losów jednej aukcyjnej pozycji. ;)
Załączam skany, żeby nie było że bajki plotę z wieczora.
Wnioski, proszę wyciągać we własnym zakresie...
   
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 14 Grudnia 2016, 00:26:47
To smutne, że organizatorzy po szumnych zapowiedziach i euforii wynikającej z sukcesu finansowego zupełnie zapomnieli o licytujących. Podobno wygrałem jedną monetę i nawet gdybym chciał zapłacić to na które konto? Może sobie poszukam numeru tej firmy informatycznej, wszak tak chętnie do niej kierowano ;) Święta się zbliżają to mam rozumieć, że koszt przesyłki opłaci PTN? Czy może mam się zabawić we wróżenie. czy przesyłka zostanie wysłana pocztą, kurierem i za ile ;D

Tylko pamiętaj, że masz 10 dni do zapłacenia od zakończenia aukcji ;)
Tytuł: Odp: 33 Aukcja PTN
Wiadomość wysłana przez: pasjonatort w 16 Grudnia 2016, 11:38:02
W końcu jakaś wiadomość. Wczoraj otrzymałem mailem potwierdzenie o wygraniu jednej aukcji. Trochę dziwne, że bez żadnego załącznika, ale przynajmniej dobre i to. Z mojej strony małe podsumowanie aukcji PTN. Większość uwag piszę z pozycji obserwatora, bo nie uczestniczyłem w licytacji na żywo. A mój udział ograniczył się tylko do wysłania limitów na dwie pozycje.

Plusy:
- przed aukcyjne informacje, tu na pewno wielka zasługa Kolegi Tomasza. Brawo za poświęcony czas, pokazywanie przykładowych pozycji, informowania.
- dobre opisy i podawanie wagi monety
- mimo perturbacji na plus należy zaliczyć również krok do przodu, jakim było udostępnienie licytacji on-line
- ogólno dostępny katalog w formie PDF
- doskonałej jakości zdjęcia dostępne na stronie licytacji on-line
- duże zainteresowanie co przełożyło się w wielu przypadkach na uzyskane ceny

Minusy:
- na pierwszy plan wysuwa się głośna sprawa z ujawnieniem limitów na sali. I jeszcze gorsza reakcja PTN na pytanie o zaistniałą sytuację. Umywanie rączki, że co złe to nie my. Po prostu nie przystoi takiej organizacji. Po pierwsze reakcja na błąd systemu powinna być natychmiastowa i już po wyświetleniu paru limitów przy pierwszych pozycjach, powinno nastąpić wyłączenie ekranu. Krótka przerwa i komunikat do obecnych na sali. Natomiast z relacji osób obecnych na sali, organizator dopiero na prośbę licytujących to zrobił. Czyli żółta kartka za brak reakcji. Natomiast po nagłośnieniu sprawy nastąpiło chowanie głowy w piasek i uniki. Twierdzenie, że za wszystko odpowiada firma informatyczna nie jest do końca prawdziwe, bo organizatorem aukcji był PTN. To PTN prowadził licytację na sali, na której limity zostały wyświetlone. To PTN odpowiada za to co się działo w tym pomieszczeniu.
- Brak zainteresowania tematem aukcji po jej zakończeniu. Kilka osób zadało pytania i cisza. Może otrzymali prywatne wiadomości?
- Potwierdzenie wygranej aukcji po pięciu dniach.

Podsumowując - aukcję należy uznać za milowy krok w dobrym kierunku w odniesieniu do wcześniejszych aukcji PTN. Jednak Towarzystwo musi zrozumieć, że Oni mają świecić przykładem.  Nie wystarczy trzykrotnie stuknąć młotkiem i na tym koniec. ;-)