Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
20 Listopad 2017, 14:21:05


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


  Pokaż wiadomości
Strony: [1] 2 3 ... 236
1  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Otwarcie sezonu jesiennego : 12 Listopad 2017, 15:15:18
Jeśli to Anastazjusz, to nie pomogę. Katalog RIC X kończy się właśnie na roku 491.
2  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Otwarcie sezonu jesiennego : 12 Listopad 2017, 15:00:24
Leo I - monogram typu 5
3  Ważne działy / Identyfikacja monet i banknotów / Odp: Rzym do identyfinacji : 12 Listopad 2017, 11:58:16
W kolejności:

Konstancjusz II
Licyniusz I
Konstancjusz II
Dioklecjan
Hostilian
Faustyna II
Konstancjusz II
Konstantyn I
Arkadiusz
Licyniusz I
Probus

Ewentualna wartość? Bardziej historyczna, gdyż stany zachowania nie są kolekcjonerskie, więc ich wartość materialna jest raczej symboliczna, np. od 5 do 25 zł

Na przyszłość proszę pamiętać, że mamy tutaj oddzielny wątek poświęcony identyfikacji monet i proszę nie zarzucać głównych wątków tematycznych pytaniami o identyfikację.

  http://forum.tpzn.pl/index.php/board,36.0.html

Mam nadzieję, że ADMIN przeniesie temat do odpowiedniego dziełu.
4  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Doroczny sezon pielgrzymkowy do Mekki : 29 Październik 2017, 21:53:40
Luki na szlaku pielgrzymkowym jeszcze pozostały do odwiedzenia.
Jedną z nich są insygnia Maksencjusza, których nie widziałem w realu,
a do których wzdychają moje oczy. Dlatego dziękuję Panu za uzupełnienie
tematu i pokazanie ich w tej opowiastce.
5  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Otwarcie sezonu jesiennego : 29 Październik 2017, 21:46:34
Cytuj
Zestaw a w nim pośród złomków ciekawy i rzadko spotykany

O kurczątko, toż to trzeba mieć lornetkę w oczach dla takich szkrabów Mrugnięcie

Ciekawa pasja z tymi późnymi maleństwami. Życzę wytrwałości i zachowania dobrego wzroku Uśmiech
6  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Skarb z Zagórzyna i sprawa Mariana Gumowskiego : 29 Październik 2017, 21:38:49

Cytuj
dziwi mnie u Pana ten już nie tyle brak zrozumienia, ale wręcz pasja oskarżycielska w stosunku do G.

Dla Pana wiedzy, do sprawy Mariana Gumowskiego podchodzę raczej z zimną głową i bez emocji, a jedyną pasję jaką dostrzegam,  jest  uporczywe odrzucanie przez Pana wszelkich poszlak i dowodów wskazujących na dziwną ułomność kolekcjonera. Na temat profesora Gumowskiego mam już od dawna wyrobione zdanie i jest to rozdźwięk pomiędzy uznaniem i podziwem dla wybitnego badacza, a  niesmakiem spowodowanym pozostałymi po nim wspomnieniami i opiniami jako kolekcjonerze. Niestety, jest to kolejny przykład, że świat jest raczej szary, a biel i czerń są wyłącznie odcieniami szarości. Ja to rozumiem, ale rozumiem również (ze smutkiem to stwierdzam), że pewnych ludzi „ nikt nie przekona, że  białe jest  białe, a czarne jest  czarne”.

Pozycje mamy  ustalone, więc dalsza dyskusja  nie ma najmniejszego sensu.
7  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Doroczny sezon pielgrzymkowy do Mekki : 29 Październik 2017, 20:45:24
KONIEC
8  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Doroczny sezon pielgrzymkowy do Mekki : 29 Październik 2017, 20:43:37
c.d.
9  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Doroczny sezon pielgrzymkowy do Mekki : 29 Październik 2017, 20:41:29
29 października 312 roku - nowy dzień, w nowej rzeczywistości.

Z rzeki wyłowiono zwłoki Maksencjusza, odcięto głowę i zatknięto na włóczni.
Pod takim sztandarem zwycięstwa wojska Konstantyna wkroczyły do Rzymu.

Ciekawe w którym miejscu przeprawiono się przez Tyber. Możliwe, że
naprędce naprawiono zerwany most pontonowy. Nie wiemy w jakim stopni został
wcześniej celowo  uszkodzony Most Mulwijski i czy jego naprawa mogła zostać wykonana
w ciągu jednej nocy. Nie wiadomo nic o mostach po zachodniej stronie miasta. Możliwe, że
nie zostały zerwane i że tędy wkroczył Konstantyn ze swoją zwycięską armią.

Zapewne pragmatyczni senatorowie wyszli na spotkanie zwycięzcy i w czołobitnych pokłonach
na wyścigi witali nowego władcę.

Jedna ze scen z Łuku Konstantyna ilustrującego dzieje kampanii 312 roku obrazuje triumfalne wkroczenie
zwycięskiej armii do Rzymu. Kolejne sceny pokazują przemowę do ludu na Forum Romanum  i klasyczny kazus "500+", czyli rozdawnictwo pieniędzy.

Konstantyn zabawił w Rzymie kilka miesięcy i w tym czasie stołeczna mennica wraz z sąsiednią mennicą w Ostii pracowały pełną parą. Należało wycofać z obiegu monety Maksencjusza, którego skazano na zapomnienie, a jednocześnie wprowadzić do obiegu jak największą ilość monet z nowym panem.
Potrzeba było całej masy pieniędzy aby sprostać rozdawnictwu z jednej i wypełnieniu zobowiązań względem własnych zwycięskich wojsk. Należało nagrodzić bitnych żołnierzy.

Część monet wprost nawiązywała do motywów gloryfikujących armię. Seria złotych i brązowych monet z legendą S P Q R OPTIMO PRINCIPI i sztandarami wojskowymi jest tego najlepszym przykładem. Monety wychwalające VIRT EXERCIT GALL wprost wskazują na wykonawców sukcesu militarnego, czyli na armię galijską Konstantyna.

Zagadkowy wydaje się być jeden z małych brązów z legendą SAPIENTIA PRINCIPIS z sową na ołtarzu.
Czy jest to wyłącznie propagandowe nawiązanie do mądrości nowego władcy, czy też echo przekazanej przez Zosimosa legendy, w myśl której przed bitwą sowy obsiadły mury Rzymu, co Konstantyn uznał za
pomyślny dla siebie omen.

Innym ciekawym motywem na monetach są brązy z legendą LIBERATOR ORBIS, które w ewidentny sposób korespondują z inskrypcją LIBERATORI VRBIS umieszczoną nad płaskorzeźbą w przelocie Łuku Konstantyna. Co prawda, płaskorzeźba została wtórnie wykorzystana z wcześniejszej budowli Trajana, ale po przemodelowaniu głowy miała już ilustrować czyny Konstantyna.

Najeźdźca sypnął kasą i został Oswobodzicielem Miasta.
10  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Skarb z Zagórzyna i sprawa Mariana Gumowskiego : 28 Październik 2017, 21:24:13
Cytuj
Czy mógłby Pan przedstawić jakikolwiek dowód, choćby drobną poszlakę, że Marian Gumowski miał cokolwiek wspólnego z tym dalszym "upłynnieniem brakteatów"?

Brakteaty zostały sprzedane za granicą i nie ma najmniejszych śladów, że wywieziono je w z sposób legalny, na podstawie stosownych zezwoleń. Można więc założyć, że miał miejsce czyn bezwzględnie zabroniony.

Jeśli list do Kopenhagi  nie jest dla Pana dowodem, to przynajmniej powinien być poszlaką wskazującą kto miał coś z takową transakcją wspólnego.

Jest czyn, jest ślad wskazujący i nie ma kwitów na legalność transakcji.

Proszę przedłożyć stosowny kwit i nie zasłaniać się  upływem lat i pożogą wojenną. Jeśli taki kwit istniał, to
antykwariusz zapewne by się na niego powołał jako na dokument wskazujący proweniencję. Muzeum (nabywca) również by odnotowało ten fakt, bo muzea rejestrują wszelkie ślady mówiące po pochodzeniu eksponatów. Niestety metryczki takowej brak, co wskazuje na szemraną transakcję i to  bez kwitów wywozowych.

Cytuj
Czy dodatkowo twierdzi Pan, że dysponujemy kompletem wszystkich przedwojennych zezwoleń, także tych wydanych lokalnie

Prawdę mówiąc, liczyłem że przywoła Pan taki argument. Proszę sobie teraz przypomnieć własne postulaty o wskazanie kwitów obciążających obywatela M.G. Tak samo jak ciężko będzie Panu przedłożyć papiery oczyszczające, ciężko jest wyciągnąć na stół dokumenty obciążające. Z tą jedną małą różnicą, że kwity na legalne działanie mają większą szansę na istnienie, w przeciwieństwie do dokumentów potwierdzających szemrane transakcje (jeśli takowe w ogóle tworzono). Proszę tylko nie pisać, że przy takiej konstrukcji list do Kopenhagi klasyfikuje się po stronie tych białych pism.
11  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Doroczny sezon pielgrzymkowy do Mekki : 28 Październik 2017, 20:26:31
Cytuj
Dało to czas na ukrycie insygniów władzy Maksencjusza w miejscu zaznaczonym czerwonym kwadratem.

Pytanie, co jeszcze ukryto i co z tego czeka na odkrycie?
Co stało się ze skarbcem cesarskim Maksencjusza ? ? ?

Można tylko pomarzyć o tego typu odkryciu Buziak

Konstantyn nakazał zgładzić wielu popleczników Maksencjusza.
Do ubogich obywateli raczej nie należeli, więc i po nich mogło gdzieś coś zostać w ukryciu...
12  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Otwarcie sezonu jesiennego : 28 Październik 2017, 20:20:46
Plastycznie piękna tarcza Buziak Gratuluję okazu, chociaż przyznam, że u naszego kolegi widziałem ładniejsze monetki z tym konkretnym motywem.
13  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Skarb z Zagórzyna i sprawa Mariana Gumowskiego : 28 Październik 2017, 20:17:12
Cytuj
Przedmioty te można wywozić tylko na mocy uzyskanych pozwoleń, które wystawiają oddziały wojewódzkie sztuki i kultury, a w Warszawie Konserwator zabytków sztuki i kultury przy Komisarjacie Rządu.

Tym samym wszelkie spekulacje, czy z listu do Kopenhagi można wywnioskować, jakoby Marian Gumowski wstępnie przymierzał się do usiłowania dokonania czynu bezwzględnie zabronionego, stają się bezprzedmiotowe.

Podsumowując: Marian Gumowski nie oszalał pisząc jawnie i pod nazwiskiem do Kopenhagi, ponieważ w jego liście nie ma niczego "nielegalnego", co mogłoby choćby śladowo wskazywać na zamiar popełnienia przestępstwa.

Zapomniał Pan w tym wszystkim o jednym istotnym szczególe. Propozycja została złożona w liście do Kopenhagi. Do transakcji nie doszło, więc brakteaty upłynniono w innym miejscu, ale również poza granicami Najjaśniejszej RP. Skoro brakteaty sprzedano za granicę, a nie dysponujemy śladem po
stosownym zezwoleniu z Ministerstwa Sztuki i Kultury, to chyba możemy mówić o "dokonaniu czynu bezwzględnie zabronionego".

KROPKA
14  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Doroczny sezon pielgrzymkowy do Mekki : 28 Październik 2017, 19:53:18
Malowidła z Watykanu i Lateranu oraz grafika z poł. XVII wieku ilustrujące artystyczną wizję bitwy przy Moście Mulwijskim.
15  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Doroczny sezon pielgrzymkowy do Mekki : 28 Październik 2017, 19:48:17
Cytuj
Pan Tomasz ante portas

Racja Panowie, nastał ten dzień - Constantinus ante portas.

28 października 312 roku, szósta rocznica rządów Maksencjusza, obchodzona w stolicy raczej w nerwowej atmosferze. Maksencjusz schowany za murami Aureliana, a jego rywal zwija obóz marszowy na XIII mili Via Flaminia i rusza ku przeznaczeniu. Można założyć, że w umocnionym obozie marszowym Konstantyn pozostawił tabory i skromne siły osłonowe. W razie niepowodzenia w bitwie, taki obóz mógł stanowić dogodne miejsce do obrony w przypadku odwrotu.

Wczesnym rankiem Konstantyn rusza na Rzym, a w tym samym czasie w stolicy trwają uroczystości związane z rocznicą rządów Maksencjusza. Według relacji Zosimosa, Maksencjusz po złożeniu ofiar i błędnej interpretacji przepowiedni z ksiąg sybilińskich, postanawia wyjść w pole ze swoją armią i stoczyć ostateczną bitwę. Bardziej prawdopodobne jest, że do takiej decyzji skłoniły go negatywne nastroje ludu stolicy, który w czasie wystąpień publicznych cesarza, nawoływał do stawienia czoła najeźdźcy. Jeśli przyjąć za prawdziwą relację o specjalnym skonstruowaniu mostu pontonowego, to należy uznać, że decyzja o bitwie zapadła dużo wcześniej i nie była spowodowana spontaniczną reakcją na wynik złożonych ofiar i przepowiedni. Budowa tego typu mostu wymagała sporego nakładu środków i czasu na realizację.

Faktem jest, że Maksencjusz ustawił swoje siły na północ od linii Tybru i oczekiwał słabszych z pozoru wojsk Konstantyna. Niejasny jest przekaz informujący o bitwie przy Saxa Rubra. Czy jest to błąd jednego z kronikarzy, czy lakoniczny ślad jakiejś wczesnej potyczki kawaleryjskiej, która była preludium do decydującej bitwy, ciężko dzisiaj rozstrzygnąć. Ogólnie przyjmuje się, że bitwa rozegrała się w rejonie mostu pontonowego powyżej Mostu Mulwijskiego. Wojska Maksencjusza nie wytrzymały szarży wojsk Konstantyna i rzuciły się do odwrotu, czyli ku przeprawie po moście pontonowym. Sam Most Mulwijski był w tym czasie zerwany przez inżynieryjne oddziały Maksencjusza i jedyną drogę odwrotu stanowił most pontonowy. Pod naporem wycofujących się w panice żołnierzy Maksencjusza, prowizoryczna konstrukcja nie wytrzymała obciążenia i zerwaniu uległy łączenia mostu. Część żołnierzy wraz ze swoim cesarzem wpadła do Tybru, ponosząc śmierć w nurtach rzeki. Ciało Maksencjusza znaleziono w rzece i haniebnie sprofanowano.

Bitwa została stoczona zapewne w godzinach popołudniowo-wieczornych i późna pora była przyczyną, że wstrzymano się tego dnia z zajęciem miasta.

Sam Most Mulwijski stoi po dziś dzień i jest uznawany za najstarszy czynny rzymski most. Lokalizację mostu pontonowego wskazuje się obecnie w miejscu gdzie stoi Ponte Flaminio. Co ciekawe, linia Mostu Mulwijskiego stanowi granicę spiętrzenia rzeki. Powyżej Ponte Mulvio rzeka płynie jeszcze spokojnym nurtem, a od linii tego mostu następuje  lekki kaskadowy spadek, co powoduje, że nurt poniżej mostu jest bardziej wartki. Mając to na uwadze, logiczna wydaje się lokalizacja mostu pontonowego na odcinku rzeki, gdzie nurt zdecydowanie bardziej sprzyja takiej konstrukcji.

Sama bitwa przeszła do historii pod nazwą bitwy przy Moście Mulwijskim i stała się swoistym wyznacznikiem ważnego przełomu w dziejach. Jako taka doczekała się wielu interpretacji artystycznych, ale zachowane opisy historyczne dotyczące samej bitwy są bardzo lakoniczne i nie pozwalają na dokładniejszą rekonstrukcję wydarzeń. Już w 315 roku bitwa została uwieczniona na płaskorzeźbie umieszczonej na Łuku Konstantyna. W baptysterium na Lateranie możemy podziwiać cykl malowideł naściennych obrazujących sceny z wizją Konstantyna, samą bitwę przy Moście Mulwijskim, czy triumfalne wkroczenie do Rzymu. Podobnie w Pałacu Watykańskim, w sali Konstantyna możemy zobaczyć monumentalny fresk autorstwa Giulio Romano, ucznia Rafaela, prezentujący autorską wizję bitwy. Freski z Rzymu stały się inspiracją do licznych naśladownictw. Echa tych wzorców pobrzmiewają na starych grafikach, obrazach, medalach, czy znaczkach pocztowych.

Na ilustracjach:
- główny świadek - Most Mulwijski
- widok z Mostu Mulwijskiego w kierunku na Ponte Flaminio (miejsce mostu pontonowego)
- fresk z Łuku Konstantyna
Strony: [1] 2 3 ... 236
Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM