Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
21 Kwiecień 2018, 23:22:47


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


  Pokaż wiadomości
Strony: [1] 2 3 ... 99
1  Pieniądz w Polsce / 1587 - 1668 / Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp : 16 Kwiecień 2018, 14:48:50
Ty masz chałupę remontować A nie przebijać mnie na aukcjach
2  Pieniądz w Polsce / Polska Królewska / Odp: Na tropie imitacji trojakowych. : 11 Kwiecień 2018, 08:25:05
https://auction.violity.com/73213337-3-grosha-goroda-klyuchbork-1622-g
3  Ogólnie o numizmatyce / Newsy i aktualności / Odp: Bereska - aukcja na onebid : 08 Kwiecień 2018, 10:02:22
Żeby był .następny krok krokiem do przodu pierwszy musi być sukcesem
4  Ogólnie o numizmatyce / Newsy i aktualności / Odp: Bereska - aukcja na onebid : 07 Kwiecień 2018, 20:12:01
I jak tam po aukcji?
5  Ogólnie o numizmatyce / Newsy i aktualności / Odp: 8 Aukcja WDA I MiM : 03 Kwiecień 2018, 10:44:58
Przecież najwyższy stopień rzadkości to R* czyli właśnie unikat a nie R8, czyli populares znany w 2-3 sztukach Język  
No i ten cie...(ziew)...kawy półtorak bez daty... https://wda.onebid.pl/auction/8/category/704/lot/129/

Najciekawszy wydaje mi się półtorak kurlandzki. Zaraz po nim Szwed z przebitką 24/60(tego nie zauważyli). Ale przy tych cenach nawet nie zamierzam się zapisywać. 
6  Pieniądz w Polsce / Polska Królewska / Odp: Monety - po naprawie : 02 Kwiecień 2018, 21:23:54


A co do ostatnego zdania - dotyczy gradingu - to nie calkiem rozumiem o co chodzi,

Pozdrawiam, Tomasz

To się nazywa sarkazm
7  Pieniądz w Polsce / 1587 - 1668 / Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp : 01 Kwiecień 2018, 00:35:46
skądś to wytrzasł ? i gdzie druga strona ??
8  Pieniądz w Polsce / 1587 - 1668 / Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp : 29 Marzec 2018, 14:45:47
Teraz ja trochę napiszę dlaczego mój katalog jest taki a nie inny.

1) Przyzwyczajenie druga naturą człowieka. Tak jak to Cezary ujął mój katalog syntezuje podejście zastosowane w wymienionych katalogach Kopickiego i Kamińskiego oraz Igera (chyba nie muszę tłumaczyć pod jakim względem) biorąc to co w tych katalogach było dobre a starając się wyeliminować ich wady. Nawet u mnie zresztą panuje trochę bałaganu bo wciąż dochodzą nowe odmiany (napisowe) a obiecałem już nie ruszać numeracji monet (tak by pod literką "a" kryła się ta sama moneta w najnowszej edycji jak w starszej).

2) Trzeba przyznać, że każdy autor katalogu (a równocześnie kolekcjoner danej monety) trochę sobie nieświadomie ułatwia. Przy jego budowaniu bierze te same zasady, które stosuje w kolekcji. Osobiście również biorę pod uwagę krzyże i korony oraz interpunkcję (głównie ten pierwszy i ostatni znaczek) choć nie w takim stopniu jak robi to Cezary. Za interpunkcję (a dokładnie to co nazwałem ozdobnikami) powoli się zabieram. Co do koron i krzyży nie ująłem tego gdyż: wielokrotnie moneta uniemożliwia nam bardzo dokładne ustrzelenie który to krzyż (półtoraki były bite niedbale i często są niedobicia) oraz osobiście to jakoś nie mam serca do liczenia kropek czy sprawdzanie czy "pałka" korony rozdwaja się czy roztraja.

3) Pod uwagę trzeba brać także czas potrzebny do stworzenia. A ostatnio coraz mniej go mam. Dlatego też wprowadzanie przeze mnie planowych zmian trochę się wydłuża w czasie.

4) Tworząc katalog miałem też na uwadze, że idąc na giełdę nie muszę tachać ogromnej księgi tylko zeszycik 16 kartkowy (a tak właśnie by było po usunięciu zdjęć) który pozwoli mi wstępnie sprawdzić "mam czy nie mam".   

5) Szacowanie rzadkości. Faktycznie najlepsze by było podawanie ilości monet w próbce. Tylko trzeba byłoby tutaj uwzględnić parę rzeczy. Kolekcja NIE jest wiarygodną próbką. Jedyną realną próbką jest analiza skarbów. Tutaj jest największy plus Nieczytajły, minus za to jak przedstawili swoje wyniki. Drugie pytanie to jak duża próbka jest wiarygodna dla tak dużej populacji monet jakimi są monety zdawkowe ?
Sam zastosowałem coś innego. Tak naprawdę moja klasyfikacja jest w dużej mierze zbieżna z eRkami Hutten-Czapskiego. Po prostu to jej urealnienie poprzez uproszczenie (z 10 stopni na 4). I tak jak wspomniałem wszyscy szacujemy rzadkość. Każdy wprowadza tutaj swoje zasady i uproszczenia. Czy są one pasujące do populacji - tego nie wiemy.

Teraz każda osoba zbierająca półtoraki ma wręcz niewyobrażalne możliwości zastosowania katalogów. Trzy nowe opracowania, katalogi K (Kopicki, Kamiński, Kałkowski) oraz Gumowski (wyciąg z jego mennicy bydgoskiej ITP). Dla szwedów jest jeszcze CNCE, dla półtoraków litewskich. Teraz tylko wybrać sobie co komu pasuje...   
9  Pieniądz w Polsce / 1587 - 1668 / Odp: Trojak lubelski bez daty : 28 Marzec 2018, 18:01:46
Wg mnie N z zaklejonym środkiem
10  Ogólnie o numizmatyce / Newsy i aktualności / Odp: Bereska - aukcja na onebid : 28 Marzec 2018, 13:58:07
Poprawili bo do nich napisałem, podobnie zresztą jak do WCN gdzie był błąd opisowy.

Oczywiście dla nas im więcej takich aukcji tym lepiej. Może też ceny znormalnieją, albo sprzedając będziemy płacić niższe prowizje.
11  Pieniądz w Polsce / 1587 - 1668 / Odp: Trojak lubelski bez daty : 28 Marzec 2018, 13:51:37
Data "pod" niedobiciem?
Też tak myślę
12  Pieniądz w Polsce / 1587 - 1668 / Wersja 4.15 już w drodze. : 27 Marzec 2018, 15:44:36

Witam wszystkich. Wersja 4.15 zaraz wyląduje na skrzynkach pocztowych subskrybentów. I do was ogromna prośba - przejrzyjcie swoje zbiory i dajcie znać czy dla roczników 1614-1617 macie jeszcze jakieś niewynotowane przeze mnie ozdobniki rewersu.

Przy okazji
http://chomikuj.pl/hirel/Katalog+p*c3*b3*c5*82torak*c3*b3w
pod tym linkiem znajdziecie udostępnioną za darmo wersję 2.2 !
Wersja ta ma już co prawda 4 lata, ale i tak na ten moment jest najlepszą darmową możliwością zapoznania się głębiej z taką monetą jak półtorak.
Jeśli Wam sie spodoba to zapraszam od kupna nowszej wersji.


Ps szukam osoby która posługiwała się kiedyś mailem amaciej@vp.pl
13  Pieniądz w Polsce / 1587 - 1668 / Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp : 26 Marzec 2018, 23:22:37
Poziom jest mniej więcej taki jak w boratynkach Wolskiego. Wyższy poziom abstrakcji. Uśmiech Podział dla jabłek koron krzyży itp. Ale o ile wiem jeszcze w trakcie tworzenia.


Co do eRek w katalogu ukraińskim właśnie one mącą przez założenia i podział. Faktycznie ma Pan rację co do użyteczności dla muzeów ale tutaj jest użyteczne nie tyle samo R co 1/xxx monet. Wg mnie taki zapis byłby znacznie lepszy niż stosowanie ich R dwojakiego rodzaju (o czym kupujący może przecież nie wiedzieć bo może nie mieć tego katalogu).
14  Pieniądz w Polsce / 1587 - 1668 / Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp : 26 Marzec 2018, 22:59:30
PS: co do skali rzadkości, warto zajrzeć w opisy Mrugnięcie to nie jest skala Kopickiego drodzy Panowie, a podaje ilość monet danego wariantu spotykaną statystycznie w skarbach.
To proszę mi wyjaśnić jak monety sprzed 1619 roku mogą w ich katalogu osiągać R7 (1 na 100000 monet) i R8 (1 na ponad 100000 monet) skoro sami autorzy przyznali, że przebadali tylko 5000 półtoraków z tego okresu?

Nie wiem, czy posiada Pan ten katalog, ale zawiera on dwie skale rzadkości. Osobną do monet z lat 1614-1619, 1654-1666 i osobną do monet z pozostałych roczników. W tej pierwszej liczby są dużo mniejsze. Tam R8 oznacza jedną sztukę na ponad 10.000, co oznacza ni mniej, ni więcej, że autorzy dostali tylko jej zdjęcia, bądź spotkali się z jednym-dwoma egzemplarzami w całości materiału.

Przepraszam, że powtórzę. Jeśli autorzy nie spotkali się z daną monetą (czytaj zerżneli ją ode mnie albo Cezarego) to dali jej R6
15  Pieniądz w Polsce / 1587 - 1668 / Odp: PÓŁTORAKI - dyskusja, zdjęcia, odmiany itp : 26 Marzec 2018, 22:58:05
Naprawdę jeśli chodzi o ściąganie informacji to oni o wiele więcej zerżnęli ode mnie. I co dziwne monety na które nie natrafili to dali im R6. Trochę to nielogiczne nieprawdaż ? Trafili na jedna monetę (albo połowę na 10000) i to jest R8.
Kolejny bałagan to stopnie rzadkości
R4 dla roku 1620+ to R8 dla 1614-1619. Cholera ale to tak logiczne, że aż strach.
Zresztą w katalogu jest bałagan (nie tylko moim zdaniem)

Co do wycieczek osobistych nie mam ich katalogu (tylko parę stron) więc nie mogłem skorzystać z podania na tacy.
Argument o interpunkcji. Dlaczego w trojakach korzysta Pan z Igera on też nie podjął tematu interpunkcji.
Strony: [1] 2 3 ... 99
Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM