Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
25 Wrzesień 2017, 07:58:50


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


  Pokaż wiadomości
Strony: [1] 2 3 ... 10
1  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Otwarcie sezonu jesiennego : 24 Wrzesień 2017, 23:13:12
Oczywiście, że to może być naśladownictwo Probusa. Ale niekoniecznie musi być...
Dlatego dorzucę też innego, bardziej lokalnego kandydata...   Mrugnięcie

Ciekawy kandydat, bliski stylistycznie, zwłaszcza jeżeli zważyć tylko na sam pancerz, hełm i tarczę, ale to jednak nie on m.zd. był pierwowzorem, bo facjata Karauzjusza jest bardzo gruba i naprawdę charakterystyczna. Tymczasem na tamtym naśladownictwie twarz jest wysmukła i naprawdę przypomina Probusa z późnych emisji z Ticinum !
2  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Otwarcie sezonu jesiennego : 24 Wrzesień 2017, 22:50:51
(...) kolejny nabytek do "muzycznej" części kolekcji...

PS. A Probusy ciekawe bardzo, miłe dla oka, choć pewnie nie dla portfela...

Gratulacje! Piękna i ciekawa moneta!

Co do Probusów, to trafił Pan w sedno:) Niestety nie tylko w mennictwie Probusa, ale w ogóle w numizmatyce antycznej, co ciekawe, rzadkie i zarazem miłe dla oka, rzadko kiedy jest miłe dla portfela. Jak się jednak kocha, to się nie liczy:)

Jeżeli wziąć pod uwagę trzy najważniejsze dla kolekcjonera atrybuty monet, tj.: 1. ciekawa/rzadka, 2. miła dla oka, 3. miła dla portfela, to okazuje się, że przy odrobinie szczęścia i wytrwałości spokojnie można zdobyć parki:

Ciekawa/rzadka + miła dla portfela (ale już niekoniecznie miła dla oka);
Miła dla oka + miła dla portfela (ale już nie rzadka/ciekawa);

Natomiast trojaczki w numizmatyce raczej nie występują...

 

3  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Otwarcie sezonu jesiennego : 24 Wrzesień 2017, 22:20:55
A tutaj widać ewidentny wpływ Probusa.

Myślę, że nie tylko Probusa - może to być każdy inny późnorzymski "kapelusznik".
Całe mennictwo anglosaskie pełne jest nawiązań do wzorców imperialnych!

Może znowu to opatrzenie Probusem robi swoje, ale ja zgodzę się w pełni z kolegą Divusric, że na tej anglosaskiej monecie widać ewidentny wpływ Probusa. Jak dla mnie to naśladownictwo bardzo popularnego w mennictwie Probusa popiersia militarnego typu G (klasyfikacja RIC) z późnych emisji Ticinum (9 i 10 emisji według klasyfikacji emisji Pinka).

Warto w tym miejscu wspomnieć, że chociaż to nie Probus jako pierwszy zastosował ten typ popiersia militarnego (pancerz, włócznia i tarcza) na monecie bilonowej (analizowany typ pojawił się na monecie bilonowej mniej więcej równolegle w mennictwie Galliena i Postumusa), to Probus jako pierwszy rozpowszechnił go w mennictwie bilonowym. Monety wcześniejszych cesarzy z tym popiersiem są dość rzadkie, u Probusa jest to zaś jedno z 4 najczęściej spotykanych typów popiersia. 
4  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Otwarcie sezonu jesiennego : 23 Wrzesień 2017, 22:21:19
Dzięki.

A propos "dziwnego portretu": Ja już tak się opatrzyłem w monetach Probusa, że ja tam nic dziwnego w tej konkretnej monecie nie widzę:)

pozdrawiam,

Barnaba
5  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Otwarcie sezonu jesiennego : 23 Wrzesień 2017, 21:53:27
7.
OBVERSE: IMP C PROBVS P AVG
REVERSE: CLEMENTIA TEMP
BUST TYPE: E1 = Radiate, helmeted and cuirassed bust left, holding spear and shield (Parmula)
FIELD / EXERGUE MARKS: ᴗ//KA
WEIGHT 3.59g / AXIS: 12h / WIDTH 20-21mm
RIC 648
ALFOLDI 018.006 (1 ex.)
COLLECTION NO. 1098
Extremely rare, only the second specimen of this type known to me
Ex S. Luethi collection

8.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS AVG
REVERSE: VIRTVS PROBI AVG
BUST TYPE: F5 (BASTIEN) = Radiate, cuirassed bust left, holding spear
FIELD / EXERGUE MARKS: -/T//XXI
WEIGHT 4.00g / AXIS: 6h / WIDTH 21,5-22mm
RIC 811 var. (unlisted with f5 bust)
ALFOLDI 096.109 (4 ex.)
COLLECTION NO. 1099
RARE BUST
Ex S. Luethi collection

9.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
REVERSE: VIRTVS PROBI AVG
BUST TYPE: E1 (BASTIEN) / G (RIC V.2) = radiate, helmeted, cuirassed bust left holding spear and shield
FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//XXIVI
WEIGHT 2.87g / AXIS: 6h / DIAMETER: 22mm
RIC 817
ALFOLDI 097.038
COLLECTION NO. 941
Extremely rare
Note: emperor on horse on shield


6  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Otwarcie sezonu jesiennego : 23 Wrzesień 2017, 21:51:29
4.
BVERSE: IMP C PROBVS P F AVG
REVERSE: MARS VICTOR
BUST TYPE: E1 = Radiate, helmeted and cuirassed bust left, holding spear and shield
FIELD / EXERGUE MARKS: --//III
WEIGHT 3.68g / AXIS 6h / DIAMETER: 21,5-23mm
RIC: 84
BASTIEN: 241 (6 ex.)
COLLECTION NO: 1093
NOTE: Emperor on horse on shield
Ex S. Luethi's collection

5.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P AVG
REVERSE: SALVS AVG
BUST TYPE: F5 = Radiate and cuirassed bust left, holding spear
FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//XXIT
WEIGHT 3.60g / AXIS: 6h / WIDTH 20-23mm
RIC 756 var. (unlisted with xxit mintmark)
ALFOLDI 063.016 var. (1 ex. But with divergent wreath ties instead of regular wreath ties)
COLLECTION NO. 1097
Extremely rare, only the third known specimen of this type in the world
Ex S. Luethi collection

6.
OBVERSE: IMP PROBVS P F AVG
REVERSE: LAETITA AVG
BUST TYPE: A2 (BASTIEN) = Radiate, draped and cuirassed bust right, seen from back
FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//XXIV
WEIGHT 3.63g / AXIS: 6h / WIDTH 21-21,5mm
RIC 698
ALFOLDI 037.001 (3 ex.)
COLLECTION NO. 1096
Note: Scarce and desirable reverse type for Siscia!
Ex S. Luethi collection

7  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Otwarcie sezonu jesiennego : 23 Wrzesień 2017, 21:49:28
Najnowsze nabytki Probusowe:

1.
OBVERSE: VIRTVS PROBI AVG
REVERSE: IOVI CONSERVAT
BUST TYPE: E1 = Radiate, helmeted and cuirassed bust left, holding spear and shield (decorated with floret)
FIELD / EXERGUE MARKS: --//VXXT
WEIGHT 3.58g / AXIS: 6h / DIAMETER: 22-23mm
RIC: 388
COLLECTION NO. 1095
Ex S. Luethi's collection

2.
OBVERSE: VIRTVS PROBI AVG
REVERSE: CONCORD MILIT
BUST TYPE: E2 = radiate, helmeted and cuirassed bust left, holding spear and shield, seen from back
FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//PXXT
WEIGHT 3.63g / AXIS: 12h / DIAMETER: 22-24mm
RIC: 336
COLLECTION NO. 853
NOTE: VERY RARE BUST TYPE

3.
OBVERSE: IMP C M AVR PROBVS P F AVG
REVERSE: ADVENTVS PROBI AVG
BUST TYPE: A = Radiate, draped and cuirassed bust right, seen from front
FIELD / EXERGUE MARKS: -/-//RΔ
WEIGHT 4.32g / AXIS: 6H / DIAMETER: 21-22mm
RIC: 160
J.GUILLEMAIN, MONETAZIONE DI PROBO A ROMA (276-282 d.C.), 2009: NO. 153 (3 EX. CITED)
L�ATELIER DE ROME AU DEBUT DU REGNE DE PROBUS (276-277). CORPUS ET DOCUMENTS INEDITS, 2006, S. ESTIOT, P.GYSEN: 5 EX. CITED
COLLECTION NO: 1094
Ex. S. Luethi's collection

8  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Doroczny sezon pielgrzymkowy do Mekki : 17 Wrzesień 2017, 13:32:18
i przykładowy Probusik z tego skarbu...Uśmiech
9  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Doroczny sezon pielgrzymkowy do Mekki : 17 Wrzesień 2017, 13:28:36
"A propos misji muzeów itd. ostatnio kolega ze Szwajcarii wspominał mi, że Pani kurator kolekcji numizmatycznej w muzeum w Weronie (uciekło mi jej nazwisko) jest bardzo sympatyczna i otwarta i nie miał żadnych problemów, żeby umówić się na osobistą kwerendę monet Probusa ze skarbu La Venera. Mógł też do woli fotografować monety z tego skarbu. (...)"

Tak wygląda przeglądanie monet na żywo ze skarbu La Venera przechowywanym od ponad 100 lat w muzeum w Weronie...
10  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Doroczny sezon pielgrzymkowy do Mekki : 17 Wrzesień 2017, 13:05:16
Nasz kolega Barnaba może potwierdzić, że skarb La Venera i jego opracowanie jest wręcz kluczowe dla nowego spojrzenia na typologię i chronologię mennictwa Probusa.

Podkreślam. Fundamentalne znalezisko i chwała muzealnikom z Werony, że nie zostało rozproszone. Współczesne  badania sporo jeszcze z tego skarbu mogą wycisnąć.

Potwierdzam:) Probusem ze skarbu La Venera zajmuje się Jean Guillemain. W 2009 r. opublikował pierwszą część: La monetazione di Probo a Roma (276-282 d.C.), Rome, Quasar, 2009, 286 p., 20 pl. (« Ripostiglio della Venèra, Nuovo catalogo illustrato, III, 1, poświęconą wyłącznie monetom Probusa ze stołecznej mennicy (ok. 5 tyś monet). Jego klasyfikacja emisji rzymskich istotnie zaktualizowała i uzupełniła klasyfikację Pinka z 1949 r. Obecnie Jean pracuje nad opracowaniem monet Probusa z La Venera z pozostałych mennic (łącznie ok. 9 tyś).  Nie mogę się doczekać tego dzieła, bo istotnie zapowiada się kopernikański przewrót w klasyfikacji emisji z pozostałych mennic, na czele z Siscią !

A propos misji muzeów itd. ostatnio kolega ze Szwajcarii wspominał mi, że Pani kurator kolekcji numizmatycznej w muzeum w Weronie (uciekło mi jej nazwisko) jest bardzo sympatyczna i otwarta i nie miał żadnych problemów, żeby umówić się na osobistą kwerendę monet Probusa ze skarbu La Venera. Mógł też do woli fotografować monety z tego skarbu. Warto zatem Tomku ponownie kiedyś pojechać do Werony w celu odbycia takiej kwerendy. Z twojej działki też wszak jest co oglądać, jak sam wspominałeś (ponad 7 tyś sztuk!).
11  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Doroczny sezon pielgrzymkowy do Mekki : 15 Wrzesień 2017, 14:37:04
Brązowe głowy Septymiusza Sewera, po dwie głowy Probusa i Klaudiusza Gockiego (...)

Z mojego punktu widzenia warto jechać do Brescii już tylko dla tych dwóch głów Probusa z brązu:) Mam ich zdjęcia oczywiście, ale zobaczyć je na żywo, to nie to samo. Ja także zazdroszczę Ci Tomku zatem bardzo!

Z niecierpliwością czekam na dalszy ciąg:)

pozdrawiam,

Barnaba
12  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Otwarcie sezonu letniego 2017 : 15 Wrzesień 2017, 12:20:42
Tripolis?

Proszę sobie wejść na probuscoins.fr lub probvs.net i wyszukać wszystkie monety z rewersem Clementia Temp z Tripolis, Antiochii, 4 mennicy wschodniej, Serdyki i Siscii, zobaczyć jak wyglądają stylistycznie monety z tym rewersem w poszczególnych mennicach, jakie mają oznaczenia mennicze w polu i w odcinku itd. i samemu sobie odpowiedzieć na to pytanie. Zajmie to Panu trochę więcej czasu niż uzyskanie prostej odpowiedzi, ale zapewniam, że wysiłek zaprocentuje w przyszłości.
13  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Doroczny sezon pielgrzymkowy do Mekki : 13 Wrzesień 2017, 10:56:39
Super! Ja też poproszę o więcej!
14  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Otwarcie sezonu letniego 2017 : 05 Wrzesień 2017, 11:51:17
w probusach to jeszcze musze sie duzo uczyć.... bramki przy nim to małe miki Chichot

Proponuję zacząć od obejrzenia mojego krótkiego, bo zaledwie 1,5 godzinnego wykładu o mennictwie Probusa wygłoszonego na ostatniej edycji TWNA, który od przeszło 4 miesięcy jest dostępny online - koledzy zamieścili nawet linki do niego na naszym forum.

Następnym krokiem byłoby zaopatrzenie się i UWAŻNE PRZECZYTANIE zasygnalizowanej w wykładzie dostępnej literatury nt. mennictwa Probusa, jak również uważne przestudiowanie wszystkich wskazanych podczas wykładu stron internetowych, na których zamieszczone są informacje i/lub zdjęcia monet Probusa.

Nie raz deklarował Pan tu na forum, że Probus co raz bardziej zaczął Pana wciągać, ale jakoś od 4 miesięcy nie może Pan znaleźć czasu, aby obejrzeć 1,5 godzinny wykład (nota bene jedyny taki dostępny w internecie wedle mojej wiedzy, a już na pewno jedyny w języku polskim), w którym naprawdę wiele informacji podanych jest wręcz "na tacy", chociaż regularnie dokupywał Pan w tym czasie nowe Probusy i chwalił się nimi tu na forum. No cóż, wygląda na to, że Pana pozostałe pasje numizmatyczne i nienumizmatyczne są na tyle absorbujące, że w przypadku Probusa czasu zostaje Panu tylko na gromadzenie kolejnych egzemplarzy jego monet, ale już nie na zgłębianie wiedzy o jego mennictwie...

 
15  Antyk i Średniowiecze / Toruńskie Warsztaty Numizmatyki Antycznej / Odp: TWNA XV - tradycyjnie w gościnnym Pałacu Czapskich : 28 Sierpień 2017, 15:38:51
3 tygodnie minęły a programu nadal nie ma...Smutny
Strony: [1] 2 3 ... 10
Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM