Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
20 Styczeń 2019, 13:33:18


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


  Pokaż wiadomości
Strony: 1 ... 51 52 [53] 54 55 ... 60
781  Ogólnie o numizmatyce / Newsy i aktualności / Odp: Strona PTN : 04 Maj 2015, 11:29:23
Akurat osób pracujących w siedzibie bym leśnymi dziadkami nie nazwał...
782  Ogólnie o numizmatyce / Newsy i aktualności / Strona PTN : 03 Maj 2015, 20:35:50
Zauważył ktoś, że zniknęła strona Polskiego Towarzystwa Numizmatycznego?  Co?

Ciekawe co się szykuje - odświeżenie, zmiana designu?  Uśmiech

783  Ważne działy / Identyfikacja monet i banknotów / Odp: grosz S.A.P. 1788 rok : 03 Maj 2015, 20:10:21
Tym lepiej Mrugnięcie
784  Ważne działy / Identyfikacja monet i banknotów / Odp: grosz S.A.P. 1788 rok : 03 Maj 2015, 16:01:50
Jak na wykopka piękna sztuka! Stan III jest do zaakceptowania według mnie, no i prezencja wyśmienita  ;)Przy okazji fajnie widać jak był tworzony stempel do tej monety - wszystkie elementy nakładane osobno łącznie z elementami części herbowej Mrugnięcie
785  Ogólnie o numizmatyce / Dyskusje numizmatyczne / Odp: Patyna... : 02 Maj 2015, 19:52:58
Sztuczną patynę dość łatwo uzyskać, natomiast dość często wygląda ona nienaturalnie. Rozpoznać można na dwa sposoby, albo patrząc (proponuję przejrzeć wątek o falsach ortów http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,7610.0.html  jest tam kilka przykładów monet ze sztuczną patyną), lub bardziej agresywnie - czyszcząc - miałem kiedyś na warsztacie sztucznie spatynowaną monetkę - winian nie dał rady, po czystym soku z cytryny trochę odpuściła ale i tak trwała nadal... choć to oczywiście skrajny przypadek i osobiście nie polecam takiego sprawdzania  Mrugnięcie
Najbardziej podejrzane są przede wszystkim monety z tzw. tęczową patyną - bardzo łatwą do uzyskania, oraz monety ciut droższe jak np szóstaki ZIIIW, orty etc. Przeważnie monety ze sztuczną patyną to falsyfikaty - mało kto patynuje oryginały (wyjątkiem są tu te z patyną tęczową), więc najlepiej patrzeć, czy moneta jest prawdziwa Mrugnięcie
786  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Helena, żona Juliana II : 02 Maj 2015, 19:46:32
Dzięki za link - ciekawa lektura  Uśmiech Czyli mamy trzy różniące się od siebie wagą i wyglądem monety. Wszystkie trzy świeżutkie, z trzech różnych par stempli...
Czy znamy podobną sytuację jeśli chodzi o monety rzymskie? Tj. czy są monety znane w 1-2 egzemplarzach?

Egzemplarz z muzeum został podarowany, może to być zarówno oryginał jak i kopia. Zwolennikiem teorii spiskowych nie jestem, ale myślę, że w przypadku tych monet trzeba poczekać aż ujawnią się kolejne egzemplarze z tych stempli (oczywiście w skarbach), bo przecież niemożliwe by wszystkie wyłapano z obiegu i przetopiono na nowe, a ilość stempli świadczy o tym, że trochę ich jednak było...

Z drugiej strony zaskakuje ich rozrzut - Węgry, Hiszpania, Wielka Brytania, co świadczy raczej na ich korzyść - mało prawdopodobne aby fałszerz latał po całej europie sprzedając swoje falsy.

Podsumowując, jestem raczej za tym, że to oryginały, wskazuje na to wykonanie, rozrzut znanych egzemplarzy. Co mnie dziwi - ich ilość - 3 egzemplarze z 3 różnych par stempli, oraz różnice w wadze. O ile to drugie mogę zrzucić na karb niedokładności rzemieślników, to fakt pierwszy mnie niepokoi, stąd poczekałbym z ostatecznym osądem na znalezienie takich monet  skarbach - choćby i jednej sztuki.

To tylko luźne spostrzeżenia - mam nadzieję, że w miarę trafione, jeśli nie, to proszę o poprawkę  Mrugnięcie
787  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Helena, żona Juliana II : 02 Maj 2015, 17:44:43
A znana jest jej waga i pochodzenie?
788  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Helena, żona Juliana II : 02 Maj 2015, 17:35:52
Mimo, że monetami rzymskimi zajmuję się raczej okazjonalnie przy id, zabiorę głos - według mnie kilka podobnych monet nie wyklucza fałszerstwa (chyba, że jest ustalona ich proweniencja - przykładem kopii w różnych podobnych odmianach może być ostatnio wykryte dzięki Panu Profesorowi Paszkiewiczowi fałszerstwo denarów poznańskich bite z dwóch różnych stempli).

Myślę też, że dopóki nie wyjdzie na wykopkach, lub w jakiejś kolekcji muzealnej podobny egzemplarz, to ciężko będzie stwierdzić z całą pewnością, czy moneta to falsyfikat, czy oryginał. Zauważmy, że inne egzemplarze w podobnej stylistyce też są znane w jednym egzemplarzu (chyba, że mi coś umknęło i jest ich więcej) - skoro więc było kilka stempli, to skąd brak tych monet w znaleziskach?
789  Ważne działy / Informacje o falsach / Odp: Falsy ortów. : 01 Maj 2015, 09:40:07
Pretensji oczywiście nie mam Mrugnięcie natomiast myślę, że przypadek denarów jest niezbyt reprezentatywny, bo fałszerstwo to jest wykonane z dobrego metalu (nie robiłem analizy składu, ale na pewno jest to stop srebra). Natomiast przykładów nakładania grynszpanu na fałszerstwa jest masa - fałszywe denarki, fałszywe puła ruskie etc. Tak naprawdę duża ilość falsów, które przepływają do nas ze wschodu jest w tej chwili specjalnie postarzana by zmylić i zamaskować niedoróbki. Na zamieszczonym zdjęciu jest to np zamaskowanie błędu w postaci źle wstawionych kropek obwódki stempla (rytownik się pospieszył i chciał kończyć stempel już za literą P Mrugnięcie )

Zaś do samych ortów i ich badań zamieszczę kilka spostrzeżeń - serce mi się kraje jak widzę niszczenie oryginalnych monet, które kosztowały plus minus tyle jak mój budżet miesięczny na monety... Ale rozumiem intencje.

Natomiast mam zastrzeżenia natury technicznej - po pierwsze metodą tą nie da się wykryć fałszerstw ortów, które byłyby wybite z krążka z dużą zawartością srebra. Po drugie oryginalne orty ze względu na dość wysoką próbę są bardzo elastyczne - starczy spojrzeć ile ich można znaleźć na różnego rodzaju kuflach etc. (jeden jest nawet obecnie na placu Unii Lubelskiej w Warszawie - Gdański ZIIIW wprawiony w kufel - wygięty zdecydowanie)

Dalej - warto byłoby przy okazji gięcia zbadać powierzchnię monety - czy nie jest naruszona struktura, czy nie pojawiają się rysy/pęknięcia.

I jeśli już trzeba niszczyć monety to może najlepiej postarać się od razu o szerszy materiał porównawczy - próba jest i tak sensowna tylko w odniesieniu do monet grubszych niż szelągi, ale przecież zgiętki łatwo kupić nawet na allegro - http://allegro.pl/ulomki-zgietki-dziurawki-i-inne-50szt-i5310620933.html

Oprócz tego polecam zapoznać się z wątkami na forum poszukiwanieskarbów - sporo osób prostowało swoje znajdki z różnym skutkiem - warto się i temu przyjrzeć Mrugnięcie
790  Ogólnie o numizmatyce / Archiwum sprzedaży / Odp: Vademecum Przechowywania i Katalogowania Monet : 30 Kwiecień 2015, 10:30:32
No cóż, jeśli te informacje są powielone, to nie przyda się nikomu i nawet byłoby niewskazane kupowanie tej książki początkującym, jeśli jest tam więcej takich kwiatków...

Ale swoją drogą przydałoby się i tak takie wydawnictwo choćby i elektroniczne, które by całą wiedzę o przechowywaniu i konserwacji zebrało i przekazało w przystępnej formie, bo sam powiem szczerze np jak czyścić kopiejki ost (a są tacy co zadawali to pytanie) dowiedziałem się dopiero dzięki artykułowi o korozji i konserwacji zabytków żelaznych z nr 7 (1987) Prac i materiałów MAiE
Co do kopertek - też używam palet, natomiast byłem ciekaw czy można gdzieś dostać... Lindner wygląda mi na papier z domieszkami, więc raczej bym go nie ryzykował... Mrugnięcie
791  Ogólnie o wszystkim i o niczym / Przedstaw się :) / Odp: ortofil : 29 Kwiecień 2015, 22:24:50
Witaj  Uśmiech
dobrze trafiłeś - temat ortów ( i ich falsów) to jeden z najczęściej poruszanych tu wątków Mrugnięcie
792  Ogólnie o numizmatyce / Archiwum sprzedaży / Odp: Vademecum Przechowywania i Katalogowania Monet : 29 Kwiecień 2015, 22:00:26
Te są klejone... i to klejem introligatorskim. Równie dobrze można kupić lindnerowskie z papieru. I to złe i to.
793  Ogólnie o numizmatyce / Archiwum sprzedaży / Odp: Vademecum Przechowywania i Katalogowania Monet : 29 Kwiecień 2015, 21:43:25
Obecnie punkt dla Pana, ale... jak miałem jeszcze romansik z numizmatyką II RP to na giełdy brałem popularnego Parchimowicza (papierowego) gdzie miałem zaznaczone braki, więc obie opcje są możliwe  Mrugnięcie

Oczywiście to moje wyobrażenia bo nie widzę sensu kupowania książki przekazującej mi wiedzę którą już posiadam zebraną z artykułów, forów i doświadczenia, natomiast głównie chodzi mi o to, że na podstawie próbek nie można wiele stwierdzić na jej temat, więc całkowita krytyka jest w moim przekonaniu nie fair, bo mimo błędów może zawierać sporo przydanych danych, a dla początkujących takie wydawnictwo by się bardzo przydało - obserwuję różne fora i wiem, że jak już ktoś pyta o przechowywanie monet to dostaje informacje o dostępnych na rynku kapslach/holderach bez wskazań innych rzeczy nie wspominając o ewentualnych skutkach ubocznych z przetrzymywania w danych warunkach, z kolei jak pojawia się pytanie o czyszczenie to odpowiedź brzmi "nie czyści się monet!!!", co jest bzdurą, bo można to robić, ale z głową i przy znajomości procesów chemicznych.

Co do kopertek - zaskoczył mnie Pan tym, bo nigdy nie wchodziłem w tą ofertę serwisu i byłem przekonany, że jest to wzór do kopertek klasycznych składanych, a nie klejonych... Tak więc tu punkt dla Pana i jeśli jest to powielone w książce to to już duże uchybienie i poważny błąd...

A tak nieco z innej beczki - da się gdzieś teraz dostać gotowe z wytrawionego papieru, czy trzeba samemu zrobić?
794  Ważne działy / Identyfikacja monet i banknotów / Odp: Monetki do ID : 29 Kwiecień 2015, 18:11:00

Z tymi rzadkościami, to nie jest tak.
Dwugrosz (Kopicki 1579) jest rzadszy od litewskiego grosza 1626 (Kopicki 3502)

[/quote]
Dwugrosz to według mnie pozycja 1580 (orzeł ze skrzydłami ku górze) w katalogu ma R1 - czy się z tym zgadzam - nie, ale podaję informację, do której można się odwołać
grosz to z kolei owszem 3502 w Skorowidzu bez R, natomiast już w "Monetach Zygmunta III Wazy" jest to pozycja 1218 ze stopniem rzadkości R2... Myślę, że wynika to z rozdzielenia różnych odmian (bez R jest odmiana z Pogonią w obwódce)  Uśmiech
795  Ogólnie o numizmatyce / Archiwum sprzedaży / Odp: Vademecum Przechowywania i Katalogowania Monet : 29 Kwiecień 2015, 18:03:35
Cóż czuję się wywołany do odpowiedzi...
Po pierwsze na giełdę jak już chodzę, to nie biorę nic prócz ewentualnie Kopickiego, którego mam w pdfie. Zazwyczaj wiem, co chcę kupić i co mnie interesuje  Uśmiech
Co do przypominania sobie powiem wprost o co mi chodzi - nie wiem czy jest to w tej książeczce poruszone, natomiast jak wiadomo istotną sprawą dla przechowywania monet jest to w jakim środowisku były i w jakim będą się znajdować. Np wpływ folii pcv, klejów z szafek, składu papieru (jakoś rzadko się wspomina, że powinien to być papier wytrawiony bez żadnych domieszek). Oprócz tego sposoby zabezpieczania itd. Takich informacji spodziewałbym się w takim wydawnictwie, natomiast nieraz jest tak, że na forum ktoś raz to kiedyś poruszy i trzeba tego szukać potem, albo się spytać i liczyć, że ta osoba w miarę szybko odpowie ponownie. A tak można sobie sięgnąć do książeczki i spojrzeć, czy dana rzecz jaką chcę kupić jest odpowiednia dla moich monet, czy nie. To oczywiście tylko przykład, który można łatwo zbić, ale tak to widzę. Po prostu szybciej jest nieraz przewertować kilkanaście stron książki i znaleźć interesującą nas informację o której wiemy, że tam jest, niż przekopywać fora. Drugą taką rzeczą są reakcje chemiczne na monetach (np korozja, pojawienie się patyny, grynszpanu, reakcje pomocne przy konserwacji, sposoby usuwania jakże kiedyś modnego do zabezpieczania lakieru bezbarwnego) - takich rzeczy nieraz próżno szukać na forach, a przecież właśnie od początku powinno się taką wiedzę zdobyć, żeby potem "domowymi sposobami" nie zniszczyć monet.
Co do biznesowości - tego nie skomentuję. Uważam, że kampania na rzecz tego wydawnictwa jest źle przeprowadzona, ale w dalszym ciągu uważam (nie mam z tego tytułu żadnych dochodów Mrugnięcie ) że taka książeczka może być przydatna dla osoby, która dopiero zaczyna przygodę z numizmatyką.
Strony: 1 ... 51 52 [53] 54 55 ... 60
Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM