Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
17 Grudzień 2018, 03:37:07


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


  Pokaż wiadomości
Strony: [1] 2 3
1  Antyk i Średniowiecze / Starożytny Rzym / Odp: Ukraina - państwo upadłe : 15 Grudzień 2018, 22:20:58
Cyt: 'Fakt, że jakiś kolekcjoner sprzedaje coś ze swoich zbiorów nie oznacza jeszcze, że upadło jego środowisko, a zwłaszcza, że upadło państwo.'

Dokladnie.
2  Ogólnie o wszystkim i o niczym / Dyskusja ogólna / Odp: Feminizm a numizmatyka : 09 Listopad 2018, 14:51:07
Czy mógłby Pan przykładowo zacytować tak moją "ucieczkę z dyskusji"?

Brak reakcji na propozycje otrzymania informacji z forum feministycznego czy podobnego miejsca gdzie feministki chetnie by Panu pomogly zrozumiec ich punkt widzenia. Moze to by rozwiazalo sprawe, choc troche.
Przy okazji mozna sie ich poradzic dlaczego wiecej mezczyzn oglada wrestling, kobiety prawie wogole;)


Słowa "znaczny" (…) A Pan ten wpływ uznałby za jaki?
 
Moim zdaniem uzyl Pan slowa ‘znaczny’ w sensie ‘decydujacy’. Pewnie zle odczytalem intencje.


To, ze problem istnieje do dzis nie wyklucza, ze nie dotyczy w wiekszym stopniu kobiet. Dzis i kiedys.
To teraz ja zadam pytanie, co to znaczy "w większym stopniu" i jak to wymierzyć 

No nie da sie wymierzyc. Chyba proby polegaja na porownaniu zarobkow kobiet i mezczyzn, na przyklad.
Albo np.wyrabianiu sobie zdania podczas lektur nt restrykcyjnych praw do edukacji kobiet sto, sto piedziesiat lat temu. Zapewne jak sie jest w klasie pelnej mezczyzn, jest sie jedyna kobieta, nauczyciel by nie rozpraszac meskich studentow kaze wyjsc pani z klasy albo chocby stanac za ekranem projekcyjnym zeby pani nie bylo widac, to moze to sie kwalifikuje pod ’w wiekszym stopniu’ dyskryminowane.


To ile sie dzis cytuje ma sie nijak do sekowania niegdys. Co najwyzej moze byc argumentem, ze wlasnie sekowano i dzis sie malo cytuje. Najczestszy wypadek notabene. Jesli prace Marie nie sa fundamentalne to nie wiem co dla Pana jest fundamentalne. Dirac? Naprawde? Bo akurat jego nazwisko w pracah w Nature jest najczestsze obecnie a nie Einsteina, ktorego z kolei pare dekad tem byly najczestsze. To niczego nie udowadnia po za moda i trendami.

Czy naprawdę wszystko to dla Pana jedynie moda i trendy?

‘moda I trendy’ jako odzwierciedlenie zainteresowania srodowiska naukowego w danym momencie czasowym e.g. GWAS studies. Jak sie pojawily to nie da sie juz od nich odpedzic przy pisaniu grantow. Po dwoch dekadach jest to cos innego.

Naprawdę Pan uważa, że z perspektywy 100 lat nie można lepiej ocenić, czyje prace bardziej zaważyły na rozwoju fizyki?

A co Newtonem? Jak on sobie radzi w dzisiejszych czasach? Czy jego prace sa fundamentalne? Stawiam teze, ze troche malo jego cytowan jak na fundamentalne prace;)

Poza tym dziś akurat moda jest na docenianie (i przecenianie) wszelkiego wkładu kobiet do nauki, więc hipoteza, że również dziś MC-S jest sekowana i dlatego mniej ją cytują niż Diraca, wydaje mi się już nazbyt ekscentryczna.

‘Nazbyt’ to na szczescie dla mnie tylko wartosciowanie osobiste.

Przy okazji: proszę wymienić pracę Marii, którą uważa Pan za najbardziej fundamentalną. Ja teraz te prace przejrzałem (możne zbyt pobieżnie) i mam z tym problem. Owszem badała zjawisko promieniotwórczości, ale go nie odkryła. Owszem, odkryła dwa nowe pierwiastki, ale to z kolei trudno uważać za coś fundamentalnego: raczej kolejny kamyczek do układanki.

Nie znam jej indywidualnych prac. Tak samo jak nie znam wspomnianego tu Newtona. Ale Darwina juz bardziej znam. Porzadkowanie kolejnosci gigantow na piedestale to nie moj konik. Choc byc moze Maria i miedzywojenny szal na promieniotworczosc oraz Mrugnięcie radioterapie do dzis stosowana w leczeniu to nie jest ta klasa co Dirac. Byc moze.

Nb. tak przeglądając te prace dopiero teraz uświadomiłem sobie, że Maria jest chyba jedyną osobą (a na pewno jedną z niewielu), która dostała naukowego Nobla w tym samym roku, w którym zrobiła doktorat.

Naprawde? To jest cos!

Wszystkie siostry tlukly 99.9% chlopakow. To za malo?
Jakich "chłopaków"?

Profesjonalnych graczy w szachy, czyli tych co slecza nad szachownica zamiast nad monetami;)

Te mechanizmy juz wymieniono. Wychowanie. Dostep do pieniedzy. Tradycja. Byc moze predyspozycje genetyczne. Dowodu nie ma. Sa tylko poszlaki.

I znowu te ogólniki.
 
Nie ogolniki tylko poszlaki;)
Dlatego zaproponowalem Panu, Panie Lechu zaciagniecie opini na forum feministyczny albo czyms podobnym.

3  Ogólnie o wszystkim i o niczym / Dyskusja ogólna / Odp: Feminizm a numizmatyka : 08 Listopad 2018, 22:15:49
Tak z ciekawości. Dlaczego Pan nie cierpi, gdy ktoś domaga się konkretów?
Nie o konkrety chodzi tylko niejako wrazenie ciaglego uciekania w trakcie dyskusji. Z moim kolega to bylo tak, ze nigdy nie mozna bylo skonczyc jednego tematu, uznac czegos, zamknac. Zawsze pozostawal niesmak, ze glownym powodem rozmowy bylo udowodnienie tezy zadajacego pytanie i poturbowanie rozmowcow. Konkrety nie zaleczaly sytuacji. Z Panem milo sie rozmawia i (czesciej)  czyta Pana wypowiedzi ale czasem mam deja vu i bez dodatkowych podtekstow o tym wspomnialem.

Cytat: Lech Stępniewski
Klasyka jest Marie Skoldowska-Curie. Biografii jeszcze nie czytalem. Ale jej parcie w strone nauki i wlasne dosc ostre opinie jeszcze z czasow bycia guwernantka niejako przecza feministka (choc jest ich gwiazda). Sama sie taka zrobila Mrugnięcie wbrew srodowisku i bez pomocy.

Z tym bym się nie zgodził. O ile wiem, tam jednak znaczny wpływ miało środowisko rodzinne, szczególnie ojciec.
Co to znaczy znaczny? Jak to ilosciowo ocenic? Z jej wlasnej korespondencji to nie wynika.

Cytat: Lech Stępniewski
Jeśli chodzi o pierwszego Nobla, to problemem nie tyle była płeć, ale fakt, że Pierre był traktowany (i chyba słusznie) jako "kierownik zespołu". W końcu był starszy i jego dorobek był wtedy obiektywnie większy. Gdyby zamiast Marii chodziło o młodszego laboranta, problem byłby taki sam i kto wie, czy Pierre miałby wtedy motywację, by podkreślać, że jest to ich nierozdzielnie wspólna praca. A problem z nagradzaniem kierowników i pomijaniem współpracowników istnieje do dziś.
To, ze problem istnieje do dzis nie wyklucza, ze nie dotyczy w wiekszym stopniu kobiet. Dzis i kiedys.

Cytat: Lech Stępniewski
Warto też pamiętać, że Maria pierwszego Nobla dostała w wieku zaledwie 36 lat, po 5 latach od ogłoszenia wyników badań. Do dziś jest w czołówce najmłodszych. Einstein swojego dostał dopiero po czterdziestce, choć STW ogłosił w wieku 26 lat.

Naprawdę trudno wykazać, że Marię w jakikolwiek sposób sekowano. Jako pierwsza w historii dostała dwa Noble, a przecież - znowu obiektywnie rzecz biorąc - choć zalicza się do elity, to jednak to nie ta sama ekstraklasa co Einstein, Heisenberg, Dirac, Bohr, Planck etc. - czyli ojcowie-założyciele współczesnej fizyki. Wystarczy wziąć byle podręcznik i zobaczyć, kto tam jest cytowany i czyje prace uznawane są za fundamentalne.

To ile sie dzis cytuje ma sie nijak do sekowania niegdys. Co najwyzej moze byc argumentem, ze wlasnie sekowano i dzis sie malo cytuje. Najczestszy wypadek notabene. Jesli prace Marie nie sa fundamentalne to nie wiem co dla Pana jest fundamentalne. Dirac? Naprawde? Bo akurat jego nazwisko w pracah w Nature jest najczestsze obecnie a nie Einsteina, ktorego z kolei pare dekad tem byly najczestsze. To niczego nie udowadnia po za moda i trendami.

Cytat: Lech Stępniewski
Innym skrajnym przykladem sa siostry Polgar. Nie wiemy kim by byly w innym swiecie ale w tym, w ktorym w ramach eksperymentu ojciec cwiczyl je w szachach przerosly prawie wszystkich wspolczesnych im mezczyzn.

Oj, mocno nagina Pan fakty. Wśród mężczyzn liczyła się tylko Judit, choć na mistrzostwo nigdy nie miała szans. No i warto przy tym pamiętać, że grała z mężczyznami, na których nikt takiego niesamowitego eksperymentu nie przeprowadził.

Wszystkie siostry tlukly 99.9% chlopakow. To za malo?

Cytat: Lech Stępniewski
Natomiast liczne anegdoty, które Pan przytacza, świadczą jedynie, że ludzie są różni, mają różne upodobania i poglądy i to nawet wtedy, gdy są rodzeństwem identycznie wychowywanym. Ale czy ktoś tutaj twierdził inaczej?

W tej zabawie - przypominam - należy wyobrazić sobie, że jest się feministką/feministkiem i spróbować udowodnić, że  nieobecność kobiet na formach numizmatycznych to zasadniczo skutek jakichś mechanizmów społecznych etc. Naturalnie, osobnicze właściwości też się liczą: przecież również nie wszyscy mężczyźni zostają numizmatykami. Niemniej jakimś trafem wśród kobiet nie zostają prawie wszystkie.

Te mechanizmy juz wymieniono. Wychowanie. Dostep do pieniedzy. Tradycja. Byc moze predyspozycje genetyczne. Dowodu nie ma. Sa tylko poszlaki. Byc moze lepsza argumantacje uzyska pan na jakims forum feministycznym? Napewno zafascynuje kobiety pytanie dlaczego nie zbieraja monet. Chetnie uslyszymy czego sie Pan dowiedzial!

Pozdrawiam
4  Ogólnie o wszystkim i o niczym / Dyskusja ogólna / Odp: Feminizm a numizmatyka : 08 Listopad 2018, 21:04:15


Wszelkie badania pokazują, że - odwrotnie - także kobiety (nad czym feministki ubolewają) skłonne są wyżej cenić wzór męski niż żeński, autora niż autorkę, profesora niż profesorkę etc. Robiono np. testy, w którym dwóm losowo dobranym grupom kobiet dawano do oceny ten sam tekst, z tym że w jednym wariancie tekst był autorstwa kobiety, a w drugim - mężczyzny. Autorstwo mężczyzny istotnie podnosiło ocenę tekstu.


Te kobiety z badan sa juz uwarunkowane przez otoczenie i tak naprawde to badanie (i jemu podobne) pokazuje wplyw spoleczenstwa na kreowanie opinii jednostki. Dorosle kobiety biorace udzial w badaniu byly juz uksztaltowane do postrzegania mezczyzn w lepszym swietle.
Tak przy okazji: tak wlasnie te badania interpretuje sie a nie tak ja Pan to przedstawia.
Inna sprawa jest na ile biologia warunkuje nas do pewnych zachowan e.g postrzegania tekstu. Czytania mapy. Wytrzymalosci. Gwaltownosci. To nie ma nic wspolengo z feminizmem jako takim. Z walka pewnych grup spolecznych o uprawnienie w kwestiach, ktore uwazaja za w danym momencie nie rowne.
5  Ogólnie o wszystkim i o niczym / Dyskusja ogólna / Odp: Feminizm a numizmatyka : 08 Listopad 2018, 19:26:22
dlugi watek sie zrobil, wszyscy bardzo zaangazowani, troche konserwatyzmu, troche postepu. Pan Lech zawsze wie jak rozkrecic zabawe. Zadac pytanie a potem domagac sie szczegolowych informacji Mrugnięcie na obrone lub atak.
Mialem kiedys kolege, ktorego interakcje ze srodowiskiem byly podobne. Szczerze tego niecierpialem ale dyskusji nigdy nie brakowalo, a to, zgodze sie z panem Lechem, demokracji i rozwojowi niezbedne. Nie jestem pewien co z ta polityka zrobic ale chyba tez sie zgadzam, ze moze zostac Mrugnięcie Niebezpieczny temat ale coz. O inne dbamy?

Feministek bronil nie bede, same sobie poradza (nie tu, bo ich na forum numizmatycznym nie ma-proponuje Panie Lechu zadac poczatkowe pytanie-watek na jakims feministycznym forum, dostanie Pan na pewno stymulujace odpowiedzi).

Ja tylko chcialem wrzucic pare przykladow kobiet i wplywu srodowiska na ich nie typowo 'kobiecy' rozwoj czyli rozwoj w srodowisku meskim wspolczesnym im.

Klasyka jest Marie Skoldowska-Curie. Biografii jeszcze nie czytalem. Ale jej parcie w strone nauki i wlasne dosc ostre opinie jeszcze z czasow bycia guwernantka niejako przecza feministka (choc jest ich gwiazda). Sama sie taka zrobila Mrugnięcie wbrew srodowisku i bez pomocy. Jesli chodzi o jej Nobla, to nikt z komitetu nie uwazal, ze nie wolno dawac go kobietom ale tez nikt z nich nie zaproponowal by przyznac go jej na rowni z mezem. Dopiero odmowa Pierra przyjecia nagrody jesli nie przyzna komitet rowniez Marii spowodowala zmiane decyzji.
Corki Marii, mimo mozna by zalozyc, jej stalego na nie wplywu wyrosly roznie. Irena dostala Nobla za kontynuacje badan rodzicow. Helena (chyba Mrugnięcie)  ubierala sie modnie, malowala usta i ogolnie byla trzpiotka.  Skonczyla jako dyrektor UNICEF w czasie, kiedy tej organizacji przyznano pokojowa nagrode Nobla. Kto to moglby byc gora? Geny czy srodowisko?


Innym skrajnym przykladem sa siostry Polgar. Nie wiemy kim by byly w innym swiecie ale w tym, w ktorym w ramach eksperymentu ojciec cwiczyl je w szachach przerosly prawie wszystkich wspolczesnych im mezczyzn. Czyli chyba feministki maja tu racje.
Rose Parks uczyli rodzice rownosci. Gol dla feministek.
Mary Anning uczyl i zachecal ojciec. Gol dla feministek.
Elizabeth Blackwell napedzila smierc kolezanki. Gol dla feministek.
Rosalind Franklin zniechecana przez ojca zachecana przez matke. 1:1 Mrugnięcie
Valentina Tereshkova sama sie wybila po pracy w fabryce tekstylii ale zyla w komunistyczny kraju, ktory raz na jakis czas chetnie z czegos byl dumny. Feministki traca punkt?

Mozna pewnie tak dlugo. Indywidualnych przykladow na kazdy argument jest wiele. Populacyjnie zapewne maja racje, niektorzy przedmowcy, ze system jako taki byl dla kobiet rozwojowo hamujacy i stad pewnie rozne nawet dzis obserwowane nierownosci. Ale czy wszystkie? W koncu oczywistym jest, ze sa roznice biologiuczne (genetyczne) miedzy kobietami a mezczyznami. Pytanie powinno byc czy warto systematycznie te roznice niwelowac na plaszczyznie zycia publicznego i mozliwosci rozwoju czy ociera sie to o negacje naturalnego porzadku rzeczy (jak zle by to nie zabrzmialo).

Moja corka jak miala 7-8 lat tlukla chlopakow w szachach. A ja ja zachecalem. Teraz zainteresowala sie lakierem do paznokci i nie chce sie jej sleczec nad 'szach w trzech ruchah' i zaczela przegrywac z rowiesnikami. Wiekszosc chlopakow tez zaczela przegrywac z kilkoma innymi chlopakami, ktorzy albo maja zdeterminowanych rodzicow albo wlasny talent i graja jak z nut. Co z tego wynika? Ze moja corka chce ladnie wygladac? A ci chlopcy, ktorzy tez przestali grac, ze zajeli sie budowanie miesni? Czy moze cos calkiem innego? Nie ma jednej wlasciwej dla wszystkich odpowiedzi. To troche jak dyskusja nad cola zero calories. Jedni ja lubia inni nie. I to nijak nie swiadczy o smaku coli, obiektywnym. Bo takowego nie ma. Genetyczne uwarunkowanie powoduje, ze jedni znosza slodzik inni go nie cierpia. Gdzies calkiem indziej, wychowanie zdecyduje, czy ktos cos lubi czy nie. Raz tak, raz tak.

Z beczki politycznej: mam znajome malzenstwo, gdzie zona jest z Ukrainy, ma meza Dunczyka i mieszkaja w Danii. Gdybym nie wiedzial, powiedzialbym, ze ona pewnie wspiera imigrantow i imigracje. Ale nie. Glosuje za zamknieciem granic dla metow z biednych krajow. Dzieci wysyla na wakacje do dziadkow na Ukraine.
Ale zeby Pan Panie Lechu nie zareagowal za szybko. Jej siostra, rowniez z Ukrainy  Mrugnięcie i rowniez  z mezem Dunczykiem, glosuje za wpuszczeniem imigrantow i chce sie dzielic tym co uwaza, ze jest dobre dla niej. Pewnie to wplyw mezow...nieprawdaz? Mrugnięcie Mrugnięcie Mrugnięcie Mrugnięcie No bo matke i ojca maja tego samego. A... dzieci wysyla na obozy do Francji i bron boze na te biedna Ukraine.

wystarczy bo sie zamienie w blog eleniasza (o ile sie nie myle).

Michal

zapomnialem dodac, ze info o kobietach, ktore przytoczylem to nie googiel ale ksiazka moich corek. Calkiem feministyczna z zalozenia.


6  Ważne działy / Informacje o falsach / Odp: falsy - całe spektrum : 04 Listopad 2018, 22:19:34
allegro uniemożliwiło zapisywanie zdjęć 'z marszu"
Nadal nie jestem przekonany, czy to jest celowe, czy coś im się przypadkiem schrzaniło. Np. jeśli chodzi o załączone aukcje to w tych mogę zapisać bezpośrednio zdjęcia:
https://allegro.pl/trojak-zygmunt-iii-waza-1598-r-srebro-xx0026-i7638022180.html
https://allegro.pl/trojak-zygmunt-iii-waza-1592-r-srebro-xx0025-i7638020902.html

a w tej już nie:
https://allegro.pl/szostak-zygmunt-iii-waza-1596-r-srebro-ca729-i7638001811.html


ja uzywajac chrome nie moge zadnego zdjecia bezposrednio zapisac z powyzszych aukcji. moze to kwestia przegladarki?Jest jednak sporo add-ons, ktore to umozliwiaja: Image downloader.
7  Ogólnie o numizmatyce / Dyskusje numizmatyczne / Odp: Gadżet „numizmatyczny" za niewielkie pieniądze : 01 Listopad 2018, 13:29:52

............Ja ostatnio gdzieś słyszałem że każda kobieta zakochuję się 7 razy w roku, w tym sześć razy w butach, raz w torebce.... Chichot.................




to i tak rzadziej niz wiekszosc tu obecnych: w monetach/rok Mrugnięcie

kobiety przynajmniej nie rozmawiaja az tak czesto (wogole?) o tym jak te buty czyscic, przechowywac w plastiku czy papierowej torebce...i czy szewc nazywal sie Wladek z Lublina Mrugnięcie


8  Ogólnie o numizmatyce / Sprzedam / Odp: Monety Polski królewskiej : 11 Wrzesień 2018, 05:50:23
moze rano mam za ostry wzrok ale ja tam bez klopotu widze L i kropke.
niewazne wiec jak wiekszosc napisu znikla skoro czesc widac.
9  Ogólnie o numizmatyce / Dyskusje numizmatyczne / Odp: Co robią muzea : 05 Wrzesień 2018, 16:37:42
utopia moze nie przejdzie i moze o pewnych szczegolach mozna dyskutowac, moze nawet cos trzeba by mocno modyfikowac ale racje Pan ma.
Kulturalne barbarzynstwo. To jest to co mamy w stanie obecnym.

Moze mozna zaczac myslec nie o wyprzedarzy 90% ale 10% na poczatek. Takie cos moze by juz latwiej przeszlo;)
10  Ogólnie o numizmatyce / Wiadomości Aukcyjne / 15 aukcja M. Niemczyk : 25 Maj 2018, 07:42:19
Witam,

poniewaz to pierwszy raz kiedy chcialem zlozyc oferte w aukcji Niemczyka, moja obserwacja moze byc znana forumowiczom od dluzszego czasu. Ale, ze nikt nie wspominal...to ja wspomne bo mnie to dziwi.

Zlozylem wiec dzis oferte na jedna piekna monete. Serwis przyjal i obiecal zachowac sie tajnie. Zabituja za mnie podczas sesji, jak Snajper (sami tak napisali.....) wiec moge spokojnie czekac na wynik w polaczeniu z aukcja na zywo.
Super i, ze wspomne, tak samo jak zawsze.

Pare minut pozniej dostalem mejla, ze moja oferta nie wygra bo ktos inny zlozyl wyzsza wczesniej.
Tajne, ukryte.....?

Wlasnie sie dowiedzialem, ze jest chetny i wiem jak go przebic.
 
Potem on sie dowie, ze go przebito ect.

A to wszystko przed aukcja ( i jakos wogole to nie przypomina podobnego mechanizmu z WCN-u).

Pierwsze wrazenie jest oczywiste i niesmacze. Takie zwykle naciaganie.
 
Potem refleksja, ze w sumie ktos daje mi szanse zeby jednak te monete wygrac podnoszac swoj limit.

Niemniej jednak, ukryte/tajne daje wrazenie, ze nikt sie nie dowie i wszyscy niejako karty odslaniamy w okreslonym momencie.

Moze maja Panstwo inne wrazenia, chetnie uslysze bo w ten piekny poranek piatkowy odechcialo mi sie robic biznesu z panem M.N.

M.

11  Ogólnie o wszystkim i o niczym / Dyskusja ogólna / Odp: Awantura wokół nowelizacji ustawy o Instytucie Pamięci Narodowej : 31 Styczeń 2018, 06:38:38
po za tym jest jeszcze kwestia czy nie mozna tematu podrazyc inaczej, jak nie 'polish cc' to moze mozna nam zarzucic, ze nie potrafimy spojrzec prawdzie w oczy o sobie samych i potrzebujemy ustawy by nikt w te oczy nie patrzyl....

taki zakret proboje wlasnie wziac NYT: https://www.nytimes.com/2018/01/29/opinion/poland-holocaust-bill-parliament.html?rref=collection%2Fsectioncollection%2Fopinion-editorials

troche racji moze maja ale ta ich racja dotyczy wszystkich narodow swiata........
12  Ogólnie o numizmatyce / Newsy i aktualności / Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton : 18 Styczeń 2018, 21:20:51
moze i to wina perspektywy.
moze tez ta perspektywa usunela linie spod X na zdjeciu po lewej. zamiast ja wzmocnic.
a moze nie.
zdecydowac trudno.
ja obstawiam, ze na tych akurat zdjeciach to dwa rozne stemple.
13  Ogólnie o numizmatyce / Newsy i aktualności / Odp: 100 dukatówka Zygmunt III Waza 1621 - aukcja CNG Triton : 18 Styczeń 2018, 16:40:17
pewnie tak, oryginaly by rozsadzily.

ale jednak przyznajmy, ze jakosc zdjecia  (tego pokazanego powyzej) jednak nie zmienia odleglosci detali od siebie. a te sa wyraznie rozne.
14  Ogólnie o numizmatyce / Poszukuję / Odp: Artykuły z Biuletynów Numizmatycznych : 09 Styczeń 2018, 21:20:22
mam BN 10/73
jesli Panu odpowiada to zeskanuje we czwartek

Michal
15  Ogólnie o wszystkim i o niczym / Dyskusja ogólna / Odp: Nasi wschodni przyjaciele... : 21 Grudzień 2017, 15:34:59
dzieki za post. trudno z tym dyskutowac. sami sprzedawcy wiedza, ze nie moga tego legalnie robic, przynajmniej w formie typowej dla licytacji pojedynczych monet wysylanych w kopercie (zapewne najczestszy sposob) chyba, ze wystapia o pozwolenie a najczesciej tego nie robia.
my kupujemy bo z naszej strony granicy to nie przestepstwo.
teraz sie rozwinie dyskusja czy najlepiej nie byloby miec prawa angielskiego. pewnie tak ale go nie mamy. ani my ani oni.
ja sam caly czas mysle jak tu postapic. kupowac czy nie. bo w koncu jak licytuje na alle...i wygram to tez przychodza monety z adresow, co do ktorych nie ma watpliwosci, ze sa z tamtej strony granicy, czasem nawet jest to wspomniane na stronie licytacji na alle....albo monety rownoczesnie wystawione sa u nas i u nich.

ta sprawa dotyczy pewnie nie tylko wschodnich sasiadow ale i innych krajow.
Strony: [1] 2 3
Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM