Aktualności:

  • 29 Styczeń 2022, 02:36:07

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Ostatnie wiadomości

Strony: [1] 2 3 ... 10
1
Informacje o falsach / Odp: Cechownik FALSUS
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Aquilaspqr dnia Dzisiaj o 00:31:20 »
Więc niech GNDM samodzielnie lub w porozumieniu z WCN (lub jakimikolwiek innymi chętnymi) wesprze finansowo TPZN w celu stworzenia takiej profesjonalnej strony. Oficjalnie byłaby zarządzana przez Towarzystwo i miałaby już rozbudowane zaplecze w postaci tego forum. Zgłaszanie byłoby najprostsze przez forum, w konkretnym temacie albo dziale. Weryfikacja zgłoszeń przez forumowych znawców i, po decyzji, wrzutka (zdjęcie + opis) do galerii na stronie z falsami. Strona koniecznie z wyszukiwarką, żeby każdy mógł bez problemu znaleźć interesujący go typ monety. Stronę można by dodatkowo uzupełnić o dział z artykułami na temat fałszerstw (opisy jak wykryć, mini artykuły o falsach, wiadomości itp).

Brakuje takiego miejsca w polskim internecie. Zresztą nie tylko polskim. 
2
Informacje o falsach / Odp: Cechownik FALSUS
« Ostatnia wiadomość wysłana przez GNDM dnia 28 Styczeń 2022, 23:11:25 »
Dobry wieczór,
umieszczając rano link to tego filmu nie spodziewałem się aż takiej aktywności w dyskusji - dziękuje :)

Co do inicjatywy strony z falsami, to już dość dawno zaczęliśmy myśleć o takiej stronie i z inicjatywą takiej kilka lat temu wystąpił też Pan Ryszard Konrad z WCN. Po przeddyskutowaniu problemu z Panem Ryszardem zarzuciliśmy jednak ten pomysł. Poniżej kilka argumentów i przemyśleń.

Pierwszy i bardzo istotny to nasze doświadczenia na podstawie kilku artykułów o falsach jakie mamy w naszej czytelni. Mimo że jest ich raptem kilka https://gndm.pl/?s=fałszerstwo to i tak generują sporo obsługi i w praktyce co tydzień na pewno jest jakieś zapytanie, a zdecydowana większość w rodzaju:

"Widziałem Pana wpis na stronie - przesyłam swoją monetę, niech Pan spojrzy i oceni swoim fachowym okiem, bo ja nie jestem pewny"

Zresztą podobnie jest z wieloma filmami z YouTube - gro z nich powstało, aby dać właśnie odpowiedzi na najczęściej zadawane pytania, a i tak generują regularnie pytania w w/w rodzaju: "widziałem film, wydaje mi się że nie mam nic ciekawego, ale chciałbym aby sprawdził Pan swoim okiem".

Pewnym też jest, że na takich pojedynczych pytaniach jak powyżej się nie skończy, kontynuacją dyskusji jest "a jak Pan to poznał",  "a czy jest Pan pewny", "a jak samemu poznać" itp.

Druga gałąź pytań to prośby o pomoc od oszukanych osób, co mogę zrobić, jak odzyskać pieniądze, kupiłem w internecie, na giełdzie itp.

Tj. publikując taką stronę jako firma, pewnym jest że wygeneruje multum ruchu w w/w rodzaju i będzie wymagała dużego zaangażowania w obsługę, wręcz dodatkowego etatu.

Drugi aspekt to weryfikacja wrzucanych pozycji - czy pozwolić wrzucać samodzielnie każdemu bez weryfikacji - może być wiele niepewnych; weryfikować każde - może być problem z obsłużeniem.

Inny aspekt ze strony firmy, jeśli miałaby prowadzić takie przedsięwzięcie to co jeśli zobaczymy np. fals na jakiejś aukcji i go dodamy do oferty - szybko pojawią się posądzenia np. o celowe działanie na szkodę konkurencji itp. 

PODSUMOWUJĄC

Taka strona raczej nie może powstać jako podmiot firmowany przez firmę, dom aukcyjny. To raczej powinno być w formie jakiegoś ogólnego przedsięwzięcia społecznego, na którego tworzenie i utrzymanie firmy mogą udzielić wsparcia.

Użytkownicy powinni mieć możliwość zgłaszania pozycji poprzez wypełnienie konkretnych pól, ale zatwierdzane powinny być raczej przez jakiś adminów. Pozostają kwestie prawa autorskich do zdjeć itp.

Przekaz strony powinien być raczej taki, że użytkownik powinien wiedzieć, że tutaj nie ma możliwości zadać pytania do konkretnego podmiotu. Jeśli miałby pytanie to mógłby opublikować je publicznie na forum i czekać na ewentualne odpowiedzi chętnych.

Powyższe to taki zbiór problematyki na żywo. Wydaje mi się, że tego typu inicjatyw ma szansę powodzenie właśnie w ramach forum, a być może, ze względu na nakłady potrzebne ku temu może jakieś formie fundacji?

No i jeszcze w kwestii weryfikacji powinien być tez zapewne jakiś odsiew, bo bardzo szybko można takie forum / serwis zaśmiecić jakimiś prymitywnymi i banalnymi kopiami, wśród których zginą te niebezpieczne fałszerstwa.

Pozdrawiam
Damian
3
Informacje o falsach / Odp: Cechownik FALSUS
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Aquilaspqr dnia 28 Styczeń 2022, 22:58:27 »
Zacny pomysł.Zdecydowanie podniosłoby to range forum i z pewnością więcej osób by tu zaglądało.Problem w tym kto to ma udźwignąc.To obszerny temat i bardzo obszerna tematyka.Ktoś musiałby to wszystko weryfikować,chyba zę miałoby to działac na zasadzie że każdy wkleja w temat swoje falsy.

Widzę tutaj sporo przypadków w których mówi się o falsach, pokazuje zdjęcia, wkleja linki, ale potem ginie to w natłoku innych postów. Forum Ancient Coins ma to świetnie zrobione, bo ma wyszukiwarkę która wypluwa same zdjęcia poszukiwanych monet. Można byłoby skopiować metodę i wrzucać do takiej galerii falsów zdjęcia tych monet, które uznano za falsy w wyniku dyskusji znawców na forum.

Modsog prowadzi bloga:

https://falszywemonety.blogspot.com/?m=1

Na naszym forum jest sporo zdjęć fałszywych monet. Tylko proszę pamiętać o podstawowej sprawie. W większości oceniamy tylko na podstawie samych zdjęć, bo rozpoznając wątpliwe monety zwyczajnie ich nie kupujemy. Za to firmy numizmatyczne mają je w ręku. Nie tylko mogą zrobić dobre zdjęcia, ale zważyć, sprawdzić rant czy obejrzeć pod lupą/ mikroskopem.

GNDM na podstawie sygnału zrobił filmik o wątpliwym orcie.
SNMW nie wahał się wysłać do ekspertyzy i przede wszystkim publicznie poinformować o falsie orta w slabie NGC.
Jednocześnie bywały sytuacje, gdzie inne firmy wręcz były oburzone, że informuje się publicznie o podejrzanej monecie zamiast wysłać wiadomość tylko do nich.

To wszystko pokazuje jak grząski jest to temat. ;)

Zacna inicjatywa z tym blogiem, ale sposób prezentacji (blog) nie jest zbyt dobry. Jest w porządku gdy chce się opisać dany przypadek (w postaci takich artykułów), ale już niekoniecznie gdy chce się w przystępny sposób znaleźć znane falsy konkretnego typu monety.

Być może taka strona byłaby mniej przydatna znawcom tematu, którzy przeglądają aukcje i widzą od razu falsy. Ale piszę to z perspektywy kogoś, kto ordynarne falsy rozpozna, ale tych lepszych - już nie. Nie mam wiedzy, a takie jedno solidne miejsce w którym ta wiedza by była (jedno miejsce - nie całe forum z setką tematów rozstrzelonych po stu stronach) skumulowana bardzo by mi, i pewnie wielu innym, pomogło.

A że temat grząski... tak właściwie to nie jest grząski. To tylko temat. Ktoś może próbować robić z niego temat "grząski" z jakichś swoich powodów, ale to nie zmienia faktu, że ktoś inny może podchodzić do niego inaczej. W interesie wszystkich - i kolekcjonerów i sprzedawców - powinno być wyłapywanie falsów wszędzie gdzie się da. Kolekcjonerzy zyskają, bo trudniej im będzie zaliczyć wpadkę. A sprzedawcy może zaczną bardziej przykładać się do swoich obowiązków i dbać o to, żeby do takiej galerii falsów nie wpadać zbyt często.
4
Informacje o falsach / Odp: Cechownik FALSUS
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Santodomingo5 dnia 28 Styczeń 2022, 21:20:24 »
A nie lepiej było zwykły FALS lub FAKE? Ten Falsus to brzmi prawie jak fallus  :scyth:

Takie rzeczy też się zdarzają.

#zartniewysokichlotów

Po zobaczeniu tej monety aż mi się przypomniały amerykańskie centówki 1857-58 z orłem. Przeróbki dość powszechne. W internecie krąży sporo zdjęć takich centów ze skrzydlatymi penisami...

(źródło zdjęcia: http://bityl.pl/R4tR9)
5
Sprzedam / Odp: Żeton Pamiątkowy. Aluminium. 1906 r.
« Ostatnia wiadomość wysłana przez jmskelnik dnia 28 Styczeń 2022, 20:20:39 »
Chodzi o Latyczów. To tylko uderzenie sprawiło wrażenie, że jest tam Ł. Za medalikiem kryje się ciekawa historia.

https://www.wilanow-palac.pl/latyczow_miasto_krolowej_podola.html
6
Informacje o falsach / Odp: Cechownik FALSUS
« Ostatnia wiadomość wysłana przez cancan62 dnia 28 Styczeń 2022, 16:42:41 »
Talar medalowy to zdecydowanie odlew. Taki krystaliczny przełom jest bardzo typowy dla izotropowej struktury metalu.
Klipa Traugutta też odlew, być może posrebrzany, by oszukac test

Panie Damianie, mnie tez zal "monet", ale to FALSUSY!
Idea dobra, ale im mniej liter, tym lepiej się odbiją. Jeśli Pan tylko zmniejszy napis, będzie wciąż problem, bo beda sie na siebie nakładać.
Pod spód najlepiej kowadelko pokryte gruba warstwa jakiejś tkaniny, wtedy moneta moze sie mniej pokrzywi.
Zaostrzyć litery tez byloby dobrze. Takie znaczniki do części maszyn są specjalnie tepe, zeby nie wprowadzac za dużych stresów na spodzie zgniotu. Panu to chyba nie bedzie przeszkadzac.

Do tektury idealny ;)
Pozdrawiam
7
Informacje o falsach / Odp: Cechownik FALSUS
« Ostatnia wiadomość wysłana przez pasjonatort dnia 28 Styczeń 2022, 16:28:08 »
Modsog prowadzi bloga:

https://falszywemonety.blogspot.com/?m=1

Na naszym forum jest sporo zdjęć fałszywych monet. Tylko proszę pamiętać o podstawowej sprawie. W większości oceniamy tylko na podstawie samych zdjęć, bo rozpoznając wątpliwe monety zwyczajnie ich nie kupujemy. Za to firmy numizmatyczne mają je w ręku. Nie tylko mogą zrobić dobre zdjęcia, ale zważyć, sprawdzić rant czy obejrzeć pod lupą/ mikroskopem.

GNDM na podstawie sygnału zrobił filmik o wątpliwym orcie.
SNMW nie wahał się wysłać do ekspertyzy i przede wszystkim publicznie poinformować o falsie orta w slabie NGC.
Jednocześnie bywały sytuacje, gdzie inne firmy wręcz były oburzone, że informuje się publicznie o podejrzanej monecie zamiast wysłać wiadomość tylko do nich.

To wszystko pokazuje jak grząski jest to temat. ;)
8
Informacje o falsach / Odp: Cechownik FALSUS
« Ostatnia wiadomość wysłana przez nosfer3 dnia 28 Styczeń 2022, 16:23:49 »
Forum Ancient Coins prowadzi własną galerię falsów. TPZN nie mogłoby urządzić czegoś podobnego, jeśli nie ma inicjatywy ze strony domów aukcyjnych? W końcu to byłoby działaniem uderzającym w złom numizmatyczny ;)

Zacny pomysł.Zdecydowanie podniosłoby to range forum i z pewnością więcej osób by tu zaglądało.Problem w tym kto to ma udźwignąc.To obszerny temat i bardzo obszerna tematyka.Ktoś musiałby to wszystko weryfikować,chyba zę miałoby to działac na zasadzie że każdy wkleja w temat swoje falsy.
9
Informacje o falsach / Odp: Cechownik FALSUS
« Ostatnia wiadomość wysłana przez khubeo dnia 28 Styczeń 2022, 16:23:07 »

Takie rzeczy też się zdarzają.

#zartniewysokichlotów

Kolekcja Biggus Dickus?
10
Informacje o falsach / Odp: Cechownik FALSUS
« Ostatnia wiadomość wysłana przez Aquilaspqr dnia 28 Styczeń 2022, 15:32:25 »
Forum Ancient Coins prowadzi własną galerię falsów. TPZN nie mogłoby urządzić czegoś podobnego, jeśli nie ma inicjatywy ze strony domów aukcyjnych? W końcu to byłoby działaniem uderzającym w złom numizmatyczny ;)
Strony: [1] 2 3 ... 10
R E K L A M A
aukcja monet