Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 14:31:16

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?  (Przeczytany 6080 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

mmz

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 840
Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?
« dnia: 21 Maja 2016, 20:01:44 »
Skąd pomysł na bicie monet 5 złotych 1932 Nike, skoro dla tego rocznika wybita 5 złotych 1932 Głowa Kobiety (Polonia) w Londynie i w Warszawie? Monety nie powstają ot tak. Ktoś wykonał projekt, ktoś zatwierdził,  ktoś wykonał. Nie jest to ten sam przypadek co 1 złoty 1990, kiedy były monety z tego rocznika PRL i RP, bo te RP wprowadzono w 1995 roku. Tu monety wprowadzono w 1932, a może w 1931 były roczniki Nike 1931 i 1932?
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577

Mad_Tiger

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 550
  • Wiem, że nic nie wiem
  • Stowarzyszenie: Jednoosobowe Towarzystwo Kolekcjonera Monet i Banknotów
  • Zainteresowania: Monety i banknoty świata
Odp: Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?
« Odpowiedź #1 dnia: 21 Maja 2016, 20:38:49 »
W '32 zmieniono ordynacje menniczą więc na początku roku bite były jeszcze "stare" monety a w trakcie roku trzeba było przejść na nowy system i stare zamienić na nowe (zerknij na 1,2 i 5 gr 2014 początek roku wypuszczane były jeszcze stare z MW później z RM).

Cytuj
Monety nie powstają ot tak.
Faktycznie ot tak nie powstaje ale zmieniając ordynację menniczą sięgnięto po stary projekt, który był już gotowy od 1925 roku (głowa kobiety).

Dlatego są dwie monety o różnych parametrach ale tym samym nominale w danym roku ;)
"Tu przyklęka numizmatyk,
Słychać jego serca bicie.
To pieniądza jest fanatyk,
W biciu monet jego życie."


monetyforum.pl

mmz

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 840
Odp: Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?
« Odpowiedź #2 dnia: 22 Maja 2016, 11:48:41 »
Czy możliwe zatem,aby 5 złotych 1932 z Polonią było robione na zapas,czyli do wprowadzenia później (tak jak żelazne i niklowane 50 groszy 1938 oraz seria 1,2,5 groszy cynkowe 1939)? Oznaczało by to że inflacja zaskoczyła Bank (przyszła za szybko). Ciekawe dlaczego w takim razie Nike 5 złotych 1932 nie spotkał los 5 złotych 1925 konstytucja i nie zrobiono z niej monety kolekcjonerskiej, sprzedawanej w cenie powyżej nominału?
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577

kkwd

  • TPZN 073
  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 109
  • Regiomontium
Odp: Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?
« Odpowiedź #3 dnia: 14 Lipca 2016, 18:11:30 »
Podejrzewam, że po zmniejszeniu wagi i średnicy nowych pięciozłotówek, te z Nike uległy tezauryzacji i Bank miał znaczne problemy z wycofaniem ich z obiegu. Natomiast w przypadku Konstytucji zmiana w próbie nastąpiła przed wypuszczeniem ich do obiegu, dlatego Bank Polski mógł cały nakład zatrzymać w Skarbcu i z części nakładu stworzyć monetę kolekcjonerską.
Suum Cuique

mmz

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 840
Odp: Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?
« Odpowiedź #4 dnia: 23 Września 2016, 13:22:56 »
Do obiegu, w latach 1928-1932, trafiło (albo wyszło z mennic) 28.700.000 szt. 5-złotowych nike, mennica przetopiła 22,8 mln sztuk pięciozłotówek (łączna pula nike + sztandar (bez wersji głębokiego stempla)). Można oczywiście założyć, że nike była pospolita, a sztandar rzadszy i ludzie chowali go jako okolicznościową monetę. Czyli max. 29.700.000 szt. pięciozłotówek było do przetopu/wyłapania/wycofania.

Z niżej załączonych w formie tabeli wyliczeń wynika, że Nike 1930 i 1931 powinno być jeszcze całkiem sporo (odpowiednio ok. 22% i 8% pozostałych po przetopie). Jak zatem tak mało pojawia się ich na rynku? Czyżby ludzie odkładali tylko rocznik 1928? Przecież 1930 i 1931 były nowe, lśniące i jako takie lepiej nadawały się na różnego rodzaju odkładanie, czy prezenty.
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577

POPSTAR

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 16
Odp: Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?
« Odpowiedź #5 dnia: 15 Grudnia 2019, 23:17:25 »
Podejrzewam, że po zmniejszeniu wagi i średnicy nowych pięciozłotówek, te z Nike uległy tezauryzacji i Bank miał znaczne problemy z wycofaniem ich z obiegu. Natomiast w przypadku Konstytucji zmiana w próbie nastąpiła przed wypuszczeniem ich do obiegu, dlatego Bank Polski mógł cały nakład zatrzymać w Skarbcu i z części nakładu stworzyć monetę kolekcjonerską.
1. Nike 1932 -
-  do bicia monety zdawkowej a moneta srebrna nią była uprawnione było tylko państwo. Sytuacja budżetowa w 1931  roku i oczekiwany deficyt na koniec roku gospodarczego 04.1931-03.1932 zdeterminował Rząd do wprowadzenia zmian w obowiązującym ustroju pieniężnym. W pierwszym etapie rząd zdecydował o wycofaniu z obiegu banknotów bankowych 10 złotowych wymagających pokrycia złotem i wprowadzenia w ich miejsce bilonu srebrnego 10 złotowego dramatyczna sytuacja pierwszych 3 miesięcy 1932 skłoniła Rząd do daleko idących zmian a mianowicie podniesienia granicy emisji skarbowej z 320 mln zł do 396 mln dając możliwość pozyskania w wyniku przekazania monet do Banku  dodatkowych 76 mln w srebrze a co stanowiłoby nadwyżkę dla budżetu w granicach ok 50 mln zł.

Ponieważ ani Rząd ani mennica nie byli w stanie ze względów finansowych zrealizować tego projektu zdecydowano początkiem maja 1932 roku aby zrealizować go w mennicy londyńskiej przy czym koszty Rząd miał ponieść dopiero w czasie.
Mennica Londyńska zrealizowała zlecenie wybicia 6 mln szt.10 złotówek udzielając Rządowi odroczonego terminu płatności i pożyczając na ten cel srebro, które miało zostać zwrócone z nadwyżki uzyskanej z bicia 2 złotówek waga 4,4 grama dotychczas 10 gram i wymiany 25 mln szt. co pozwoliło by na wybicie właśnie ok. 6 mln szt. 10 złotówek.

Te możliwości skłoniły Rząd do wymiany również 5 złotówek czyli rozszerzenia zmian w ustroju pieniężnym co było do przewidzenia gdyż wartość zarówno NIKE jak i dziesięciozłotówki oscylowała w okolicach 1,50 złotego

Jednak zanim do tego doszło mennica w roku 1932 przynajmniej do czerwca wymieniała jeszcze  NIKE 1928 zużyte i uszkodzone na nowe natomiast poza wymianą dobito jeszcze według raportu dodatkowo 104.000 szt.

2. Konstytucja 5 zł 1925

tu tło sprawy jest podobne (kwestia finansowania-  jednak warunki zostały zerwane)  pierwsze wzory 5 zł wykonywane w stanach były na wzorze żniwiarki, następne na konstytucji . Brak funduszy oraz niechęć do finansowania projektu przez stowarzyszenie producentów srebra z USA spowodowało zatrzymanie projektu. Ok. 100 szt. na 3 maja 1925 wypuszczono w formie giftów. Parę tysięcy sztuk wybito w MW na srebrze z Strzybnicy oraz przetopionych rublach i markach. Część nakładu 1000 szt.  podarowało Ministerstwo Skarbu początkiem w 1928 roku Gab. Numizmat. , dla którego przychód ze sprzedaży tych monet stanowił podwaliny finansowe, pozostałe Konstytucje przetopiono na NIKE czy wszystkie nie wiem.
Pozdrawiam

POPSTAR

POPSTAR

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 16
Odp: Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?
« Odpowiedź #6 dnia: 19 Grudnia 2019, 17:22:59 »
https://onebid.pl/pl/auction/604/lot/501/rr-5-zlotych-1932-nike-rzadkosc


Stan tej monety raczej potwierdza większe nakłady i puszczenie w obieg i przeczy teorii wyłącznie zestawów rocznikowych.

POP STAR

mmz

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 840
Odp: Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?
« Odpowiedź #7 dnia: 19 Grudnia 2019, 18:47:07 »
rozśmieszyleś mnie, stan monety to dowód na jej popularność?

ręce opadają, a skarpety się filcują

to tylko dowód na to, że falsa trzeba odpowiednio obrobić, aby nie było widać manipulacji
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577

dusiolek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 056
  • Zainteresowania: SAP i okres zaborów
Odp: Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?
« Odpowiedź #8 dnia: 19 Grudnia 2019, 19:09:51 »
...
to tylko dowód na to, że falsa trzeba odpowiednio obrobić, aby nie było widać manipulacji
Znaczy sie twierdzisz, ze moneta z aukcji to falsyfikat ? - moze jakies dowody.
Tylko nie pisz ze nie chcesz podac  informacji bo to pamaga falszerzom.
Pozdrowienia, Tomasz

mmz

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 840
Odp: Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?
« Odpowiedź #9 dnia: 19 Grudnia 2019, 19:27:44 »
Płaska data i ... "2" z podcięciem zawijas i podstawa

a poza tym, moneta rzadka z zestawów rocznikowych w stanie IV? Wolne żarty :)
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577

dusiolek

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 1 056
  • Zainteresowania: SAP i okres zaborów
Odp: Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?
« Odpowiedź #10 dnia: 19 Grudnia 2019, 20:12:16 »
Płaska data i ... "2" z podcięciem zawijas i podstawa

a poza tym, moneta rzadka z zestawów rocznikowych w stanie IV? Wolne żarty :)
te teorie, ze 5-tki 1932 Nike sa z zestawow rocznikowych slysze tylko od ciebie. Uzywanie tego jako argumentu jest w tym momencie ... bardzo nielogiczne.
Pozdrowienia, Tomasz

mmz

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 840
Odp: Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?
« Odpowiedź #11 dnia: 19 Grudnia 2019, 21:01:50 »
żyj w swoim i Terleckiego świecie

ale uważaj, bo obudzisz się z ręką w nocniku
Defende Nos, Christe Salvator - Gedanum, A.D. 1577

POPSTAR

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 16
Odp: Skąd się wzięła 5 złotych 1932 Nike?
« Odpowiedź #12 dnia: 18 Stycznia 2020, 15:18:10 »
Przyjacielu , nie sugeruję się Terleckim ponieważ bardzo mało znalazłem materiałów , w których wypowiadałby się o 5 zł NIKE  1932.
Moje twierdzenia polegają na analizie całościowego materiału. Już wcześniej pisałem , że monety z rocznikiem 1928 bite w 1929 roku miały bardzo wiele wad.
Do końca 1930 roku bank wymieniał je na monety NIKE z datą 1928, które bito do października ok. 1930 roku. Po wprowadzeniu w 1931 roku rocznika 1930 wymieniano monety wadliwe z datą 1928 na monety z datą 1930, natomiast następnie na kolejne  roczniki 1931 oraz 1932.
Nie wiemy ile wybito z datą 1932 wiemy tylko , że wybito w 1932 roku  104.000 szt. ilość ta dotyczy ilości zwięszającej cały nakład. Natomiast mennica stale przetapiała zwroty wadliwych i wybijała z nich nowe monety jednak nie zwiększały one nakładu gdyż była to ewidentna wymiana uszkodzonych na dobre nie znajdowały zatem odzwierciedlenia w raportach ilościowych mennicy.

Wiemy z dokumentów, że w kulminacyjnym okresie na 31.08.1932 wprowadzono do obiegu 26.057.000 szt. 5 zł  po czym w ciągu niecałych 2 miesięcy wycofano z obiegu 2.422.000 szt. głownie ze względu na słabe ściąganie z rynku 2-złotówek.

Z tych 2.422.000 szt. monet wycofanych z obiegu przekazano do przetopienia do dnia 20.10.1932 - 1.734.000 szt.
Można zakładać , że te 1.734.000 szt. to była część stanów kasowych banku a więc raczej świeże monety. Można nawet pokusić się o wniosek , że to monety z datą 1931 oraz 1932.

POP STAR







 

R E K L A M A
aukcja monet