Aktualności: Termin TWNA XXIV: 31.05-01.06.2024.!

  • 27 Kwietnia 2024, 01:00:12

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Otwarcie sezonu letniego  (Przeczytany 51437 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

zenonmoj

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 404
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #30 dnia: 27 Czerwca 2016, 07:19:10 »
Gratuluję!
Piękna moneta.Też miałem ja na oku ale odpadłem.
Dzięki! Walka była krótka, acz okrutna. W moim przypadku dosłownie "do ostatniego naboju" - ustawiony na snajperze limit został wyczerpany w 100 procentach, co przy celnych strzałach bardzo się rzadko zdarza...
AE3
No właśnie... Co to jest: AE3, czy AE2? Niezależnie od średnicy, waga (sprzedawca podaje 4,88 g) sugeruje raczej AE2 w typie wybijanym za Arkadiusza i Honoriusza, a i popiersie to sugeruje. RIC X 460 i 460 też odnotowuje to pod AE2. Ta edycja w ogóle jest dość zagadkowa, bo za Teodozjusza II takich formatów raczej nie bito - wg. RIC X (str. 92) średnia wagi monety brązowej po 425 roku to 1,25 g...
Zamówiłem sobie (i mam nadzieję, że przyjdzie...) z Włoch najnowszą publikację na ten temat: Alberto Trivero Rivera, Alain Gennari, Angelo Ortu, Maurizio Cecchinato, Vitaliy Zarko, Le emissioni enee chersonesi tra impero romano e bizantino, w: QUADERNO DI STUDI X - 2015. Zobaczymy, co tam piszą na ten temat.
Tu dyskusja na ten temat na FAC: http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=85098.0
Więcej pytań niż odpowiedzi...

ZM
« Ostatnia zmiana: 27 Czerwca 2016, 12:13:47 wysłana przez zenonmoj »

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 563
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #31 dnia: 27 Czerwca 2016, 19:13:26 »
Dzisiaj dotarła do mnie wreszcie hybryda L.Werus/M.Aureliusz  :)
I dopiero zauważyłem że portret Werusa bardziej przypomina Aureliusza.
Zupełnie inaczej niż w poprzednich dwóch.
Tam można mówić o zamianie stempli ,tu być może nastąpiła pomyłka przy wykonaniu samych napisów otokowych awersu.
Czy to możliwe że ktoś  wykonywał portrety a inny pracownik zajmował się tytulaturą?
Co koledzy o tym sadzą?
« Ostatnia zmiana: 27 Czerwca 2016, 19:22:10 wysłana przez Divusric »
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 411
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #32 dnia: 27 Czerwca 2016, 19:53:24 »
a ja... gładko przeszedłm z epoki rzymu do bizancjum i ciagne dalej poczet cesarzy... fajne są te monety ale za cholere nie moge jeszcze skumać co i jak :D :D
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #33 dnia: 27 Czerwca 2016, 20:11:01 »
Czy to możliwe że ktoś  wykonywał portrety a inny pracownik zajmował się tytulaturą?
Za rękę już ich nie złapiemy, więc nie udowodnimy, że mogło tak być. Teoretycznie taka specjalizacja przyspieszała by hurtowy wyrób monet - jeden (mistrz?) trzaska główki, drugi (uczeń?) puncuje litery.

Co do tej monety postawił bym trzy teorie:
a) TR P XXIII Marka to 10 grudzień 168 - 9 grudzień 169. W styczniu 169 awersy z Wirusem przestały mieć sens. Ktoś przygotowując stempel wcześniej pracował lata "w Wersie" i z przyzwyczajenia machnął jego tytulaturę.
b) j.w., były przygotowane stemple awersu z samą tytulaturą i komuś się szkoda włożonej pracy zrobiło, machnął więc popiersie Marka.
c) mamy do czynienia z wysokiej klasy wyrobem prywatnym.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 563
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #34 dnia: 27 Czerwca 2016, 20:41:16 »
To jest TRP XXII nie XXIII
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 563
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #35 dnia: 27 Czerwca 2016, 20:56:43 »
W sumie wszystkie wersje są do przyjęcia. Chociaż trzecia mi się   ;) nie podoba...
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 4 347
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #36 dnia: 27 Czerwca 2016, 21:18:30 »
To jest TRP XXII nie XXIII
A tak, trzecie I to już IMP. No ale i to można naciągnąć na okoliczności śmierci Werusa, chociaż już tak trochę na siłę.

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 411
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #37 dnia: 27 Czerwca 2016, 21:43:21 »
ta strzałką zaznaczona to techniczna? czy mennicza
RIC VII Heraclea 28
« Ostatnia zmiana: 27 Czerwca 2016, 21:48:02 wysłana przez okejos »
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

Divusric

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 563
  • Legitymacja 077
    • Romae Aeternae
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #38 dnia: 28 Czerwca 2016, 19:40:27 »
Tak się zastanawiam i coraz bardziej jestem przekonany iż pokazana hybryda jest przykładem tego, że w tym czasie osobno wykonywano portrety i napisy.
Wychodzi na to że w mennicy występowały "specjalizacje".
Pomyłka związana z zamianą tytulatury przy portrecie Aureliusza to już coś   zupełnie innego niż zamiana stempli jak przy wcześniej pokazanych hybrydach.
Potrzeba było do tej pomyłki -dwóch jednocześnie panujących władców oraz okoliczności o których wcześniej pisaliśmy.
Być może chęć przyuczenia nowych pracowników (epidemia) spowodowała  podział zadań na łatwiejsze dla praktykantów (napisy) oraz trudniejsze dla przetrzebionych pracowników (portrety) i niesamowite zamieszanie z tym związane.
Styl wskazuje raczej na oficjalną emisję.
Oczywiście jest to tylko hipoteza, którą  zapoczątkowała ta ciekawa i zagadkowa moneta . ;)
Admiror, O paries, te non cecidisse, qui tot scriptorium taedia sustineas.

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 411
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #39 dnia: 29 Czerwca 2016, 06:41:25 »
Constantine VII and Zoe
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

Mariuszgra

  • TPZN 074
  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 716
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #40 dnia: 29 Czerwca 2016, 22:58:24 »
Mój nowy nabytek stan niespecjalny, kupiłem go ze względu na rewers.
« Ostatnia zmiana: 30 Czerwca 2016, 07:17:24 wysłana przez Mariuszgra »

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 411
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #41 dnia: 30 Czerwca 2016, 06:24:52 »
zeby nie było ze tylko bizancjum znowu :D
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

Wojciech Gwizdak

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 205
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #42 dnia: 30 Czerwca 2016, 21:31:49 »
najnowszy zakup MAXIMIANUS  HERCULIUS  ANTONINIAN JUPITER - monety takie jakie lubię. Rewers lekko skorodowany, ale portret cesarza piękny. Miło jest wygrywać takie licytacje :-)

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 411
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #43 dnia: 02 Lipca 2016, 22:23:10 »
a powiekszyłem sobie kolekcję probusa z jowiszem o nową legendę .
Ioviconsprobavg
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

okejos

  • Członkowie TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 411
Odp: Otwarcie sezonu letniego
« Odpowiedź #44 dnia: 03 Lipca 2016, 20:12:41 »
tej mennicy nie miałem
Tempora mutantur, et nos mutamur cum illis

 

R E K L A M A
aukcja monet