Aktualności: Kalendarz TPZN na rok 2020 - konkurs na zdjęcia. LINK

  • 15 Listopad 2019, 13:25:38

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja  (Przeczytany 54903 razy)

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 293
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #60 dnia: 10 Styczeń 2017, 20:04:55 »
półkole zamiast litery O w wyrazie GROS
A nie należy tego zakwalifikować jako uszkodzenie stempla? Obie monety jak widać były wybite zużytym stemplem, przy czym trojak z WCN jeszcze przed jego całkowitą agonią - tu poza niepełnym O i nieciągłym E w REG mamy REO zamiast REG, nie mówiąc już o łączeniu się liter z poszczególnych wierszy legendy.

Wedlug mnie nie jest to uszkodzeniem stempla. Wyznaczniki tej odmiany to pojedyncza kropka po "D:G" i polokragle "O" w "GROS". Te dwie cechy powstaly w momwncie wybijania stempla i nie sa skutkiem jego zuzycia.

Jesli idzie o te odmiane, to widzialem juz cos podobnego ale choc "O" w "GROS" tez bylo otwarte u dolu, to brakowalo kropki po "D:G" i ustawienie liter rewersu bylo inne, wiec inny stempel. Na dodatek ciekawe uszkodzenie pierscienia.
Znasz ja Marcinie?
« Ostatnia zmiana: 10 Styczeń 2017, 20:13:38 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 058
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #61 dnia: 10 Styczeń 2017, 20:20:15 »
półkole zamiast litery O w wyrazie GROS
A nie należy tego zakwalifikować jako uszkodzenie stempla? Obie monety jak widać były wybite zużytym stemplem, przy czym trojak z WCN jeszcze przed jego całkowitą agonią - tu poza niepełnym O i nieciągłym E w REG
Litera O została nabita uszkodzoną puncą..., poniżej zdjęcia rewersu do porównania układu poszczególnych punc. 
Cytuj
mamy REO zamiast REG, nie mówiąc już o łączeniu się liter z poszczególnych wierszy legendy.
Litera G została uszkodzona, przecież wyraźnie widać, że w tym miejscu moneta została przebita kutym gwoździem - zdecydowanie widać nadwyżkę materiału po stronie rewersu.
Marcin

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 058
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #62 dnia: 10 Styczeń 2017, 20:25:56 »
Jesli idzie o te odmiane, to widzialem juz cos podobnego ale choc "O" w "GROS" tez bylo otwarte u dolu, to brakowalo kropki po "D:G" i ustawienie liter rewersu bylo inne, wiec inny stempel. Na dodatek ciekawe uszkodzenie pierscienia.
Znasz ja Marcinie?

Znam..., mam kilka wariantów tej odmiany. ;)
Rzeczywiście pierścień jest uszkodzony, a raczej był otwarty i później dobity.
Marcin

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 717
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #63 dnia: 10 Styczeń 2017, 20:26:26 »
Litera O została nabita uszkodzoną puncą..., poniżej zdjęcia rewersu do porównania układu poszczególnych punc. 
E też.

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 058
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #64 dnia: 10 Styczeń 2017, 20:30:18 »
Litera O została nabita uszkodzoną puncą..., poniżej zdjęcia rewersu do porównania układu poszczególnych punc. 
E też.
Moim zdaniem to już efekt zużycia stempla - zmęczenie mechaniczne lub cieplne warstwy powierzchniowej walca.
Marcin

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 293
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #65 dnia: 10 Styczeń 2017, 21:14:14 »
W tym poscie jest ciekawe zuzycie puncy "O", ktore moglo dac poczatek tym polksiezycom.
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,10809.msg74559.html#msg74559
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 293
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #66 dnia: 10 Styczeń 2017, 21:16:16 »
E też.
Moim zdaniem to już efekt zużycia stempla - zmęczenie mechaniczne lub cieplne warstwy powierzchniowej walca.

To uszkodzone "E" pojawia sie na bardzo dobrych stemplach, wyglada jak zuzyta punca.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 058
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #67 dnia: 10 Styczeń 2017, 21:42:30 »
E też.
Moim zdaniem to już efekt zużycia stempla - zmęczenie mechaniczne lub cieplne warstwy powierzchniowej walca.

To uszkodzone "E" pojawia sie na bardzo dobrych stemplach, wyglada jak zuzyta punca.

Możliwe..., muszę jeszcze dokładniej sprawdzić ten wariant.
Marcin

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 058
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #68 dnia: 10 Styczeń 2017, 21:51:48 »
W tym poscie jest ciekawe zuzycie puncy "O", ktore moglo dac poczatek tym polksiezycom.
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,10809.msg74559.html#msg74559
Jak rozumiem "O" w wyrazie POLONI?

Marcin

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 293
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #69 dnia: 10 Styczeń 2017, 22:52:21 »
Tak, a nawet oba.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 717
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #70 dnia: 11 Styczeń 2017, 08:58:17 »
Litera O została nabita uszkodzoną puncą..., poniżej zdjęcia rewersu do porównania układu poszczególnych punc. 
E też.
Moim zdaniem to już efekt zużycia stempla - zmęczenie mechaniczne lub cieplne warstwy powierzchniowej walca.
Na wszystkich dziewięciu zamieszczonych powyżej przykładach E jest tak samo uszkodzone, wiec może to być równie dobrze uszkodzenie identyczne z tym, które spowodowało taki, a nie inny kształt "O".

Resumując - jeśli notuje Pan tego typu anomalie, to Pana katalog zacznie coraz bardziej ciążyć ku niesamowicie ambitnemu dziełu "katalog stempli trojaków malborskich 1592-4", czego oczywiście życzę :-)

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 058
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #71 dnia: 12 Styczeń 2017, 18:35:24 »
Na wszystkich dziewięciu zamieszczonych powyżej przykładach E jest tak samo uszkodzone, wiec może to być równie dobrze uszkodzenie identyczne z tym, które spowodowało taki, a nie inny kształt "O".
Proszę jeszcze raz spojrzeć na pierwsze zdjęcie - wyraźnie tam widać, że dolne ramię E jest niedobite i łączy się z trzonem litery.  Na pozostałych monetach możemy zaobserwować wyraźną przerwę pomiędzy trzonem a dolnym ramieniem litery (równomierne nabicie puncy - poza miejsce niedobicia).    
Co do litery O raczej nie zmienię zdania..., litera była nabita najprawdopodobniej uszkodzoną puncą - możemy to zaobserwować na dwóch podobnych, ale nieidentycznych rewersach monety.
Poniżej zamieszam kilka zdjęć, na których dokładnie widać te różnice.
Cytuj
Resumując - jeśli notuje Pan tego typu anomalie, to Pana katalog zacznie coraz bardziej ciążyć ku niesamowicie ambitnemu dziełu "katalog stempli trojaków malborskich 1592-4", czego oczywiście życzę :-)
Dziękuję. ;)
Mam nadzieję, że sprostam wyzwaniu.
« Ostatnia zmiana: 12 Styczeń 2017, 19:24:25 wysłana przez Marienburg »
Marcin

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 058
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #72 dnia: 12 Styczeń 2017, 18:46:32 »
Następne zdjęcia...
Marcin

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 293
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #73 dnia: 12 Styczeń 2017, 20:15:20 »
Znam..., mam kilka wariantów tej odmiany. ;)
Rzeczywiście pierścień jest uszkodzony, a raczej był otwarty i później dobity.
Ciekawe jest tez uszkodzenie dolnego zawijasa litery "S" w "GROS"/
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 058
Odp: Katalog trojaków malborskich (1592-1594) - dyskusja
« Odpowiedź #74 dnia: 12 Styczeń 2017, 21:50:04 »
Znam..., mam kilka wariantów tej odmiany. ;)
Rzeczywiście pierścień jest uszkodzony, a raczej był otwarty i później dobity.
Ciekawe jest tez uszkodzenie dolnego zawijasa litery "S" w "GROS"/
Często można zaobserwować uszkodzone "S" w wyrazie "SIGIS".
 
Marcin

 

R E K L A M A
aukcja monet