Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
18 Grudzień 2017, 08:00:05


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: [1] 2   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Ort Jana Kazimierza Wschowa 1654  (Przeczytany 5265 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 659



Zobacz profil
« : 12 Sierpień 2016, 22:51:14 »

Witam,
Ciekaw jestem opinii Kolegow. Ta moneta oceniana jest na R2 w skorowidzu pana Kopickiego.
Jednoczesnie w WCN pojawia sie okolo raz na 4 lata. Ostania sprzedana na aukcji w 2010 roku.
W antykwariacie Niemczyka pojawila sie w sumie dwa razy w 2013 i w 2014.

Wydaja sie byc dwie lub trzy odmiany stempla awersu z napisem CASIMI z ciekawa dosc "ligatura" D/G i z napisem CASIMIR, ten drugi bez kropek i z kropkami w koncu napisu.

Czy to mozliwe, by moneta tak w miare pospolita (wedlug katalogow) zdarzala sie tak rzadko na aukcjach?

Dziekuje za opinie.


* 1654 Ort Wschowa 2.jpg (499.55 KB, 1829x920 - wyświetlony 150 razy.)
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 276


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #1 : 13 Sierpień 2016, 16:22:18 »

Nie znam się na tych monetach i nigdy nie interesowałem się ich dostępnością na aukcjach. W tej chwili nie mogę sprawdzić, czy były i ile razy na aukcjach PTN, GGN, PDA. Jak tylko to zrobię od razu napiszę o wyniku tej małej kwerendy.  Mrugnięcie Natomiast jeśli chodzi o moje zdanie odnośnie stopnia rzadkości z ogólnej literatury to już kilka razy wspominałem, że dopiero dokładne opracowanie poszczególnych nominałów/mennic/władców może dać prawdziwszy obraz. Często informacje są po prostu powielane i mnóstwo monet niby jest pospolitych, bo kiedyś tak uznano i cały czas dana informacja żyje w świadomości numizmatyków. A tak naprawdę są o wiele rzadsze. Oczywiście nie twierdzę, że ten ort ma źle podany stopień rzadkości.
Zapisane

cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 659



Zobacz profil
« Odpowiedz #2 : 13 Sierpień 2016, 19:12:16 »

Dzieki Norbert. Odpowiedz jak przystalo na pasjonata ortow.

Osobiscie wyczerpalem chwilowo pomysly gdzie i jak tego szukac.
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
Optimus_Prime
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
szóstaki

Wiadomości: 605


Zobacz profil
« Odpowiedz #3 : 14 Sierpień 2016, 11:31:01 »

Panowanie JK i JIIIS obfituje w zupełnie nietrafione określenie stopnia rzadkości (ortów i szóstaków szczególnie). Pomyłki nie są o jeden czy dwa stopnie, ale często trzy a nawet cztery. Ten ort jest akurat przykładem leżącym po środku. Rocznik 1655 - Wschowa jest tym drugim przypadkiem. Rzadkość ortów wschowskich w ogólności podlega łatwemu do zapamiętania prawu tj. im rocznik późniejszy tym rzadszy.

W kontekście występowania rocznika 1654 - uwaga na falsyfikaty. To jest rocznik najczęściej fałszowany.
Zapisane
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 659



Zobacz profil
« Odpowiedz #4 : 14 Sierpień 2016, 13:03:57 »

Dzięki.
W kontekście występowania rocznika 1654 - uwaga na falsyfikaty. To jest rocznik najczęściej fałszowany.
Czy Kolega ma jakieś przykłady tych falsyfikatów - zdjęcia lub linki?
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 276


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #5 : 14 Sierpień 2016, 13:15:20 »

Jacku, po pierwsze zerknij na stronę z notowaniami aukcyjnymi, tam jest trochę aukcji z allegro:
http://nummus.org/?t=1591128&y=1654&o=1&s=25&c=4

Otwierając nowe okno z pojedynczą aukcją mamy dostęp do lepszych zdjęć.
http://nummus.org/Coin.aspx?c=16601

Co do falsów lub podejrzanych monet to szukaj takowych głównie w slabach pcg. np. na allegromat
W załączniku zdjęcia jednego z takich ortów.


* 23.JPG (72.58 KB, 800x798 - wyświetlony 126 razy.)

* 24.JPG (55.53 KB, 800x800 - wyświetlony 105 razy.)
Zapisane

cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 659



Zobacz profil
« Odpowiedz #6 : 14 Sierpień 2016, 13:42:10 »

Dzięki Norbercie.
Poszukam, bo robudziła się ciekawość.

A swoją drogą, mój syn, który ogląda czasem moje monety stwierdził, że twarz króla na tych monetach wygląda jak z komiksu. Mnie przypominała zawsze, nie wiem czemu, twarz zbója Łamignata z Kajka i Kokosza Christy.
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
ogi11
Nowy użytkownik
*
Poland Poland

Zainteresowania:
numizmatyka

Wiadomości: 2


Zobacz profil
« Odpowiedz #7 : 02 Październik 2016, 13:27:42 »

Panowanie JK i JIIIS obfituje w zupełnie nietrafione określenie stopnia rzadkości (ortów i szóstaków szczególnie). Pomyłki nie są o jeden czy dwa stopnie, ale często trzy a nawet cztery. Ten ort jest akurat przykładem leżącym po środku. Rocznik 1655 - Wschowa jest tym drugim przypadkiem. Rzadkość ortów wschowskich w ogólności podlega łatwemu do zapamiętania prawu tj. im rocznik późniejszy tym rzadszy.

W kontekście występowania rocznika 1654 - uwaga na falsyfikaty. To jest rocznik najczęściej fałszowany.

Witam
To może dodam że rocznik 1655 to przebitka z 1654r i są rzadkie.  Bito je masowo ale była to moneta eksportowa i dla tego jest ich mało,  pozdrawiam
Zapisane
Gradiv
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska i kraje sąsiednie w XVI-XVII w.

Wiadomości: 695


Zobacz profil
« Odpowiedz #8 : 02 Październik 2016, 17:59:56 »

Cytuj
To może dodam że rocznik 1655 to przebitka z 1654r
E.
http://wcn.pl/archive?q=ort+1655+Wschowa
Zapisane
pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 276


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #9 : 02 Październik 2016, 19:13:29 »

Dodam zdjęcie jednego orta. Może komuś przyda się do archiwum.


* ort 55.jpg (128.37 KB, 771x398 - wyświetlony 110 razy.)
Zapisane

Gradiv
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska i kraje sąsiednie w XVI-XVII w.

Wiadomości: 695


Zobacz profil
« Odpowiedz #10 : 03 Październik 2016, 15:41:46 »

Jeszcze jedno - pierwszy ort z listy WCN i ten, pokazany przez Norberta noszą inicjały IT Jana Thamma, probierza i mincmistrza krakowskiego z lat 1655-58. Czy ostatnio ktoś odkrył, że w 1655 roku był on związany ze Wschową, czy to jednak błąd?
Zapisane
ogi11
Nowy użytkownik
*
Poland Poland

Zainteresowania:
numizmatyka

Wiadomości: 2


Zobacz profil
« Odpowiedz #11 : 03 Październik 2016, 17:46:02 »

Dodam zdjęcie jednego orta. Może komuś przyda się do archiwum.

Panowie nie mylcie Ortów Krakowskich ze Wschową 1655r. Orty Wschowa pod popierciem Jana Kazimierza nie posiadają znaków mincerskich a  ten z linka kolegi wyżej to nie jest Ort Wschowa tylko Krakowski ze znakiem mincerskim IT, pozdrawiam
Zapisane
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 659



Zobacz profil
« Odpowiedz #12 : 03 Październik 2016, 19:01:52 »

I tak ze Wschowy 1654 zrobił się Kraków 1655...
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 276


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #13 : 03 Październik 2016, 19:30:17 »

Panowie nie mylcie Ortów Krakowskich ze Wschową 1655r. Orty Wschowa pod popierciem Jana Kazimierza nie posiadają znaków mincerskich a  ten z linka kolegi wyżej to nie jest Ort Wschowa tylko Krakowski ze znakiem mincerskim IT, pozdrawiam
[/quote]

Cytuj
I tak ze Wschowy 1654 zrobił się Kraków 1655...

Mogę tylko przeprosić! Buzia na kłódkę
W pośpiechu nawet nie spojrzałem dokładnie na zdjęcie wstawianej monety.
Zapisane

Gradiv
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
Polska i kraje sąsiednie w XVI-XVII w.

Wiadomości: 695


Zobacz profil
« Odpowiedz #14 : 04 Październik 2016, 10:48:09 »

Cytuj
Orty Wschowa z datą 1655r to przebitka z roku 1654r.
Kolego, obejrzyj zdjęcia z wklejonego przeze mnie linku do archiwum WCN i wskaż, na której z tych monet widać ślady przeróbki daty na stemplu. Owszem, istnieją (mam taką sztukę), ale są też, i to częściej spotykane, orty wschowskie 1655 odbijane stemplem rewersu bez przeróbek.
Cytuj
Mogę tylko przeprosić!
Nie szkodzi Mrugnięcie Przy okazji, warto porównać rewersy. Rytownik stempla z Krakowa musiał mieć coś wspólnego z mennicą wschowską, bardzo podobny styl i zestaw punc.
Zapisane
Strony: [1] 2   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM