Aktualności: Kalendarz TPZN na rok 2020 - głosowanie. LINK

  • 14 Grudzień 2019, 03:37:20

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK  (Przeczytany 17996 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

NemoMobili

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 37
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #30 dnia: 17 Wrzesień 2016, 21:57:40 »
"GENERALNA GUBERNIA
(Generalne Gubernator-stwo, GG, niem. Generalgouvernement), jednostka adm.-polit. okupacyjnych władz hitlerowskich, utworzona 1939 z części ziem polskich nie włączonych do III Rzeszy (woj. kiel., krak., lubel., cześć  łódz. i warsz.), dzieliła się na tzw. dystrykty; gen. gubernator- - H. Frank, urzędujący w Krakowie; w planach hitlerowskich (Generalny Plan Wschodni) GG miała być zgermanizowana, a ludność polska wyniszczona; na skutek eksterminacyjnej polityki okupanta w GG zginęło około 4 mln. osób. GG wyzwolona została 1944-45 przez Armię Czerwoną i WP."

Encyklopedia Popularna PWN, wydanie Warszawa 1982 r., str. 231/232.

A poza tym ewentualne pouczenia językowe należy kierować do autora tekstu, czyli Hotel Holiday Inn, a nie do człowieka, który ten tekst cytuje.

zdzicho

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 520
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #31 dnia: 18 Wrzesień 2016, 07:51:44 »
Przecież to nie było do pana tylko do organizatorów aukcji.Pan tylko zupełnie niepotrzebnie ich broni

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 389
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #32 dnia: 18 Wrzesień 2016, 08:50:50 »
Dla mnie Gubernia to jednostka systemu administracyjnego carskiej Rosji.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 785
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #33 dnia: 18 Wrzesień 2016, 09:18:48 »
Nie rozumiem za bardzo tej burzy w szklance wody. Niezależnie od formalnego tłumaczenia oficjalnej nazwy weszło do obiegu mniej formalne "gubernia", w końcu trzy z czterech (pięciu po 1941) dystryktów obejmowały tereny, na których tylko najmłodsze pokolenie nie używało wcześniej na co dzień tego terminu.

Na aukcji użyto po prostu nazwy zwyczajowej w miejsce oficjalnej.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 389
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #34 dnia: 18 Wrzesień 2016, 09:33:57 »
Nie rozumiem za bardzo tej burzy w szklance wody.

Na aukcji użyto po prostu nazwy zwyczajowej w miejsce oficjalnej.

Oczywiście, ale struna ego zadźwięczała z jakiegoś powodu.

Nie jestem lingwistą ale słowo "gouvernement" jest chyba francuskim odpowiednikiem "gubernatorstwa", podczas gdy angielskie "gouvernment" oznacza po prostu "rząd". Nie znam niemieckiego odpowiednika oprócz "Regierung", które też oznacza "rząd".
« Ostatnia zmiana: 18 Wrzesień 2016, 09:39:27 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 785
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #35 dnia: 18 Wrzesień 2016, 09:45:05 »
francuskim odpowiednikiem angielskie oznacza
Ja bym nie sięgał tak daleko. W czasie wojny nikt nie miał żadnych wątpliwości co do tego, czy mamy do czynienia z bytem samorządnym, czy też sterowanym w 100% z Berlina. Teraz też chyba nie... przynajmniej mam taką nadzieję.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 389
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #36 dnia: 18 Wrzesień 2016, 17:04:43 »
Próbowałem powiedzieć, że słowo one jest obcym słowem zarówno dla Słowian jak i dla Niemców. Co miało oznaczać jest raczej jasne, jak je przetłumaczyć, już jest bardziej skomplikowane dla mnie, laika.
Jako językowy purysta, uważam, że Gubernia brzmi mi zbyt kolokwialnie z zabarwieniem rosyjskim, podczas gdy Gubernatorstwo oddaje mi lepiej sens i pasuje bardziej do twardego języka niemieckiego. Choć jestem ostatnio w mniejszości, nie tylko wyborców, decyduję się na formę Gubernatorstwo, niezależnie co mówią inni.
« Ostatnia zmiana: 18 Wrzesień 2016, 17:08:33 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 785
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #37 dnia: 18 Wrzesień 2016, 21:01:12 »
decyduję się na formę Gubernatorstwo
No dobrze, jeszcze raz... Formą oficjalną jest Gubernatorstwo i ta forma pojawia się na wszelkich oficjalnych dokumentach itp. Ludzie nazywali to Generalną Gubernią i jest to taka sama nazwa kolokwialna jak "Za Niemca" czy "Pod szwabskim butem". Podobnie jak np. PRL miał swoją formalną nazwę, a mimo to był nazywany np. "peerelem" (w tej formie pisowni) czy jakimś mniej nawiązującym do oficjalnej nazwy "Ubekistanem".

Nie ma co tu wybierać, decydować itp.


cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 389
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #38 dnia: 19 Wrzesień 2016, 08:11:53 »
decyduję się na formę Gubernatorstwo
Nie ma co tu wybierać, decydować itp.

To mamy troszkę inne poglądy, bo dla mnie, jeśli obie formy są poprawne, to właśnie jest wybór.
Myślę, że się rozumiemy.
;)
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 785
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #39 dnia: 19 Wrzesień 2016, 09:12:01 »
Myślę, że się rozumiemy.
Myślę, że zupełnie się nie rozumiemy, ale Pan daruje, trzeci raz nie będę tłumaczył różnicy pomiędzy formą urzędową a kolokwialną.

Jeśli chodzi o Słownik Języka Polskiego prowadzony przez PWN, na który powołał się jeden z przedmówców, to od pewnego czasu panuje w nim ekipa dążąca do usankcjonowania dowolnych potworków językowych, byle tylko były w powszechnym użyciu:

http://sjp.pl/zajebi%C5%9Bcie

gumer

  • Gość
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #40 dnia: 19 Wrzesień 2016, 09:34:07 »
Cytat: DzikiZdeb

Jeśli chodzi o Słownik Języka Polskiego prowadzony przez PWN, na który powołał się jeden z przedmówców, to od pewnego czasu panuje w nim ekipa dążąca do usankcjonowania dowolnych potworków językowych, byle tylko były w powszechnym użyciu:

http://sjp.pl/zajebi%C5%9Bcie

Pan wybaczy, ale sjp.pl to nie jest to samo co sjp.pwn.pl.
Pierwszą domenę prowadzą ludzie prywatni, z mailem na gmailu, natomiast druga domena jest prowadzona przez instytucję, którą Pan wymienił.

DzikiZdeb

  • Gaduła
  • ****
  • Wiadomości: 3 785
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #41 dnia: 19 Wrzesień 2016, 09:54:24 »

zdzicho

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 520
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #42 dnia: 19 Wrzesień 2016, 10:13:27 »
No właśnie.Uważam,ze powinna być stosowana nazwa oficjalna.
Jakoś nie mogę sobie wyobrazić: Aukcja monet Ubekistanu lub Aukcja monet za Niemca
W czasach upadku nauczania historii może numizmatycy będą trzymali poziom?
Chociaż kogo to w sumie obchodzi.Znam zbieraczy monet,których nie interesuje historia tylko aktualne ceny

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 389
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #43 dnia: 19 Wrzesień 2016, 21:15:35 »
Myślę, że się rozumiemy.
Myślę, że zupełnie się nie rozumiemy, ale Pan daruje, trzeci raz nie będę tłumaczył różnicy pomiędzy formą urzędową a kolokwialną.

Dziękuję za szkolenie. Jest to kolejny przypadek gdzie "jeden o zupie a drugi o d-drugim daniu". Nie wiem czemu Pan uważa, że ja nie rozumiem tej różnicy. Ale niech będzie, że szkoda Pańskiego czasu i talentu dla mnie, bo i tak nic nie zrozumiem.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 389
Odp: 10 groszy 1923, rok emisji 1940 - CYNK
« Odpowiedź #44 dnia: 19 Wrzesień 2016, 21:19:23 »
No właśnie.Uważam,ze powinna być stosowana nazwa oficjalna.
Zgadzam się, że profesjonalne firmy aukcyjne powinny stosować i promować poprawność, oficjalnoć i rzetelność w opisach i przeprowadzaniu aukcji.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

 

R E K L A M A
aukcja monet