Aktualności: Już wkrótce, ósmego kwietnia, wybory do Triumwiratu TPZN!

  • 28 Marca 2024, 09:32:59

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: 30 krajcarów 1776  (Przeczytany 6531 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
30 krajcarów 1776
« dnia: 25 Września 2016, 13:55:10 »
Monety austriackie dla ziem polskich emitowane po pierwszym rozbiorze są bardzo dobrze znane zbieraczom XVIII wieku. Są to następujące monety:
- szeląg (schilling) z 1774 roku
- 15 i 30 krajcarówki z lat 1775 a 1777 bite dla księstwa Oświęcimsko-Zatorskiego
- tu wyjątek: I, III grosze "pol." bite w 1794 nie dla ziem rozbioru, lecz dla wojsk austriackich walczących i stacjonujących na ziemiach polskich w czasie Insurekcji Kościuszkowskiej.

Skompletowałem wszystkie roczniki 30 a krajcarówek i prawie wszystkie 15 krajcarówki, które są trochę rzadsze. Wiemy, że monety te były bite słabo i trudno jest znaleźć egzemplarz z solidnym wizerunkiem cesarzowej na awersie. Dodatkowo zauważyłem, że wiele tych monet nosi ślady lutowania właśnie na awersie. Są one często usunięte i ignorowane w opisach, zapewne z ignorancji lub w celu zmylenia nabywcy, bo nieuszkodzone monety są też często wytarte tak, że wizerunek cesarzowej jest prawie, lub w ogóle nieczytelny. To zjawisko jest tak częste, że zacząłem mu się przyglądać uważniej i regularnie natykam się na takie cudaki jak ten na załączonym obrazku. Ma on wszystkie pozory monety ale jest to raczej naśladownictwo.
Czy ktoś wie coś na temat tych monet/guzików?
« Ostatnia zmiana: 25 Września 2016, 15:00:38 wysłana przez cancan62 »
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Gradiv

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 694
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #1 dnia: 25 Września 2016, 15:49:51 »
Fantazyjny wyrób do wykonywania guzików liberyjnych XVIII-XIX w. Tańszy zamiennik ze słabszego srebra lub tylko posrebrzany, zamiast legendy różne kombinacje liter. Dość często spotykane, naśladują galicyjskie 30-tki, oraz zwanzigery bawarskie i węgierskie (od Marii Teresy do Ferdynanda) z Matką Boską. W jakimś muzeum (chyba w Kielcach) widziałem kompletną liberię dworskiego sługi kompletem takich guzików. Są też w wersji spinek do mankietów, ale te częściej były robione z oryginalnych monet.
Guzik z wyrobu naśladującego bawarską dwudziestkę ktoś tu już pokazywał, ale dość dawno.

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #2 dnia: 25 Września 2016, 18:15:11 »
Dziėki za odpowiedź.
Jeśli były te żetony bite dla wyrobu guzików, to nie jest dla mnie jasne
1. Po co miały nominał i datę?
2. Po co miały w ogóle awers?

Czy musiały wygłądać do złudzenia jak monety, bo podnosiło to prestiż pana, gdy służba miała srebrne monety za guziki?
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Gradiv

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 694
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #3 dnia: 25 Września 2016, 20:51:43 »
Najprawdopodobniej. Przypominam sobie, że gdzieś czytałem (ks.Władysław Sarna?) o guzikach z monet przy świątecznym stroju małomiasteczkowym w tym samym okresie, jako wyróżniku prestiżu i zamożności.

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #4 dnia: 26 Września 2016, 04:48:29 »
Dzięki, to ciekawe.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #5 dnia: 10 Listopada 2019, 20:43:43 »
Odgrzewam watek, bo właśnie sprzedano na ebayu cały sznur tych guzików.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Szóstak

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 294
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #6 dnia: 19 Listopada 2019, 17:19:08 »
W katalogu pojawiają się również VI, miał to ktoś z obecnych w ręku?

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #7 dnia: 19 Listopada 2019, 17:22:56 »
Nie zrozumiałem pytania.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Szóstak

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 294
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #8 dnia: 19 Listopada 2019, 20:05:49 »
W katalogu pana Kopickiego obok grosza i trojaka dla Galicji i Lodomerii pojawia się szóstak

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #9 dnia: 19 Listopada 2019, 20:17:46 »
Dziękuję, teraz rozumiem. Chyba chodziło Panu o monety z 1794 dla wojsk austriackich, nie o Oświęcim i Zator. Trochę inna bajka.

O iile pamiętam, to MNK ma tego szóstaka. Muszę sprawdzić fotki. W ręce go nie miałem
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

orrm

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 23
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #10 dnia: 19 Listopada 2019, 20:21:22 »
Posiadam 30-krajcarówkę z 1776, wg dwóch z trzech publikacyj jakie posiadam o tej monetce jej średnica to 31 m, (Kamiński-Kopicki oraz atlas Radzikowskiego, Plage, jeśli dobrze patrzę, średnicy nie podaje). Mój egzemplarz jest jednak nad wyraz luźny w quadrum 31, nie chce się jednak wcisnać w quadrum 30, więc mam wrażenie że ma średnicę 30,5. Czy to odosobniony przypadek czy ktoś ma podobne doświadczenia?

Szóstak

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 294
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #11 dnia: 19 Listopada 2019, 20:46:14 »
Faktycznie sprowadziłem dyskusje na nieco inny tor... po tysiąckroć przepraszam

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #12 dnia: 20 Listopada 2019, 03:37:12 »
Obiecane zdjęcie szóstaka 1794, przepraszam za słabą jakość, ale to jedyne jakie mam.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

cancan

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 7 750
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #13 dnia: 20 Listopada 2019, 03:42:16 »
Posiadam 30-krajcarówkę z 1776, wg dwóch z trzech publikacyj jakie posiadam o tej monetce jej średnica to 31 m, (Kamiński-Kopicki oraz atlas Radzikowskiego, Plage, jeśli dobrze patrzę, średnicy nie podaje). Mój egzemplarz jest jednak nad wyraz luźny w quadrum 31, nie chce się jednak wcisnać w quadrum 30, więc mam wrażenie że ma średnicę 30,5. Czy to odosobniony przypadek czy ktoś ma podobne doświadczenia?

Średnice moich monet: 30.80, 30.70, 30.10, 31.00mm,

ta 30.10mm powinna być sprawdzona, może się pomyliłem, średnice wzięte z mojego katalogu.
Pozdrawiam,
Jacek

nec fictus, neque pictus

Szóstak

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 294
Odp: 30 krajcarów 1776
« Odpowiedź #14 dnia: 20 Listopada 2019, 15:17:15 »
Dzięki wielkie za zdjęcie. Do tej pory widziałem tylko rycinę w katalogu

 

R E K L A M A
aukcja monet