Aktualności: Kalendarz TPZN 2021 - głosowanie

  • 03 Grudzień 2020, 12:35:39

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Trojaki Ryga 1585  (Przeczytany 15223 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 5 615
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #60 dnia: 15 Marzec 2020, 16:01:36 »
Znalazłem taki oto egzemplarz.
Zupełnie inny rewers, destrukt ale nie ma charakterystycznych śladów na awersie.

P.S. Mam wrażenie, ze ten rewers już gdzieś widziałem. Jest dość charakterystyczny.

P.S.2: przyczyny mojej wstepnej oceny sa nastepujace:
1. Litera R na awersie występuje tylko na tej monecie (o ile sie orientuje)
2. Jeśli puncen korony był używany w wielu wizerunkach, to ten puncen tez jest unikalny dla tej monety (o ile się orientuje).
« Ostatnia zmiana: 15 Marzec 2020, 19:46:24 wysłana przez cancan62 »
"Moneta kolekcjonerska" to jak "świnka morska", ani świnka, ani morska.

Pozdrowienia.
Jacek

pasjonatort

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 059
  • TPZN 080
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #61 dnia: 15 Marzec 2020, 18:15:49 »
Tylko zwróć uwagę na ozdobnik znajdujący się w ostatnim wierszu przy literach G-E. Ten po lewej jest zupełnie nieczytelny, ale po prawej to raczej kwiatek. Jeśli się nie mylę, to coś podobnego znajdowało się w roku '84, ale tylko z prawej strony, bo z lewej była kropka.
Jeszcze jest pewna różnica między ostatnim zdjęciem wstawionym przez Ciebie, a prezentowanymi wcześniej. Kropka w dacie między cyframi 8 i 5. Nie przypominam sobie takiego przypadku.

Od jakiegoś czasu chodzi mi po głowie, pewna myśl. Nie wiem czy to jest możliwe, ale te wszystkie przesunięcia, pomarszczenia na trojakach ryskich powodują skojarzenie z... zaciętym papierem w drukarce. Może z jakiegoś powodu pasek blachy nie przeszedł łatwo i takie zawirowanie spowodowało powyższe zniekształcenia?
 Jak np. w tym przypadku:

Norbert

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 5 615
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #62 dnia: 17 Kwiecień 2020, 21:57:01 »
Poszukuje zdjęć awersu tego trojaka ryskiego z 1585 roku. Probuje ustalić, czy był przerywnik (rombik) na końcu napisu.
"Moneta kolekcjonerska" to jak "świnka morska", ani świnka, ani morska.

Pozdrowienia.
Jacek

pasjonatort

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 059
  • TPZN 080
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #63 dnia: 17 Kwiecień 2020, 23:15:21 »
Chodzi tylko i wyłącznie o taki wariant stemplowy? Jeśli tak, to niestety nie pomogę, bo jedyny trojak to pozycja z WCN mający przesunięcie i nie widać interesującej Ciebie końcówki.

 
102590.jpgTrojaki Ryga 1585


Jednak biorąc pod uwagę inne stemple, to można przyjąć, że tam jest rombik.
Norbert

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 5 615
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #64 dnia: 17 Kwiecień 2020, 23:21:48 »
Chodzi tylko i wyłącznie o taki wariant stemplowy? Jeśli tak, to niestety nie pomogę, bo jedyny trojak to pozycja z WCN mający przesunięcie i nie widać interesującej Ciebie końcówki.
Tak, chodzi wyłącznie o ten wariant. Ja znalazłem kilka egzemplarzy, ale wszystkie przesunięte tak, ze nie można dostrzec.

Jednak biorąc pod uwagę inne stemple, to można przyjąć, że tam jest rombik.

No własnie, nie chcę tylko przyjmować, wolałbym dowód.
"Moneta kolekcjonerska" to jak "świnka morska", ani świnka, ani morska.

Pozdrowienia.
Jacek

pasjonatort

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 059
  • TPZN 080
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #65 dnia: 21 Kwiecień 2020, 14:16:10 »
Prawdopodobnie tamte dwa trojaki to falsyfikaty, ale takie N występuje w 84.

Co o tym myślicie? Moneta ma widoczne "poprawki" na rewersie

Norbert

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 5 615
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #66 dnia: 21 Kwiecień 2020, 17:05:45 »
Co o tym myślicie? Moneta ma widoczne "poprawki" na rewersie

Nie wiem, czy jest o czym dumać, taki stempel.
"Moneta kolekcjonerska" to jak "świnka morska", ani świnka, ani morska.

Pozdrowienia.
Jacek

pasjonatort

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 059
  • TPZN 080
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #67 dnia: 21 Kwiecień 2020, 20:03:59 »
Nie wiem, czy jest o czym dumać, taki stempel.

Chodziło mi o kulę w bramie ;) Nie widziałem wcześniej aż tak "wyrazistej" ;)
 
98720879.jpgTrojaki Ryga 1585


Inna sprawa to cały czas nurtuje mnie skąd tak rozjechane litery.
Norbert

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 5 615
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #68 dnia: 21 Kwiecień 2020, 23:23:25 »
Bylo kilka takich stempli, gdzie kula miała oczy.
"Moneta kolekcjonerska" to jak "świnka morska", ani świnka, ani morska.

Pozdrowienia.
Jacek

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 5 615
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #69 dnia: 31 Maj 2020, 01:04:32 »
Rok 1585 był chyba najobfitszy w znane nam odmiany i warianty stempli trojaków ryskich. Walce kręciły się na okrągło ;)

Dziś przypadkiem przyjrzałem się bliżej monecie, którą myślałem, ze dobrze znam i zauważyłem pewna ciekawostkę.
 
1585 Trojak Ryga 15 Srednia Glowa rew.jpgTrojaki Ryga 1585


Proszę się przyjrzeć wszystkim literom R na rewersie. Sa to przebitki. IMHO są one przebite z litery P.
"Moneta kolekcjonerska" to jak "świnka morska", ani świnka, ani morska.

Pozdrowienia.
Jacek

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 5 615
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #70 dnia: 31 Maj 2020, 01:05:14 »
Tu awers:
 
1585 Trojak Ryga 15 Srednia Glowa aw.jpgTrojaki Ryga 1585


...i zestawienie wszystkich liter R z rewersu
 
Ryga 1585 litera R.jpgTrojaki Ryga 1585
« Ostatnia zmiana: 31 Maj 2020, 01:15:37 wysłana przez cancan62 »
"Moneta kolekcjonerska" to jak "świnka morska", ani świnka, ani morska.

Pozdrowienia.
Jacek

rubinowakrew

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 142
    • Katalog Półtoraków
  • Legitymacja: 111
  • Zainteresowania: Półtoraki i inne monety Zygmunta III
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #71 dnia: 31 Maj 2020, 07:25:39 »
Jeśli z P to dlaczego przerabiano też brzuszki ? Wydaje mi się to zbędne.
Co za czasy.... Falsy się patynuje, oryginały poleruje a kupuje się napisy na pudełkach...

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 5 615
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #72 dnia: 31 Maj 2020, 08:09:36 »
Zgoda, ale jeśli nie P, to co?
Poza tym proszę zobaczyć prawe górne R w zestawieniu. Prawie idealnie pasuje pod spodem P.
"Moneta kolekcjonerska" to jak "świnka morska", ani świnka, ani morska.

Pozdrowienia.
Jacek

pasjonatort

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 2 059
  • TPZN 080
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #73 dnia: 31 Maj 2020, 11:26:38 »
Nie potrafię odpowiedzieć, czy to litera P została przebita na R. Jednak patrząc na inne trojaki tego wariantu można zauważyć, że stempel albo był regenerowany lub punca z literą drugi raz nabijana.
Na zdjęciach trojaki są z innego stempla, ale tutaj widać ogonek R ;)

 
PDA.jpgTrojaki Ryga 1585


 
inny stempel.jpgTrojaki Ryga 1585



PS. Jacku, może w tytule coś dopisz, bo otworzyłeś przynajmniej cztery tematy o tym samym tytule "Trojak Ryga 1585" ;)
Norbert

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 5 615
Odp: Trojaki Ryga 1585
« Odpowiedź #74 dnia: 07 Czerwiec 2020, 23:03:10 »
Jeśli z P to dlaczego przerabiano też brzuszki ? Wydaje mi się to zbędne.

Dokończę myśl: sadze, ze po prostu po wybiciu P i zauważeniu błędu przybito na wierzchu R, które miało mniejszy górny brzuszek niż P.
"Moneta kolekcjonerska" to jak "świnka morska", ani świnka, ani morska.

Pozdrowienia.
Jacek

 

R E K L A M A
aukcja monet