Aktualności:

  • 26 Maj 2019, 13:47:58

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Stemple Walcowe  (Przeczytany 38281 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 889
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #60 dnia: 27 Grudzień 2016, 02:21:53 »
Każdy nowy wiersz wymaga przestawienia patentu.
« Ostatnia zmiana: 27 Grudzień 2016, 02:27:38 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 889
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #61 dnia: 27 Grudzień 2016, 02:26:23 »
Bardziej mnie interesuje skąd ta rozbieżność..., po prostu nie wiedziałem, że było aż tyle wariantów ułożenia stempla rewersu względem awersu i na odwrót.  

Tu są właściwie tylko dwie możliwości. Przy założeniu, że oś stempla awersu to 0°, to rewers był ułożony albo 90°, albo 270°.
« Ostatnia zmiana: 27 Grudzień 2016, 02:28:05 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 014
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #62 dnia: 30 Grudzień 2016, 23:13:49 »
Każdy nowy wiersz wymaga przestawienia patentu.
To jest oczywiste..., ale cały czas zastanawia mnie ta powtarzalność i nabijanie punc w tej samej linii. Proszę, spójrz na poniższe zdjęcia..., zakładając, że te dwie monety były wtłoczone przy pomocy tego samego walca.
« Ostatnia zmiana: 30 Grudzień 2016, 23:15:29 wysłana przez Marienburg »
Marcin

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 889
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #63 dnia: 07 Styczeń 2017, 02:34:23 »
W watku o destruktach jest kilka postow dotyczacych techniki prasy walcowej:
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,10845.0/msg,75172.html]
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 420
  • TPZN 080
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #64 dnia: 09 Styczeń 2017, 21:42:14 »
Norbert

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 889
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #65 dnia: 09 Styczeń 2017, 21:54:47 »
http://tufotki.pl/VSDvM

Swietne tu fotki. Doskonale ilustruja proces walcowy. Ciekawe jak te walki odwzorowuja XVI-wieczne pod wzgledem wymiarow i liczby stempli(?). A swoja droga, wciaz ani sladu stempli modulowych...

Pan chyba rzezbil stemple do mlotkowania.


Bede zgadywal: Poznan?
« Ostatnia zmiana: 09 Styczeń 2017, 22:00:18 wysłana przez cancan62 »
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 420
  • TPZN 080
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #66 dnia: 09 Styczeń 2017, 23:09:15 »
Nie. To zdjęcia z otwartego dnia u Czapskich. Pokaz zrobiła firma do której był link na 2 str. tego tematu. ;)
Norbert

orcik

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 4
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #67 dnia: 15 Styczeń 2017, 19:49:12 »
Witam,

Będę wdzięczny za przesłanie zdjęć rantów monet (najlepiej ortów gdańskich) powstałych przy zastosowaniu techniki stempli walcowych.
Na co należy zwracać uwagę przy identyfikacji kopii, biorąc pod uwagę rant monety?

Pozdrawiam,

Robert

Wojciech_Opioła

  • Rada Oficerów TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 218
  • kolekcjonerzy to ludzie szczęśliwi
    • Monety Zygmunta III Wazy
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #68 dnia: 06 Lipiec 2017, 16:04:15 »
Arcyciekawy temat i piękne zdjęcia pras walcowych!
Monety Zygmunta III Wazy - blog  - autor https://monetyzygmunta.blogspot.com/
Poszukiwacze monet - Coins Prospectors - prezes https://www.facebook.com/groups/974043932688354/?fref=ts
TPZN - legitymacja nr. 105

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 420
  • TPZN 080
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #69 dnia: 29 Marzec 2019, 23:15:18 »
Dawno już nie był poruszany temat przesunięć blachy w trakcie tłoczenia monet. Przez ten okres trochę przybyło zdjęć monet z mniejszymi lub większymi defektami, co warto wykorzystać przy analizie. Niestety nie potrafię bawić się programami graficznymi, więc nawet proste nakreślenie linii mi nie wychodzi. Jednak wierzę w Jacka ;)

Pierwszy trojak to moneta z e-aukcji WCN. https://wcn.pl/archive/158142 Jak widać strona rewersu ma spore przesunięcie, dzięki czemu jest widoczny zarys kolejnego trojaka. Litery G i A idealnie pozwalają spojrzeć jak przesuwała się blacha.
wcn 158142.jpgStemple Walcowe


Drugi trojak ma przesunięcie z drugiej krawędzi, dobrze widać koniec litery P. Obie monety to ten sam wariant, jedynie stempel wykazuje minimalne różnice.
litera P.jpgStemple Walcowe


Na ostatnim zdjęciu chciałem tylko pokazać, jak niektóre walce miały blisko siebie stemple. Praktycznie nie ma żadnej rzerwy, linie obwodki stykają się ze sobą.
zarys kolejnej.jpgStemple Walcowe

 
Norbert

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 420
  • TPZN 080
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #70 dnia: 30 Marzec 2019, 11:42:21 »
Jeszcze dwa interesujące trojaki. Pierwsza moneta z 1619 jest o tyle ciekawa, że chyba pierwszy raz pokazuje inne ułożenie stempla rewersu względem awersu. Do tej pory, jak to Jacek pokazywał rewers był przekręcony o 90 lub 270 stopni. Tzn. nominał III był na godzinie 3 lub 9. W tym przypaku nominał znajduje się w położeniu godziny 6.
1619.jpgStemple Walcowe


Drugi trojak również z tego rocznika, posiada przesunięcie, na którym widać...? Jak myślicie, co to może być? Większość monet "krzywo" wytłoczonych w miejscach pomiędzy zarysami stempli ma różnego typu kropki. Tutaj widać coś zupełnie innego. Tylko co?
ślad.jpgStemple Walcowe
Norbert

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 889
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #71 dnia: 30 Marzec 2019, 14:56:50 »
Ta ostania moneta nie daje mi spokoju. Jest bez sensu, bo po pierwsze przesunięcie nie jest osiowe ani boczne o 90 stopni, a po drugie te "pętelki".
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 420
  • TPZN 080
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #72 dnia: 30 Marzec 2019, 18:10:02 »
Poniżej jeszcze dwa podobne przypadki przesunięć z widocznymi „pętelkami”.  Obie monety z archiwum WCN
3425r.jpgStemple Walcowe


Jednak blacha nie posiadała tylko tych tajemniczych „pętelek”. Na kilku monetach można dostrzec sporej wielkości gwiazdki znajdujące się w pustej przestrzeni.
67_0441a.jpgStemple Walcowe


Jak wykazałem we wcześniejszym poście ułożenie stempli rewersu na walcu było nie tylko w dwóch konfiguracjach, a w trzech. Dokładna analiza tego rocznika może wykazać również czwarty kierunek. Natomiast się okazuje, że stemple awersu nie były tylko układane w pozycji – głowa króla na 12, bo jak widać na tych dwóch zdjęciach zarys kolejnej monety znajduje się raz z lewej, raz z prawej strony.
3437 - slad z lewej.jpgStemple Walcowe

3442 - slad po prawej.jpgStemple Walcowe


I jeszcze jedna ciekawostka. Ten różny układ stempli spowodował, że po wytłoczeniu moneta ma prosty układ awers-rewers, bez przekręceń:
aw-rw prosty układ.jpgStemple Walcowe


Wszystkie uwagi dotyczą tylko monet z roku 1619.
Norbert

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 3 889
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #73 dnia: 30 Marzec 2019, 19:20:08 »
Roznych ksztaltow uzywano, nawet takich zadziorow:
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

pasjonatort

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 420
  • TPZN 080
Odp: Stemple Walcowe
« Odpowiedź #74 dnia: 31 Marzec 2019, 00:20:29 »
Lub też nic nie było...
40_0341 - przesunięcie.jpgStemple Walcowe

wcn57 i 31 - odstęp.jpgStemple Walcowe


Odnośnie tamtych "pętelek" to się zastanawiam, czy mogły one znajdować się jedynie na początku lub końcu paska blachy?

Natomiast powyższe zdjęcia pokazują, że nie za każdym razem stemple były umieszczone bardzo blisko siebie.
Norbert

 

R E K L A M A
aukcja monet