Strona główna | Forum | Artykuły | Galeria | Kalendarz
TPZN - Forum numizmatyczne
Aktualności:
 
*
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Czy dotarł do Ciebie email aktywacyjny?
12 Grudzień 2017, 15:16:22


Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji


Strony: [1] 2   Do dołu
  Drukuj  
Autor Wątek: Trojak Ryga 1581 Wielka Rzadkosc  (Przeczytany 2049 razy)
0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 633



Zobacz profil
« : 22 Grudzień 2016, 14:50:47 »


Proszę chociażby spojrzeć tu:
http://allegro.pl/trojak-ryski-1581-stefan-batory-pcgs-vf30-rrrr-i6647133399.html
Zupełnie inny typ niż te wyróżnione przez Igera, a przecież moneta znana od 100 lat Uśmiech

Czy moze mi ktos pomoc w odszyfrowaniu certifkatu? "Par-198 / Plate Coin" Co moze oznaczac to "Plate Coin"?
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
dukatkg
Stały bywalec
***
Poland Poland


Wiadomości: 401



Zobacz profil
« Odpowiedz #1 : 22 Grudzień 2016, 15:49:45 »

Trzeba zajrzeć do Parchimowicza na Batorego.
Ja nie posiadam, cena zaporowa.
Zapisane
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 633



Zobacz profil
« Odpowiedz #2 : 22 Grudzień 2016, 16:18:34 »

Awers tej monety bardzo przypomina trojaki wilenskie. Podobno byl bity, nie walcowany.
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
qcho
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 068
Zainteresowania:
Naśladownictwa i imitacje trojaków

Wiadomości: 1 175



Zobacz profil
« Odpowiedz #3 : 22 Grudzień 2016, 16:27:39 »

To "Plate Coin" to pewnie chodzi o to, że moneta gradingowana to dokładnie egzemplarz z katalogu.
U Parchimowicza są prezentowane dwie sztuki, z czego jedna z nich to ten egzemplarz sprzedany na allegro.

Na pewno arcyciekawa moneta warta poszperania i analizy punc.
Zapisane

jarek
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 633



Zobacz profil
« Odpowiedz #4 : 23 Grudzień 2016, 03:18:30 »

Awers tego trojaka rzeczywiscie przypomina stylistyka trojaki wilenskie z 1580 i 1581 roku. Zrobilem takie niewielkie zestawienie awersow trojakow wilenskich i jest dla mnie jasne, ze stempel jest jednak inny. Trojaki ryskie sa znane z mnogosci roznorodnych wizerunkow Stefana Batorego. Ten jednak wizerunek nie pojawia sie na zadnej innej monecie ktora znam. Dodatkowo fakty, ze 1. Tadeusz Iger nie zamiescil jej w swoim katalogu. 2. Odkryta zostala dopiero jakies 100 lat temu; powoduja, ze mozna bardzo powaznie watpic w legalne pochodzenie tej monety.

Rewers ma kilka podejrzanych elementow. Litery  "G" i "I" sa niepowtarzalne. Litera "O" jak ktos napisal, najtrudniejsza w podrobieniu jest koslawa i rozni sie pomiedzy awersem i rewersem.

Z drugiej jednak strony, moneta wyglada bardzo przekonywujaco.

Nie bede udawal, ze jestem ekspertem w tej dziedzinie ale ciekaw jestem, co wiecej wiadomo o tej monecie.


* trojak ryga 1581 2.jpg (490.47 KB, 1749x735 - wyświetlony 68 razy.)

* 1581 trojak Ryga rewers.jpg (125.03 KB, 800x788 - wyświetlony 54 razy.)
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 633



Zobacz profil
« Odpowiedz #5 : 23 Grudzień 2016, 04:22:29 »

Porownanie z puncami dwoch groszy ryskich z tego samego roku.


* 1581 punce 2.jpg (217.89 KB, 942x1124 - wyświetlony 78 razy.)
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
Optimus_Prime
Stały bywalec
***
Poland Poland

Zainteresowania:
szóstaki

Wiadomości: 601


Zobacz profil
« Odpowiedz #6 : 23 Grudzień 2016, 13:12:05 »

Z układu monety w slabie wynika, że orientacja awersu jest taka sama jak rewersu. Z książki Parchimowicza trudno powiedzieć czy drugi egzemplarz ma też taką orientację. Wszystko skazuje na to, że nie ma i powinien mieć inną, bo jak wyjaśnić ślad podwójnego bicia na rewersie?
Parchimowicz twierdzi, według mnie bezpodstawnie, że monety które zilustrował są z różnych stempli.
Cytuj
Porownanie z puncami dwoch groszy ryskich z tego samego roku.
Dlaczego z groszami, a nie z trojakami?
Zapisane
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 633



Zobacz profil
« Odpowiedz #7 : 23 Grudzień 2016, 13:17:05 »

Cytuj
Porownanie z puncami dwoch groszy ryskich z tego samego roku.
Dlaczego z groszami, a nie z trojakami?
Bo użyłem swoich monet, a mam tylko grosze. Zrobiło siė późno na szukanie zdjęć trojaków. Jak znajdę czas, będą i trojaki.
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
cancan62
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Canada Canada

Zainteresowania:
Polskie monety bite w mennicach pruskich od XVIw. Krol Stas i Batory.

Wiadomości: 2 633



Zobacz profil
« Odpowiedz #8 : 24 Grudzień 2016, 01:52:25 »

Dolozylem jeszcze znanego trojaka.
Mozna robic wiecej badan, jesli ktos ma ochote, ale w tej chwili widze, ze punce znanych trojaka i grosza sa do siebie podobne. Generalnie punce rzadkiego trojaka sprzedanego ostatnio sa wyraznie inne. Najbardziej podobna jest litera "R".


* 1581 trojak punce.jpg (373.88 KB, 1392x1124 - wyświetlony 65 razy.)
Zapisane

Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...
Jacek
pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 263


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #9 : 06 Sierpień 2017, 10:59:59 »

W trakcie przeszukiwania internetu natrafiłem na tego trojaka.
waga - 2,62
rozmiar - 21,2

Jeśli w dyskusji padną argumenty, że to nie jest oryginalna moneta, to wątek zostanie przesunięty do działu - informacja o falsach.

POZWOLIŁEM SOBIE SCALIĆ oba wątki - pasjonatort


* 305522.jpg (471.85 KB, 1483x747 - wyświetlony 50 razy.)

* gumowski.jpg (19.36 KB, 1024x141 - wyświetlony 42 razy.)

* kurpiewski.jpg (27.55 KB, 1024x228 - wyświetlony 36 razy.)
Zapisane

pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 263


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #10 : 06 Sierpień 2017, 11:05:27 »

Dodatkowe zdjęcia.


* 1009743.jpg (179.88 KB, 1000x554 - wyświetlony 28 razy.)

* 1015875.jpg (294.39 KB, 1024x768 - wyświetlony 22 razy.)
Zapisane

pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 263


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #11 : 06 Sierpień 2017, 11:14:15 »

Jeśli chodzi o opisy katalogowe tej pozycji, to rzuca się w oczy inny obrys wokół III na awersie. Gumowski i Kurpiewski wymieniają ozdobny obrys, a na monecie ze zdjęć mamy owalną obwódkę. Oczywiście jest możliwe, że Gumowski błędnie zapisał, a Kurpiewski po prostu skopiował.


* 1024067.jpg (256.27 KB, 980x594 - wyświetlony 27 razy.)

* 1008718.jpg (257.09 KB, 950x681 - wyświetlony 20 razy.)
Zapisane

pasjonatort
Triumwirat TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Zainteresowania:
Zygmunt III - orty gdańskie. Gustaw - trojaki elbląskie.

Wiadomości: 1 263


TPZN 080


Zobacz profil
« Odpowiedz #12 : 06 Sierpień 2017, 11:15:08 »

I jeszcze jedno zdjęcie.


* 1002560.jpg (302.99 KB, 1024x736 - wyświetlony 29 razy.)
Zapisane

kwinto
Członkowie TPZN
Użytkownik
*
Poland Poland

Stowarzyszenie:
Polskie Towarzystwo Numizmatyczne
Zainteresowania:
Batory -szelągi i grosze, Ks. Opolsko-Raciborskie

Wiadomości: 58



Zobacz profil
« Odpowiedz #13 : 06 Sierpień 2017, 12:37:22 »

Taki egzemplarz pojawił się kiedyś na allegro, ale nie wzbudził mojego zaufania i z tym jest podobnie.


* 1581 Allegro a.jpg (51.78 KB, 395x400 - wyświetlony 35 razy.)

* 1581 Allegro r.jpg (50.39 KB, 400x393 - wyświetlony 27 razy.)
Zapisane
petroniusz15
Członkowie TPZN
Gaduła
*
Poland Poland

Legitymacja: TPZN nr 052

Wiadomości: 2 039


tam dom twój gdzie serce twoje


Zobacz profil
« Odpowiedz #14 : 06 Sierpień 2017, 15:00:43 »

mnie się też nie podoba , nie wziął bym tego , raczej współczesny wyrób
Zapisane

pomorze średniowieczne z krzyżactwem , polska królewska , prl obiegowe, IIrp obiegowe
członek TPZN nr 52
Strony: [1] 2   Do góry
  Drukuj  
 
Skocz do:  

Numizmatyka - linki do stron | Najlepsze strony numizmatyczne
Działa na MySQL Działa na PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines

Prawidłowy XHTML 1.0! Prawidłowy CSS! Dilber MC Theme by HarzeM