Aktualności: Kalendarz TPZN na rok 2020 - konkurs na zdjęcia. LINK

  • 17 Listopad 2019, 05:31:29

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Falsyfikaty trojaków. 1532 Toruń i 1580 Olkusz  (Przeczytany 7690 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

TuniaRadom

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 56
Odp: Falsyfikaty trojaków. 1532 Toruń i 1580 Olkusz
« Odpowiedź #15 dnia: 23 Styczeń 2017, 23:45:27 »
Tam na Aukcji wisi 2 złotówka oraz talar 1795 oraz 2 złotówka? 1771 i talar 1782 z tego co kojarze
TuniaRadom

TuniaRadom

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 56
Odp: Falsyfikaty trojaków. Komentarz
« Odpowiedź #16 dnia: 23 Styczeń 2017, 23:48:43 »
Porównanie
« Ostatnia zmiana: 24 Styczeń 2017, 01:24:13 wysłana przez TuniaRadom »
TuniaRadom

eleniasz

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 306
    • blog o monetach SAP
  • Zainteresowania: srebra SAP
Odp: Falsyfikaty trojaków. 1532 Toruń i 1580 Olkusz
« Odpowiedź #17 dnia: 24 Styczeń 2017, 09:41:01 »
Tam na Aukcji wisi 2 złotówka oraz talar 1795 oraz 2 złotówka? 1771 i talar 1782 z tego co kojarze

Na Ali trzeba miec ręke na pulsie i raz na jakis czas sprawdzac co z okresu SAP chińczycy aktualnie produkują i sprzedaja.
Narazie są to kopie dalekie od oryginału, ale z czasem może byc nieciekawie...

A wracając do tego "trojaka" z 1768...  Panie Łukaszu spotkał go Pan gdzieś jako kopia do kupienia w hurtowych ilościach?
12 groszy, tylko nie płacz proszę...
Zapraszam na mój blog o monetach SAP

TuniaRadom

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 56
Odp: Falsyfikaty trojaków. 1532 Toruń i 1580 Olkusz
« Odpowiedź #18 dnia: 24 Styczeń 2017, 11:14:53 »
Witam , Panie Mariuszu narazie nie widzialem tych kopii na aliexpress ani gdzie indziej mimo przegladania stron numizmatycznych oraz aukcji z rosji i ukrainy ,, zdjecia monet w zalaczonych wyzej poscie dalem do porownania z wcn oraz monete z tego watku z aukcji allegro ,, moze moneta pochodzi z tzw fabryki z ukrainy  ???
TuniaRadom

TuniaRadom

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 56
Odp: Falsyfikaty trojaków. 1532 Toruń i 1580 Olkusz
« Odpowiedź #19 dnia: 25 Styczeń 2017, 19:16:55 »
Omawiany trojak znaleziony na facebook-u w grupie ,, ten sam co na sprzedanej aukcji allegro ,, ciekawe czy Sprzedającego czy nowego Właściciela ???
TuniaRadom

CarlosRoca

  • Nowy użytkownik
  • *
  • Wiadomości: 7
Odp: Falsyfikaty trojaków. 1532 Toruń i 1580 Olkusz
« Odpowiedź #20 dnia: 15 Czerwiec 2017, 19:32:09 »
Panowie,

a co sądzicie o tym trojaku:
https://www.kuenker.de/en/auktionen/stueck/159866

Czy to nie fals?

cancan62

  • Triumwirat TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 4 303
Odp: Falsyfikaty trojaków. 1532 Toruń i 1580 Olkusz
« Odpowiedź #21 dnia: 15 Czerwiec 2017, 19:36:47 »
Stawiam na falsa. Zreszta juz wycofany.
Wszystko przemija. Dzisiaj choinka, jutro kawal kija...Jacek

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 376
Odp: Falsyfikaty trojaków. 1532 Toruń i 1580 Olkusz
« Odpowiedź #22 dnia: 09 Styczeń 2018, 19:29:02 »
Trochę odświeżę wątek, bo zauważyłem, że ostatnie lata to prawdziwy wysyp trojaków malborskich, szczególnie w stanach wyśmienitych i bardzo dobrych.
Żebym nie był gołosłowny, podam szybką statystykę na bazie notowań na WCN i skupię się na stanach I do -II. Nie wnikałem w to, czy się powtarzają notowania monet, bo to nie praca doktorska.
Układ danych poniżej jest prosty: rok; suma notowań monet w stanach I do -II; suma wszystkich notowań; stosunek dwóch poprzednich kolumn wyrażony procentowo;  
Rok:
2017 - 55/65; 84%
2016 - 19/44; 43%
2015 - 23/37; 62%
2014 - 17/21; 81%
2013 - 19/22; 86%
2012 - 17/21; 81%
2011 - 24/29; 83%
2010 - 14/14;100% (!)
2009 - 8/13;   61%
2008 - 8/11;   73%
2007 - 6/8;     75%
2006 - 9/13;   69%
2005 - 4/5;     80%
2004 - 14/18; 78%
2003 - 4/5;     80%
2002 - 2/2;   100%
2001 - 3/3;   100%
2000 - 8/17;   47%
1999 - 1/1;  przy tak małej ilości notowań, statystyka nie ma sensu;
1998 - 2/2;
1997 - 3/3;
1996 - 5/5;
1995 - 1/4;
Widać, wyraźnie, od 2011 roku skokowy wzrost ilości notowań. Rok 2017 jest rekordowy pod względem ilości notowań. Po drugie 4 na 5 monet jest w wyjątkowo dobrych stanach, a biorąc pod uwagę, że teoretycznie są w wieku grubo ponad 400 lat, powinno wzbudzać i chyba wzbudza coraz większe wątpliwości?
Co myśli szanowne grono?
Pozdrawiam

« Ostatnia zmiana: 09 Styczeń 2018, 19:35:22 wysłana przez Ł.Cieśla »
Doctrina multiplex, veritas una

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 058
Odp: Falsyfikaty trojaków. 1532 Toruń i 1580 Olkusz
« Odpowiedź #23 dnia: 09 Styczeń 2018, 21:57:39 »
Trochę odświeżę wątek, bo zauważyłem, że ostatnie lata to prawdziwy wysyp trojaków malborskich, szczególnie w stanach wyśmienitych i bardzo dobrych.
Żebym nie był gołosłowny, podam szybką statystykę na bazie notowań na WCN i skupię się na stanach I do -II. Nie wnikałem w to, czy się powtarzają notowania monet, bo to nie praca doktorska.
Układ danych poniżej jest prosty: rok; suma notowań monet w stanach I do -II; suma wszystkich notowań; stosunek dwóch poprzednich kolumn wyrażony procentowo;  
Rok:
2017 - 55/65; 84%
2016 - 19/44; 43%
2015 - 23/37; 62%
2014 - 17/21; 81%
2013 - 19/22; 86%
2012 - 17/21; 81%
2011 - 24/29; 83%
2010 - 14/14;100% (!)
2009 - 8/13;   61%
2008 - 8/11;   73%
2007 - 6/8;     75%
2006 - 9/13;   69%
2005 - 4/5;     80%
2004 - 14/18; 78%
2003 - 4/5;     80%
2002 - 2/2;   100%
2001 - 3/3;   100%
2000 - 8/17;   47%
1999 - 1/1;  przy tak małej ilości notowań, statystyka nie ma sensu;
1998 - 2/2;
1997 - 3/3;
1996 - 5/5;
1995 - 1/4;
Przez blisko 25 lat WCN sprzedał blisko 400 trojaków malborskich (notowania oczywiście się powtarzają). Jak wiadomo trojaki malborskie, szczególnie te z 94 roku są dość popularne, często spotykane w skarbach odkrytych przez archeologów czy detektorystów. Trzeba pamiętać, że na początku lat 90 wykrywacze metali nie były aż tak powszechne..., rozpowszechniły się dość niedawno tak około 10 lat temu. Jak możemy zauważyć, wzrost notowań drobnej monety jest następstwem rozpowszechnienia dostępności wykrywaczy metali, jak i innych urządzeń pomocnych w poszukiwaniu skarbów przez detektorystów. :)

Marcin

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 058
Odp: Falsyfikaty trojaków. 1532 Toruń i 1580 Olkusz
« Odpowiedź #24 dnia: 09 Styczeń 2018, 22:39:25 »
Widać, wyraźnie, od 2011 roku skokowy wzrost ilości notowań. Rok 2017 jest rekordowy pod względem ilości notowań. Po drugie 4 na 5 monet jest w wyjątkowo dobrych stanach, a biorąc pod uwagę, że teoretycznie są w wieku grubo ponad 400 lat, powinno wzbudzać i chyba wzbudza coraz większe wątpliwości?
Co myśli szanowne grono?
Pozdrawiam
Jak wiadomo, trojaki malborskie były tłoczone za pomocą prasy walcowej ze srebra b. dobrej próby - 13,5 łuta. Dzięki tej technice dość nowoczesnej jak na owe czasy, monety tłoczone były znacznie lepszej jakości niż te bite tradycyjną metodą. To nic najzwyczajniejszego, że spotykamy znaczną ilość tych monet w b. dobrych stanach zachowana. Sam mam sporo menniczych sztuk..., które kupiłem np. na aukcjach Wcn-u. Trojaki malborskiej są dość charakterystyczne przez metodę produkcji, o które wcześniej wspomniałem. Krążki powinny być delikatnie wygięte/łukowate, na krążku powinny znajdować się ślady po walcowaniu. Bardzo ciężko jest podrobić monetę wytworzoną za pomocą prasy walcowej, bo jak podrobić prążki po walcowaniu np. przy technice odlewniczej. Pod mikroskopem, a raczej za pomocą zwykłej lupy wyjdą na jaw wszystkie niedoskonałości.
Oczywiście istnieje taka możliwość, że fałszerz skonstruował prasę walcową i stworzył idealne punce, potem stemple tych monet..., ale to jest mało prawdopodobne. :) Widziałem różne fałszerstwa trojaków malborskich, ale to były głównie odlewy, jedne gorsze, drugie lepsze, ale wszystkie można było zidentyfikować.
Jeszcze nie widziałem fałszerstwa doskonałego..., no może nie wiem, że "ta moneta" jest akurat falsem. :)
 
Marcin

Ł.Cieśla

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 376
Odp: Falsyfikaty trojaków. 1532 Toruń i 1580 Olkusz
« Odpowiedź #25 dnia: 14 Styczeń 2018, 17:57:08 »
Czy prążki na trojakach malborskich mają być pionowe, czy poziome?
Doctrina multiplex, veritas una

Marienburg

  • Rada Oficerów TPZN
  • Gaduła
  • *
  • Wiadomości: 1 058
Odp: Falsyfikaty trojaków. 1532 Toruń i 1580 Olkusz
« Odpowiedź #26 dnia: 14 Styczeń 2018, 18:38:33 »
Czy prążki na trojakach malborskich mają być pionowe, czy poziome?
Wszystko zależy od ułożenia stempla, ale w przypadku trojaków malborskich prążki powinny pionowo.
Proszę spojrzeć na zdjęcia grosza kolegi Jacka, widać tam dokładnie wspomniane wcześniej prążki po walcowaniu.
http://forum.tpzn.pl/index.php/topic,8952.15.html
Marcin

 

R E K L A M A
aukcja monet