Aktualności: Nowa wersja silnika SMF 2.0.15!

  • 15 Luty 2019, 21:45:33

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Autor Wątek: Grosz księstwa ziębicko-oleśnickiego  (Przeczytany 6651 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Lubuszanin

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 126
  • IN SILENCIO ET SPE FORTITVDO MEA
Grosz księstwa ziębicko-oleśnickiego
« dnia: 28 Styczeń 2017, 14:24:16 »
Witam, chciałem się zapytać, czy ktoś z Was posiada literaturę na temat groszy księstwa ziębicko-oleśnickiego. Dokładnie chodzi mi o odmiany groszy Alberta i Karola I., 1502-1511. W katalogu Kopickiego nie odnalazłem tego wariantu stempla.
MK

Korczaszko

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 662
Odp: Grosz księstwa ziębicko-oleśnickiego
« Odpowiedź #1 dnia: 28 Styczeń 2017, 15:03:19 »
Może tutaj kolega znajdzie coś interesującego:
https://olesnica.nienaltowski.net/Monety%20olesnickie.htm  

Człowiek uczy się całe życie, rodzi się głupi a umiera głupszy :)

Lubuszanin

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 126
  • IN SILENCIO ET SPE FORTITVDO MEA
Odp: Grosz księstwa ziębicko-oleśnickiego
« Odpowiedź #2 dnia: 28 Styczeń 2017, 15:17:19 »
Dziękuję za podesłanego linka. Na stronie tej znajduje się akurat jedna odmiana grosza Alberta & Karola I. Właśnie próbuję doszukać się odmian tej monety.
MK

Korczaszko

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 662
Odp: Grosz księstwa ziębicko-oleśnickiego
« Odpowiedź #3 dnia: 28 Styczeń 2017, 22:04:28 »
Zawsze do usług oczywiście w miarę możliwości :)
Człowiek uczy się całe życie, rodzi się głupi a umiera głupszy :)

budgie

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 192
Odp: Grosz księstwa ziębicko-oleśnickiego
« Odpowiedź #4 dnia: 28 Styczeń 2017, 23:16:42 »
   Wprawdzie odpowiedniej literatury nie znalazlem, tu przydalby sie katalog p.Kalinowskiego "Pieniadz miasta Zloty Stok", ale moze te linki sie przydadza.
   
   http://wcn.pl/archive/64_0783?q=z%C5%82oty+stok
   http://www.coinarchives.com/w/results.php?results=100&search=munsterberg
 
Jurek

budgie

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 192
Odp: Grosz księstwa ziębicko-oleśnickiego
« Odpowiedź #5 dnia: 29 Styczeń 2017, 00:42:19 »
Na stonach FBC mozna dotrzec do katalogu - Ferdinanda Friedensburga   "Die schlesischen Münzen des Mittelalters. Im Aufträge des Schlesischen Altertumsvereins" ,gdzie na tablicy 5 znajduja sie jeszcze trzy odmiany tego grosza.

 http://www.sbc.org.pl/dlibra/doccontent?id=109595
Jurek

Lubuszanin

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 126
  • IN SILENCIO ET SPE FORTITVDO MEA
Odp: Grosz księstwa ziębicko-oleśnickiego
« Odpowiedź #6 dnia: 29 Styczeń 2017, 10:14:37 »
Chciałbym podziękować za podesłanie sporej ilości materiału porównawczego. Ciekawostką jest katalog Friedensburga, w którym wymieniono trzy odmiany tej monety. A ja jeszcze doszukałem się w Przeglądzie Numizmatycznym (2/13/96) artykuł Pana Jarosława Dutkowskiego z Gdańska, na temat groszy polskich i z Polską związanych. Wymienione zostały w nim 7-wariantów tego grosza. Moja odmiana grosza pasuje najbardziej do odmiany z PN, Nr. 467. (odmiana z lewkiem).
Ze wszystkich przejrzanych odmian, nie mogłem nigdzie doszukać się skróconej odmiany napisowej w legendzie - "ALBERT". Na wszystkich groszach widnieje dłuższy napis "ALBERTVS". Możliwe, że mamy tutaj doczynienie z pierwszą emisją bicia tych groszy?
« Ostatnia zmiana: 29 Styczeń 2017, 10:17:22 wysłana przez Lubuszanin »
MK

budgie

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 192
Odp: Grosz księstwa ziębicko-oleśnickiego
« Odpowiedź #7 dnia: 29 Styczeń 2017, 21:46:39 »
Czy moze wstawic kolega zdjecie, chetnie bym zobaczyl  tego grosza .
Jurek

Lubuszanin

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 126
  • IN SILENCIO ET SPE FORTITVDO MEA
Odp: Grosz księstwa ziębicko-oleśnickiego
« Odpowiedź #8 dnia: 29 Styczeń 2017, 22:31:06 »
Mogłem od razu wstawić zdjęcie tej monetki. Tak się prezentuje ta dziwaczna odmiana stempla.
MK

Piotr Kalinowski

  • Użytkownik
  • **
  • Wiadomości: 72
Odp: Grosz księstwa ziębicko-oleśnickiego
« Odpowiedź #9 dnia: 01 Luty 2017, 14:53:57 »
Mogłem od razu wstawić zdjęcie tej monetki. Tak się prezentuje ta dziwaczna odmiana stempla.
Nie dziwaczna. Po prostu nieodnotowana
Mennictwo śląskie dopiero jest powoli rozpracowywane. I wiele jeszcze różnych odkryć przed nami.
Katalog Friedensburga to końcówka XIX w i bazowanie na jednej (fakt ,że do dziś największej) kolekcji śląskich monet, która znalazła się w posiadaniu Muzeum Miejskiego we Wrocławiu (dziś niestety kolekcja rozproszona). Katalogi Jarka Dutkowskiego, Darka Ejzenharta czy moje, to prace bazujące w ogromnej mierze na badaniach rynku aukcyjnego, czyli znacznie rozleglejszego.
A warianty napisowe w opisie śląskiej numizmatyki to niestety dopiero nowość (ostatnie 10 lat), więc jeszcze niejedno odkrycie nas zaskoczy.
Przy okazji - nie wierzcie w żadne stopnie rzadkości opisywane w katalogach

budgie

  • Członkowie TPZN
  • Stały bywalec
  • *
  • Wiadomości: 192
Odp: Grosz księstwa ziębicko-oleśnickiego
« Odpowiedź #10 dnia: 01 Luty 2017, 15:06:28 »
Cytuj
Ze wszystkich przejrzanych odmian, nie mogłem nigdzie doszukać się skróconej odmiany napisowej w legendzie - "ALBERT". Na wszystkich groszach widnieje dłuższy napis "ALBERTVS". Możliwe, że mamy tutaj doczynienie z pierwszą emisją bicia tych groszy?

Male sprostowanie, a raczej kosmetyka, na monecie wystepuje napis ALBRT. Gratuluje posiadania tak ciekawej odmiany.
« Ostatnia zmiana: 01 Luty 2017, 15:18:10 wysłana przez budgie »
Jurek

Lubuszanin

  • Stały bywalec
  • ***
  • Wiadomości: 126
  • IN SILENCIO ET SPE FORTITVDO MEA
Odp: Grosz księstwa ziębicko-oleśnickiego
« Odpowiedź #11 dnia: 02 Luty 2017, 00:01:27 »
@Piotr Kalinowski - nie ma jak to otrzymać konkretne informacje! Jestem świadomy tego, że mennictwo śląskie nie jest jeszcze w szczegółach opracowane.
Jestem mile zaskoczony, że ta moneta należy do tych świeżo odkrytych. Może kiedyś w jakimś nowopowstałym katalogu znajdzie swoje honorowe miejsce ;)

@budgie - gratuluję sokolego oka, a ja widziałem tam cały czas literę "E". Tutaj dodaję zdjęcie podobnego wariantu z lewkiem i pełnym napisem "ALBERTVS"
« Ostatnia zmiana: 02 Luty 2017, 09:42:25 wysłana przez Lubuszanin »
MK